Lämpövastusten ansiosta sähköauto lämpiää todella nopeasti verrattuna polttomoottoriautoihin.

Kyllä ja siihen on todella järkevää käyttää yli 70% käytetystä energiasta.
Etenkin kesäisin se on todella tarpeellista.
Mutta onhan se mukavaa, että auto on lähes lämmin, kun pääsee työpaikalle ja on jäähtynyt vasta hiukan ennen, kun seuraavan kerran lähtee ajamaan, taas kylmällä autolla.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä ja siihen on todella järkevää käyttää yli 70% käytetystä energiasta.
Etenkin kesäisin se on todella tarpeellista.
Mutta onhan se mukavaa, että auto on lähes lämmin, kun pääsee työpaikalle ja on jäähtynyt vasta hiukan ennen, kun seuraavan kerran lähtee ajamaan, taas kylmällä autolla.

Lue lisää

10-20 vuotta vanhat polttomoottoriautot ovat liikenneturvallisuus ja ympäristöriski 60% vakavista liikenneonnettomuuksista aiheutuu ko. ikäluokan ajoneuvoista. Kumpiko on suurempi syy tekniikka vai asennevamma.

Moottoritilan sammutuksen jälkeen se pysyy ihan mukavan lämpimänä taksin tuloon saakka. 2000 vuonna 2024. Suurieleisesti esiin vedetty provoksikin surkea, luettelo. Tesla lämmin talviauto. 6,7 miljoonaa autoa 232 paloa.

Polttopeli, nimensä veroinen.

Ei se möykky sieltä rintapellin läpi kauaa matkustamoa lämmitä.

Anonyymi kirjoitti:

Moottoritilan sammutuksen jälkeen se pysyy ihan mukavan lämpimänä taksin tuloon saakka. 2000 vuonna 2024. Suurieleisesti esiin vedetty provoksikin surkea, luettelo. Tesla lämmin talviauto. 6,7 miljoonaa autoa 232 paloa.

Lue lisää

Polttomoottoriauto palaa 60 kertaa suuremmalla todennäköisyydellä, kertoo vakuutusyhtiöiden tilastot.

Ei se polttomoottori siellä konepellin alla mitään matkustamoa lämmitä.

Taitaa olla juurikin päinvastoin. Polttisautossa lämmitys loppuu tasan siihen kun laittaa virrat pois.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä ja siihen on todella järkevää käyttää yli 70% käytetystä energiasta.
Etenkin kesäisin se on todella tarpeellista.
Mutta onhan se mukavaa, että auto on lähes lämmin, kun pääsee työpaikalle ja on jäähtynyt vasta hiukan ennen, kun seuraavan kerran lähtee ajamaan, taas kylmällä autolla.

Lue lisää

Myös polttomoottori autoa voi esilämmittää . Etkö tiennyt ? Vaikka puhelin äpillä .

Ja akku tyhjenee vauhdilla

Anonyymi kirjoitti:

10-20 vuotta vanhat polttomoottoriautot ovat liikenneturvallisuus ja ympäristöriski 60% vakavista liikenneonnettomuuksista aiheutuu ko. ikäluokan ajoneuvoista. Kumpiko on suurempi syy tekniikka vai asennevamma.

Lue lisää

Vanhat autot ovat suurempi liikenneturvallisuusasioiden ihan riippumatta siitä, mikä on voimanlähde. Ja käytännössä nuoriso ajaa kaikkein vanhimmilla autoilla jakun tiedetään varsinkin useimpien nuorten miesten uho ja näyttämishalu, niin….

10-20 vuotta vanhoja sähköautoja ei juurikaan liikenteessä ole eikä ne vähätkään taida olla kovin suosittuja etenkään nuorison piirissä, jos kenenkään muunkaan tuon ikäisiä autoja ostelevien.

Anonyymi kirjoitti:

Ja akku tyhjenee vauhdilla

No niinhän se tekee aina, kun lämpöä revitään akusta. Riippumatta auton voimanlähteestä.

Polttiksia lämmitetään pääosin lohko/letkulämmittimillä ja sisälämppäreillä eli sähköllä kuten sähköautojakin. Ja sisällä on tuolloin hyvinkin ’kesäiset lämpötilat’. Ja yleensä riittää puolesta tunnista reiluun tuntiin, pakkasista riippuen. Tosi kovilla parituntiakin…

Anonyymi kirjoitti:

10-20 vuotta vanhat polttomoottoriautot ovat liikenneturvallisuus ja ympäristöriski 60% vakavista liikenneonnettomuuksista aiheutuu ko. ikäluokan ajoneuvoista. Kumpiko on suurempi syy tekniikka vai asennevamma.

Lue lisää

Pienehkön sähköauton 30 kWh akun ja ison 100 kWh akun valmistamisen yhteydessä pääsee ilmaan 5,3 tonnista 17,5 tonniin hiilidioksidia.27.10.2018

Anonyymi kirjoitti:

Taitaa olla juurikin päinvastoin. Polttisautossa lämmitys loppuu tasan siihen kun laittaa virrat pois.

Range lopuu kulmössä patteri taksissa kyydissä ollu

Oletteko muut huomanneet miten ärsyttävää on pyyhkimien käyttö talvella, kun konepellin alta nouseva lämpö ei pidä pyyhkimiä sulana toisin kuin bensa-autossa vaan loska jäätyy niihin kiinni, jolloin pyyhkimillä ei tee mitään koska ne sotkevat enemmän kuin pyyhkivät? Pyyhkimissäkin pitäisi olla oma lämpövastuksensa.

Joo tiedetään, Teslan omistajat, teillä ei ole tätä ongelmaa "koska Tesla osaa"

Anonyymi kirjoitti:

Ja akku tyhjenee vauhdilla

Sähköauton akulla pitää ohjaamoa lämpimänä useampia vuorokausia.

Sähköauto lö,menee muta range putoaa nopeasti puoleen

Paljonko sähköauto saastuttaa?
Tutkimus todisti: Sähköautolla ajavat kuormittavat ilmastoa 8 % enemmän kuin polttomoottorilla kulkevat. Sähköauto tuottaa vähemmän päästöjä kuin polttomoottoriauto, mutta sähköauton omistajista monet ovat tehokkuudesta kiinnostuneita varakkaita kansalaisia, jotka kuluttavat paljon

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä ja siihen on todella järkevää käyttää yli 70% käytetystä energiasta.
Etenkin kesäisin se on todella tarpeellista.
Mutta onhan se mukavaa, että auto on lähes lämmin, kun pääsee työpaikalle ja on jäähtynyt vasta hiukan ennen, kun seuraavan kerran lähtee ajamaan, taas kylmällä autolla.

Lue lisää

Siis mulla on tosi tarinaa sähkö autosta
Ainakin tullaan Suomeen etelästä talvella ollaan tultu menevän kyydissä kun se ekana monissa ja ne on olleet teslaa. Joko Mosel s, surkein, Mosel y tai mod 3 kuin pieni sammakko.

Yhteistä niissä on kaikissa se kun ne on ihan kylmiä , ja ikkunat huurussa siis lämpöön ei oo varaa laitaa kun range ei riitä ja mamu ei kerkeä lataamaan kun pitää olla tolpalla.
Lisäksi kyyti on jopa vaarallista kun näkyvyys on niin rajoittunut.
Kyllä harmittaa kun ei pääse lämpimään taksiin kesä vaatteissa mutta kyyti kyllä pitää maksaa
Tarina on tosi, siis ei ole ainut matka vaan jo kaksi talveen ja 8 matkaa on tehty kylmässä teslassa


Äänestä SDP

Anonyymi kirjoitti:

10-20 vuotta vanhat polttomoottoriautot ovat liikenneturvallisuus ja ympäristöriski 60% vakavista liikenneonnettomuuksista aiheutuu ko. ikäluokan ajoneuvoista. Kumpiko on suurempi syy tekniikka vai asennevamma.

Lue lisää

Kerroppa miksi taksi teslat on aina jääkulmiä

Anonyymi kirjoitti:

Polttopeli, nimensä veroinen.

🚇🚈🚝🚝👛🚛🚐🚑🚒🏎️🛵🚇🛺🚌🚈🚈🚝🚜🚛🚐
Paljonko sähköauto saastuttaa?
Tutkimus todisti: Sähköautolla ajavat kuormittavat ilmastoa 8 % enemmän kuin polttomoottorilla kulkevat. Sähköauto tuottaa vähemmän päästöjä kuin polttomoottoriauto, mutta sähköauton omistajista monet ovat tehokkuudesta kiinnostuneita varakkaita kansalaisia, jotka kuluttavat paljonVielä 3 vuotta sitten tieteellisten julkaisujen perusteella akkujen valmistuksen arveltiin aiheuttavan noin 115 hiilidioksidikiloekvivalentin päästön jokaista valmistettua akun kilowattituntia kohti, kun sen nyt arvellaan olevan keskimäärin noin 70 kg CO2-ekv./kWh


Äänestä SDP

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä ja siihen on todella järkevää käyttää yli 70% käytetystä energiasta.
Etenkin kesäisin se on todella tarpeellista.
Mutta onhan se mukavaa, että auto on lähes lämmin, kun pääsee työpaikalle ja on jäähtynyt vasta hiukan ennen, kun seuraavan kerran lähtee ajamaan, taas kylmällä autolla.

Lue lisää

:-)) järkevää on sensijaan hukata 70% kulutetusta energiasta, niin että sen voi käyttää talvella lämmitykseen, ilman että polttoaineen kulutus lisääntyisi.

Tottahan tuokin, mutta onko se jokin ongelma?

Anonyymi kirjoitti:

Tottahan tuokin, mutta onko se jokin ongelma?

Niin latureita on jo todella paljon ja lisää tulee jatkuvasti.
Sähkö kun on halpaa niin haittaa se.

Polttikset muuttuu nopeasti arvottomiksi ja se eniten haittaa.

Oliko se niin, että ne motonetin lämpöhaalaritarjous onkin suunnattu näiden polttopelien kuljettajille ja matkustajille. Ota 3 maksa yksi.

Näitä hauskoja juttuja kun lukee, niin näistä saa käsityksen ettei Suomessa muuta tehdä kuin ajetaan autoilla yhtäkyytiä ilman pysähdyksiä niin arkena kuin pyhänä.
Kuitenkin 90% ajoista on alle 50km päivässä.

Anonyymi kirjoitti:

Näitä hauskoja juttuja kun lukee, niin näistä saa käsityksen ettei Suomessa muuta tehdä kuin ajetaan autoilla yhtäkyytiä ilman pysähdyksiä niin arkena kuin pyhänä.
Kuitenkin 90% ajoista on alle 50km päivässä.

Lue lisää

Niin monella auto on lähinnä turhake. Eri ihmisillä on kuitenkin hyvin erilaisia ajoprofiileja. Jollakin jää nurkka ajot alle 50% ajosuoritteesta.

Anonyymi kirjoitti:

Oliko se niin, että ne motonetin lämpöhaalaritarjous onkin suunnattu näiden polttopelien kuljettajille ja matkustajille. Ota 3 maksa yksi.

Yusktiin kentälö Kanarialta kesävaatteissa kylmållä patterilaatikolla 14c koska ei boi laitaa lömpöö kun tange loppuu

Pienehkön sähköauton 30 kWh akun ja ison 100 kWh akun valmistamisen yhteydessä pääsee ilmaan 5,3 tonnista 17,5 tonniin hiilidioksidia.27.10.2018

Anonyymi kirjoitti:

Yusktiin kentälö Kanarialta kesävaatteissa kylmållä patterilaatikolla 14c koska ei boi laitaa lömpöö kun tange loppuu

Pienehkön sähköauton 30 kWh akun ja ison 100 kWh akun valmistamisen yhteydessä pääsee ilmaan 5,3 tonnista 17,5 tonniin hiilidioksidia.27.10.2018

Lue lisää

Koita nyt peräkylän Einstein edes yrittää uudempia. Öljyn jalostus ja kuljetus vuonna 2022 tuotti jokaista maailman 650 miljoonaa autoa kohti n. 8 tonnia co2 päästöä. Nykytekniikalla 63 Kwh akku jokaiseen jo olemassa olevaan autoon. (1,5 mrd tonnia)

Anonyymi kirjoitti:

Koita nyt peräkylän Einstein edes yrittää uudempia. Öljyn jalostus ja kuljetus vuonna 2022 tuotti jokaista maailman 650 miljoonaa autoa kohti n. 8 tonnia co2 päästöä. Nykytekniikalla 63 Kwh akku jokaiseen jo olemassa olevaan autoon. (1,5 mrd tonnia)

Lue lisää

Polttomoottoriauto tuottaa 18 tonnia/10000 km.

Anonyymi kirjoitti:

Oliko se niin, että ne motonetin lämpöhaalaritarjous onkin suunnattu näiden polttopelien kuljettajille ja matkustajille. Ota 3 maksa yksi.

Ei ole. Lämpöhaalari pitää olla aina mukana polttisauton tavaratilassa sen varalta kun polttisautoilla on tapana hyytyä korpeen juuri silloin kun on se vuosikymmenen pakkastalvi. Sähköauto vaan jatkaa matkaa pakkasesta välittämättä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole. Lämpöhaalari pitää olla aina mukana polttisauton tavaratilassa sen varalta kun polttisautoilla on tapana hyytyä korpeen juuri silloin kun on se vuosikymmenen pakkastalvi. Sähköauto vaan jatkaa matkaa pakkasesta välittämättä.

Lue lisää

Hyytyy ne sähköautot aika ajoin tien poskeen. Ja tietenkin voi tulla jokin onnettomuus. Aina pitää olla kelin mukaiset vaatteet mukana autosta riippumatta. Pelkästään kevyillä vaatteilla talvella kulkevat ovat idiootteja.

Nyt kuulostaa kokemusperäiseltä tiedolta. Tämä aihehan käsiteltiin jo. Jos haluaa auton kylmällä lämpimäksi nopeasti, niin polttoainekäyttöinen lämmitin on ylivertainen. Säteilylämmittimet ovat usein teholtaan riittämättömiä. Ja sähköauto menee nopeasti letkuihin, koska sähkölämmitys vetää akun tyhjäksi. Tai hyytyy tien poskeen.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18746323/sahkoautoilu-talvikelilla-on-vaivatonta

Anonyymi kirjoitti:

Nyt kuulostaa kokemusperäiseltä tiedolta. Tämä aihehan käsiteltiin jo. Jos haluaa auton kylmällä lämpimäksi nopeasti, niin polttoainekäyttöinen lämmitin on ylivertainen. Säteilylämmittimet ovat usein teholtaan riittämättömiä. Ja sähköauto menee nopeasti letkuihin, koska sähkölämmitys vetää akun tyhjäksi. Tai hyytyy tien poskeen.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18746323/sahkoautoilu-talvikelilla-on-vaivatonta

Lue lisää

Voi sinua, ei se sähköauton akku ihan pienestä hyydy ja lämmitys on useimmissa nopeaa ja toimintamatka riittävä.

Anonyymi kirjoitti:

Voi sinua, ei se sähköauton akku ihan pienestä hyydy ja lämmitys on useimmissa nopeaa ja toimintamatka riittävä.

Mikis pakkasella range on vaa199 km täydellä paristolla

Esilämmityksen siis kytkin päälle tietysti sisältä lämpimästä puhelinsovelluksella (myös ennakkoon ohjelmointi onnistuu), ja tarkkailin asian edistymistä katselemalla pihalle keittiön ikkunasta.

Ei enää ikinä polttomoottoria. On se niin paljon huonompi.

Anonyymi kirjoitti:

Esilämmityksen siis kytkin päälle tietysti sisältä lämpimästä puhelinsovelluksella (myös ennakkoon ohjelmointi onnistuu), ja tarkkailin asian edistymistä katselemalla pihalle keittiön ikkunasta.

Ei enää ikinä polttomoottoria. On se niin paljon huonompi.

Lue lisää

Minullakin on vakiona bensa-autossa äppi jolla saan tehtyä samat ennakkolämmitykset ja vaikka auton käynnistykset.

Eiköhän tuo auton lämpiäminen ole paljolti kiinni siitä itse autosta, kaikissa voimalinjoissa on hyviä ja huonoja lämmityksen suhteen.

Anonyymi kirjoitti:

Minullakin on vakiona bensa-autossa äppi jolla saan tehtyä samat ennakkolämmitykset ja vaikka auton käynnistykset.

Eiköhän tuo auton lämpiäminen ole paljolti kiinni siitä itse autosta, kaikissa voimalinjoissa on hyviä ja huonoja lämmityksen suhteen.

Lue lisää

Mikismsuomalaiatet ei ista patterilaatikoita kun ne on näköjään miin hyviä ja haluttuja ja loistavia

Pienehkön sähköauton 30 kWh akun ja ison 100 kWh akun valmistamisen yhteydessä pääsee ilmaan 5,3 tonnista 17,5 tonniin hiilidioksidia.27.10.2018

Anonyymi kirjoitti:

Mikismsuomalaiatet ei ista patterilaatikoita kun ne on näköjään miin hyviä ja haluttuja ja loistavia

Pienehkön sähköauton 30 kWh akun ja ison 100 kWh akun valmistamisen yhteydessä pääsee ilmaan 5,3 tonnista 17,5 tonniin hiilidioksidia.27.10.2018

Lue lisää

Polttomoottoriauto tuottaa vastaavasti 14 tonnia/10000 km.

Anonyymi kirjoitti:

Minullakin on vakiona bensa-autossa äppi jolla saan tehtyä samat ennakkolämmitykset ja vaikka auton käynnistykset.

Eiköhän tuo auton lämpiäminen ole paljolti kiinni siitä itse autosta, kaikissa voimalinjoissa on hyviä ja huonoja lämmityksen suhteen.

Lue lisää

No ei ole sun bensa-autossa mitään äppiä, eikä sitä saa etänä käyntiin ja lämpiämään. Jonkun tehottoman webaston saa käryttämään etänä, ja siinä kestää ikuisuuden ja se pieni lyijyakku tyhjenee...

Niinhpn sinä luulet

Tutulla oli joku jenkkiauto 60-70 luvulta. Kertoi, että siinä oli vakiovarusteena 12 v sähkövastus lämmityslaitteessa. En muista enää mikä auto, aikaa jo 30 v..

Kunnes range lopuuPienehkön sähköauton 30 kWh akun ja ison 100 kWh akun valmistamisen yhteydessä pääsee ilmaan 5,3 tonnista 17,5 tonniin hiilidioksidia.27.10.2018

Anonyymi kirjoitti:

Kunnes range lopuuPienehkön sähköauton 30 kWh akun ja ison 100 kWh akun valmistamisen yhteydessä pääsee ilmaan 5,3 tonnista 17,5 tonniin hiilidioksidia.27.10.2018

Pienehkö bensiiniauto tuottaa 40 tonnia co2 /10000 km.

Anonyymi kirjoitti:

Kunnes range lopuuPienehkön sähköauton 30 kWh akun ja ison 100 kWh akun valmistamisen yhteydessä pääsee ilmaan 5,3 tonnista 17,5 tonniin hiilidioksidia.27.10.2018

No 30 kWh akkuja on tuskin missään.

Aiempi auto oli Passatin plugari tehdasasenteisella Webastolla. Silläkin ajettiin mahdollisimman iso osa nurkka-ajoista sähköllä. Ei kuitenkaan 80 %, vaan huomattavasti vähemmän.
Kesäkelissä range parhaimmillaan 47 km, joka 80 km/h maantiellä lähes toteutuikin, kaupungilla ei.
Nollakelillä range ltippui 35 km paikkeille (Webasto sammuu auton käynnistyessä)
-10 pakkasta, niin bensamoottori käynnistyi saman tien. Lämmettyään toimi jonkin aikaa akullakin. En pitänyt kirjaa, mutta sähköpuoli on aika onneton Suomen talviolosuhteisiin. Muutoin mitä mukavin auto.

Karu fakta:
Rav4 plugin hybridiä ei voi esilämmittää edes latauksessa ollessa jos lämpötila on alle -10°C. Liikkeelle on lähdettävä kylmällä autolla polttomoottori käyden vaikka ajoakku olisi täysi.
En sanoisi tuota hyväksi ladattavaksi hybridiksi.

Anonyymi kirjoitti:

Karu fakta:
Rav4 plugin hybridiä ei voi esilämmittää edes latauksessa ollessa jos lämpötila on alle -10°C. Liikkeelle on lähdettävä kylmällä autolla polttomoottori käyden vaikka ajoakku olisi täysi.
En sanoisi tuota hyväksi ladattavaksi hybridiksi.

Lue lisää

-10, niin GTE Passatikaan ei edes yritä lähteä sähköllä, vaan moottori käynnistyy saman tien. Kylmänä sillä ei tarvitse lähteä liikkeelle, webasto hoitaa alkulämmityksen.
Akun esilämmitystä ei Passatissa ole, mahtaako olla missään muussakaan töpselihybridissä?

Anonyymi kirjoitti:

Karu fakta:
Rav4 plugin hybridiä ei voi esilämmittää edes latauksessa ollessa jos lämpötila on alle -10°C. Liikkeelle on lähdettävä kylmällä autolla polttomoottori käyden vaikka ajoakku olisi täysi.
En sanoisi tuota hyväksi ladattavaksi hybridiksi.

Lue lisää

Mun RAVissa on sellainen johto nokalla missä lukee Defa. Auto lämpiää kaikilla keleillä vaikka onkin ladattava.

Tänä talvena ei ollut Tampereella yhtään päivää ettei olisi lämpöpumpulla lämmennyt ja sähköajo toiminut.

Jos kymmenen aamua vuodessa pitää mennä bensalla pakkasen vuoksi niin ne loput 355 meneekin sitten sähköllä. Huomaa myös että RAVissa on lämpöpumppu joten kun sitä pakkasta on alle -10 niin se tuottaa lämpöä pienemmällä sähköllä kuin vastuksellinen plugari.

Ehkä kerrot mikä on parempi plugari siis sellainen mikä on saman hintainen ja sähkölläkin ajaessa nelivetoinen.

Erittäin halvalla kotona ladattua sähköä.

Anonyymi kirjoitti:

Erittäin halvalla kotona ladattua sähköä.

Niin mutta webastolla pääsee huippu energiahintoihin.

Anonyymi kirjoitti:

Niin mutta webastolla pääsee huippu energiahintoihin.

Juu ei pääse. Sähköllä halvempaa ja paaaljon nopeampaa.

Useimmat sähköautoilijat ovat entisiä polttomoottoriautoilijoita. Kun on siirtynyt sähköautoon erona on se että tehokkaan esilämmityksen johdosta auto on pakkasellakin lämmin ja ikkunat sulat liikkeelle lähtiessä. Jos on lunta päällä niin sen kuin pyyhkii harjalla pois auton ja ikkunoiden päältä. Lumen alla ikkunat ovat sulat lähes poikkeuksetta.

Polttomoottoriauto on todellinen riesa talvella sähköautoon nähden. Pistät moottorin tyhjäkäynnille ja odotat että se alkaa lämpiämään. Samalla yrität raapia ikkunoita paljaaksi lumesta sen lisäksi että auto pitää ehkä harjata ensin lumesta. Eikä se tuulilasikaan siitä raapimisesta tykkää. Aikaa kuluu ja pahimmillaan sormet ovat jäässä ennen kuin pääsee liikkeelle. Onneksi tätä ei tapahdu sähköauton kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Useimmat sähköautoilijat ovat entisiä polttomoottoriautoilijoita. Kun on siirtynyt sähköautoon erona on se että tehokkaan esilämmityksen johdosta auto on pakkasellakin lämmin ja ikkunat sulat liikkeelle lähtiessä. Jos on lunta päällä niin sen kuin pyyhkii harjalla pois auton ja ikkunoiden päältä. Lumen alla ikkunat ovat sulat lähes poikkeuksetta.

Polttomoottoriauto on todellinen riesa talvella sähköautoon nähden. Pistät moottorin tyhjäkäynnille ja odotat että se alkaa lämpiämään. Samalla yrität raapia ikkunoita paljaaksi lumesta sen lisäksi että auto pitää ehkä harjata ensin lumesta. Eikä se tuulilasikaan siitä raapimisesta tykkää. Aikaa kuluu ja pahimmillaan sormet ovat jäässä ennen kuin pääsee liikkeelle. Onneksi tätä ei tapahdu sähköauton kanssa.

Lue lisää

Lähes kaikki ovat entisiä polttomoottoriautoilijoita, niin minäkin.

Tuollaisia kokemuksia minulla ei polttomoottoriautoista ole, koska kaikissa on aina ollut lohko- ja sisätilanlämmittimet. Tosin viimeisten 20 v sisään omistamissani oli webasto tai eberi.
Ikkunoiden skrabaus oli kyllä harvinaista, sellaista sattui vain jos tuli kiire lähtö, eikä weba ennättänyt pyöriä 15 minuuttia.