Jeesus sanoi että parempi jos ei mene ollenkaan naimisiin, mutta Paavali kumosi Jeesuksen käskyn ja sanoi että naimisiin voi mennä jos on niin kova himo ettei voi vastustaa vaikka on parempi pysyä naimattomana.
Jeesus kielsi avioliitot
Anonyymi-ap
45388
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Et mitenkään perustellut sitä, että Jeesus olisi kieltänyt avioliitot.
Jeesus ei vaatinut ihmisiä avioitumaan, vaan antoi arvon myös naimattomuudelle, joka valittiin Jumalan valtakunnan tähden. Myös avioliitto sai Jumalan asettamana hänen vahvan tukensa.
10 Opetuslapset sanoivat: "Jos avioliitto merkitsee miehelle tätä, on parempi olla menemättä naimisiin."
11 Mutta hän (Jeesus) sanoi heille: "Se ratkaisu ei sovellu kaikille, ainoastaan niille, joille se osa on annettu.
12 Sillä on niitä, jotka syntymästään, äitinsä kohdusta saakka, ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä, jotka ihmiset ovat tehneet avioon kelpaamattomiksi, ja niitä, jotka taivasten valtakunnan tähden ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattomiksi. Joka voi sen itseensä sovittaa, se sovittakoon."
Jeesus: ”luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako.”
Paavali:
” Otan nyt puheeksi asian, josta kirjoititte. Miehen on kyllä hyvä olla koskematta naiseen, mutta haureuden välttämiseksi tulee kunkin miehen elää oman vaimonsa ja kunkin naisen oman miehensä kanssa. Mies täyttäköön aviovelvollisuutensa vaimoaan kohtaan, samoin vaimo miestään kohtaan. Vaimon ruumis ei ole hänen omassa vallassaan vaan miehen, samoin ei miehen ruumis ole hänen omassa vallassaan vaan vaimon. Älkää keskeyttäkö yhdyselämäänne, paitsi ehkä yhteisestä sopimuksesta joksikin aikaa, jotta voitte keskittyä rukoukseen; palatkaa sitten taas yhteen. Muutenhan Saatana pääsee kiusaamaan teitä, kun ette kuitenkaan pysty hillitsemään itseänne. Sanon tämän myönnytyksenä enkä käskynä. Soisin kaikkien elävän niin kuin itse elän. Jokaisella on kuitenkin oma Jumalalta saatu armolahjansa, yhdellä yksi, toisella toinen.
Naimattomille ja leskille minä sanon, että heidän olisi hyvä pysyä yksin niin kuin minäkin. Mutta elleivät he jaksa hillitä itseään, menkööt naimisiin, sillä on parempi mennä naimisiin kuin palaa himon tulessa.”
Raamatun mukainen perhe koostuu isästä, äidistä, sekä kahdesta lapsesta, isosiskosta ja pikkuveljestä.
Kirkot on menneet harhaan. Tässä hyvää juilstusta asiasta. https://www.youtube.com/watch?v=1xIKq-8uFlg
”Jeesus sanoi että parempi jos ei mene ollenkaan naimisiin, mutta Paavali kumosi Jeesuksen käskyn ja sanoi että naimisiin voi mennä jos on niin kova himo…”
Mielenkiintoine tulkinta.
Tietyllä tavalla Jeesus odotti, että opetuslapset eivät perhettä vaivoikseen ota. Samoin teki alkuseurakunta, odotettiinhan Jeesuksen pikaista palaamista.
Miksi kuvittelet, että Jeesus todella sanoi niin kun et usko muutakaan Raamatusta?
Paavali pysyi aviottomana koska kertoi ottavansa mallia Jeesuskesta.
”Miksi kuvittelet, että Jeesus todella sanoi niin kun et usko muutakaan Raamatusta?”
Tuota, se on totta ettei uskoni kohde ole Raamattu vaan Jumala. Raamattu kertoo Jumalasta ja siinä Jeesuksen opetukset ovat keskeinen asia.
Se, onko Jeesus jotain sanonut sanasta sanaan on vähän toissijaista vaan se, mikä opetusten sisältö on.
Onhan aika järkevää, että kun opetuslapset kulkivat paikasta toiseen, eivät ansainneet jokapäiväistä leipää vaan elivät sillä, mitä milloin saivat, ei perheellinen ollut sovelias tai sellainen joka kesken kaiken olisi perustanut perheen.
Avioliitto miehen ja naisen välillä on Jumalan asettama liitto.
Ei taida ihan olla. Enemmän se on kulttuurin muovaama juttu.
Ehkä se seksuaalinen vetovoima ja tietyt asiat, mitkä pitävät kahta ihmistä yhdessä, on Jumalan työtä, mutta ne maalliset tavat ovat ihan meidän tekemiä.
Voi, voi. Olet epätoivoinen kun et tunne laisinkaan Raamattua.
Tai tunnen sen aika hyvin. Ei siellä mitään sellaista määräystä ole.
Avioliiton historia samoin kertoo, että meidän nyky avioliitto on aika lailla eri asia, kuin mitä se on eri maissa ja eri kansoilla ollut. Yleensä suusanallisia sopimuksia, ja perusteena on kai ihan ollut joko ihastuminen toiseen tai sukujen välinen sopimus, missä omaisuus on ollut isossa merkityksessä.
Kyllä Jumala itse siunasi Aadamin ja Eevan liiton kun yhdisti heidät.
Myös Jeesus puhui avioliitosta Jumalan työnä.
Minusta sinä et tunne Raamattua vaan joitain irrallisia jakeita.
Harhaanjohtaja, Jumala loi ihmisen kuvakseen ja naisen miehen rinnalle, jossa heidän tehtävänsä on lisääntyä ja täyttää maa.
Jumala loi siis järjestyksen luomaansa maailmaan, jota vastaan luotu (ihminen) kapinoi.
Jeesus mm muutti veden viiniksi, ensimmäisenä ihmetekonaan, Hän allekirjoittaa myös kaiken, mitä laki ja profeetat ovat sanoneet.
Lisäys ylemmäs; Siis kaanain häissä muutti veden viiniksi, eli avioliitot ja hääjuhlat ovat hyvin vanhaa Raamatullista perintöä.
Avioliitto miehen ja naisen välillä on Jumalan asettama.
Jumalan asettama on Pyhä Henki uskovaan ja sitä kautta elämä minkä Herra antaa.
Raamatusta saa Jumalan asettamaksi vaikka noitavainot.
Jeesuksella oli vaimo ja lapsia. Maria Magdalena. Miksi Jeesus ei muka olisi voinut olla naimisissa, tottakai hän oli.
Sellaisesta ei ole näyttöä. Jeesus kirjoitusten, itsensä ja muiden mukaan naimaton.
Tottakai eritoten hän Jumalan poikana oli Taivasten valtakunnan tähden naimaton.
"Jeesuksella oli vaimo ja lapsia."
Ei ollut Jeesuksella vaimoa eikä fyysisiä lapsia - mutta opetuslapsia sitäkin enemmän.
Paavali esim kertoo kihlanneensa uskovat Jeesukselle.
Karitsan eli Jeesuksen häät ovat vasta edessäpäin.
Sinänsä luonnollista että kun Jeeusus joutui ristille sapattirikkomuksista ja oli kaiken kansan nähtävänä, oli hyvä ettei hänellä ollut perhettä, joka olisi surrut ja joille olisi kostettu Jeesuksen sapattirikkomukset. Eihän edes opetuslapset uskaltaneet tunnustaa olevansa Jeesuksen opetuslapsia, vaan Pietari kielsi tuntevansa Jeesusta. Miten vaikeaa se olisi ollut perheelle.
Näin Jeesus ei ole esimerkki kuin vain siinä tapauksessa, että joku on Jumalan Poika tai kuvittelee olevansa sellainen.
Aloitus otsake on VALHE .
Onhan perhe vahva instituutio, jossa ihminen kun kaikki on oikein, on hyvässä turvassa, jossa saa lohtua, ymmärrystä ja rakkautta kylmää ja julmaa maailmaa vastaan. Se on kuin turvasatama josta käydään sitten maailmassa tutkimusmatkoilla.
Jeesus joutui elämään maailmassa ilman perheen turvaa ympärillään vain opetuslapset jotka kuitenkin hädän hetkellä hänet kavalsivat ja hylkäsivät. Ei Juudaksenkaan pidä ajatella olevan olleen niin kovin paha, vaan hän oli ulkopuolisen paineen alla. Ellei Jeesusta olisi syytetty sapattirikkomuksista, ei Häntä olisi voitu myöskään kavaltaa eikä ilmiantaa, että tässä se on sapattirikkoja. Juutalaisena Juudas ehkä vain ajatteli, ettei tuo. mies ole oikea Jumalan Poika kun ei vietä sapattia. Hän ehkä luuli tekevänsä oikein samalla tavalla kuin fariseukset.
Ei Jeesus vaadi että meidän tulee vaeltaa maailmassa yksin kuin orpo piru ja olla sen armoilla ilman perheen tuomaa turvaa ja tukea.
Jeesuksen Taivaallinen Isä oli Jeesuksen kanssa koko ajan ja vahvisti Häntä. Jeesus vietti paljon aikaa Isänsä kanssa kahden rukouksessa.
Jengi hajoo jos se menee naimisiin. Jeesus oli jumalan poika, niin hän osasi tämän ennustaa.
Ei tämä nyt noin mennyt, Jeesus ei missään kieltänyt avioliittoja, totesi vaan, ettei kaikki ole avioon kelpaavia.
Samoin Paavali, ei mitenkään avioliittoja kieltänyt (tietenkään), sanoi jossain yhteydessä, että "parempi naida, kuin palaa".
Paavali ei siis kumonnut mitään, eikä Jeesus asettanut mitään muuta, kuin sen, mitä Jumala on miehen ja naisen välisestä suhteesta, he täydentävät toisiaan, tarkoittanut.
Mitä tarkoittaa avioliittoon kelpaamaton, ja jonka ihmiset ovat tehneet sellaiseksi?
He tulevat yhdeksi lihaksi.
Miten voi niin tulla yksin.
"Miten voi niin tulla yksin."
Ihminen = mies + nainen
Kun kaksi puolikasta menee yhteen, niin tulee kokonainen.
Matt. 19.
ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
No, tuolla voidaan tarkoittaa useampaa asiaa. Kaksi sukua yhdistyy eli tulee yksi "liha". Avioparin yhdyntää on kutsuttu noin sekä heidän yhteistä lastaan.
Kreikankielen sana "lihalle" on” sarx ”tarkoittanee kehoa. Se voi tarkoittaa myös ruumis tai ihminen. Sitä käytetään myös abstraktissa merkityksessä.
Homojen ”avioliitossa” ei yhdytä eikä saada yhteisiä lapsia.
Suotta spekuloit ja kikkailet kreikankielisillä sanoilla, koska suomenkielinen Raamattu on yhtälailla oikein kirjoitettu/ käännetty.
Sen tähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.
1.Moos. 2: 24.
Matt. 19: 5.
Mark. 10: 8.
”Suotta spekuloit ja kikkailet kreikankielisillä sanoilla, koska suomenkielinen Raamattu on yhtälailla oikein kirjoitettu/ käännetty.”
Tuota, ei se ole kikkailua. Raamatussa kun käytetään monessa eri yhteydessä tuota sanaa. Esim:
1Moos. 6:13 Silloin Jumala sanoi Nooalle: "Minä olen päättänyt tehdä lopun kaikesta lihasta, sillä maa on heidän tähtensä täynnä väkivaltaa; katso, minä hävitän heidät ynnä maan.
Joh. 1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Luuk 3:4 niinkuin on kirjoitettuna profeetta Esaiaan sanojen kirjassa: "Huutavan ääni kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi'.
3:5 Kaikki laaksot täytettäköön, ja kaikki vuoret ja kukkulat alennettakoon, ja mutkat tulkoot suoriksi ja koleikot tasaisiksi teiksi,
3:6 ja kaikki liha on näkevä Jumalan autuuden.
Samoin eri käännöksissä on tuo käännetty joskus tarkemmalla suomalaisella sanalla.
Sinähän et edes pidä Raamattua totena
On se olemassa ja siitä on löydetty monia kirjotuksia arkeologian avulla.
Ehei-ehe, mikset suoraan sano, ettet pidä Raamattua ihmisten kirjoittamana Junalan sanana ihmisille ?
Sitä kutsutaan briljeeraamiseksi, joka tarkoittaa sitä, että noilla vieraskielisillä sanoilla yritetään päteä/ nousta tavallisten ihmisten yläpuolelle ja näin olla mukamas tiedollisesti ns. "ylemmällä tasolla".
Teologit käyttävät tätä juuri tästäkin syystä, mutta teologialla ja uskossa olemisella ei juurikaan ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Ihminen joko on uskossa tai ei ole.
Suomalaiset käännökset Raamatusta ovat tarkkoja sanonnoissaan ja tarkoituksissaan ja silloin kun puhutaan näistä asioista keskustelupalstoilla, joissa käyttökielenä on suomenkieli, on turha yrittää kikkailla ja tietää mukamas paremmin.
Jotenkin koomista, että lainailet Raamattua, etkä puheidesi mukaan edes usko sen arvoja, kuin omista valinnoistasi käsin.
Vielä mummolle, mitä yritit muuten noilla lainauksilla kertoa tässä, po. yhteydessä sanoa ?
Sitä miten Raamatussa käytetään ilmaisua "liha" monessa eri yhteydessä .
1. Moos. 2: 24. Jumala puhuu luomisen yhteydessä avioliitosta, jonka mies ja nainen muodostavat yhtyessään.
24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.
Matt. 19: 4, 5. Jeesus vahvistaa edellä olevan;
4 Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
5 ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
Miten siis kehität tästä mitään muuta, mitä siinä ei lue ?
Kikkailemalla ?
”Miten siis kehität tästä mitään muuta, mitä siinä ei lue ? Kikkailemalla ?”
Tuota, lukemalla Raamattua ja perehtymällä siihen, miten joku sana on käännetty ja mikä merkitys sillä on ollut.
Kyseessä on siis ”Anonyymi” 2025-01-18 17:45:59 joka aloitti tämän ketju: ”He tulevat yhdeksi lihaksi.”
Koska sillä tarkoitetaan tarkemmin kehoa tai ihmistä. Se siis kuvaa jotain, mistä tulee ikään kuin yksi keho.
Olen lukenut täältä myös kuinka tuo lihaksi tuleminen ymmärretään myös toisin, kuin avioliittona.
1Kor. 6:16 Vai ettekö tiedä, että joka yhtyy porttoon, tulee yhdeksi ruumiiksi hänen kanssaan? Onhan sanottu: "Ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi"
Tuossa kuvataan siis yhdyntää. Joidenkin mielestä avioliitossa syntyvät lapset ovat sitten sitä ”lihaa”.
Jos luet sitä Raamattua, tulee tuo ”liha” monessa eri merkityksessä eteen.
1Moos. 6:13 Silloin Jumala sanoi Nooalle: "Minä olen päättänyt tehdä lopun kaikesta lihasta, sillä maa on heidän tähtensä täynnä väkivaltaa; katso, minä hävitän heidät ynnä maan.
Joh. 1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Joh. 6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
Joh. 8:15 Te tuomitsette lihan mukaan; minä en tuomitse ketään.
Se johtui siitä, että jeesus syntyi kamelin takapuolesta .
Oletko lapsi?