kunossapito

Miten käy paperiteollisuuden kunnossapidon tulevaisuudessa? Mielestäni kannattaisi aloittaa työnteko ja tosiaan tämä asia sopia pitkässä keskustelussa, muutoin lakko ei pääty ikinä. Työnantajalla lienee halua ulkoistaa kunnossapito ja keskittuyä olennaiseen eli paperin tekemiseen (=pelkän tuotannon pyörittämiseen). Käsittääköhän työnantaja porras edes kunnossapdidon erikoisosaamista ja hiljaisen tiedon merkitystä, asentajat (vaiko laitosmiehiäkö ne vieläkin ovat) alkavat olla eläkeiässä. Minkälainen vääntö tuleekaan kun kunnossapidon paperiliittolaisesta asentajasta pitäisi tehdä metalliliittolainen...muutamia kunnossapidon ulkoistamis projekteissa olen ollut projekti-inssinä, homma on kyllä työntekijöille syvältä ja poikittain.
10681
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

"Käsittääköhän työnantaja porras edes kunnossapdidon erikoisosaamista ja hiljaisen tiedon merkitystä, asentajat (vaiko laitosmiehiäkö ne vieläkin ovat) alkavat olla eläkeiässä."

Ole huoleti, kyllä työnantaja ymmärtää oman busineksensa asioista ja pyrkii hoitamaan ne parhain päin.

Äänestä
  • mitään muuta kuin vuosineljänneksiä. Kaikki mitä ei voi mitata rahalla, sitä ei ole olemassa. Ulkoistaminen on keino kyykyttää työntekijöitä mutta todellisia säästöjä ei kukaan ole laskenut. Käytännössä ulkoistamisessa siirretään kuluja kiinteistä kuluista muuttuviin kuluihin ja tällä tavoin tuotantokustannukset tipahtavat mutta kokonaiskulut eivät! Tällä tavoin kusetetaan valtiovaltaa veroissa.

    Äänestä

  • crome kirjoitti:

    mitään muuta kuin vuosineljänneksiä. Kaikki mitä ei voi mitata rahalla, sitä ei ole olemassa. Ulkoistaminen on keino kyykyttää työntekijöitä mutta todellisia säästöjä ei kukaan ole laskenut. Käytännössä ulkoistamisessa siirretään kuluja kiinteistä kuluista muuttuviin kuluihin ja tällä tavoin tuotantokustannukset tipahtavat mutta kokonaiskulut eivät! Tällä tavoin kusetetaan valtiovaltaa veroissa.

    On niitä laskettu.Minäkin olen ollut laskemassa myyntitykille valmiiksi käteen, jotta kaupankäynti sujuu sitten jonkin puljun&puulaakin kunnossapitoa "ostettaessa." Käy vaikka kolmikirjaimisen A:lla alkavan yrityksen sivuilla, sitä myydään jätetään nyt ternmi sanomatta, surffaat vähän jkunnossapitoon liittyen niin löydät.Kumma kyllä, juuri nyt on kehitelty tuollainen tuote. Siellä se on markkinointi kikkana.He tulevat paikalle ja laskevat säästöt...kukaan ei tosin tarkenna jälkikäteen mitä ne säästöt oikeasti oli ja koko kunnossapito soppa on oikeasti todella sekava.

    Äänestä

  • crome kirjoitti:

    mitään muuta kuin vuosineljänneksiä. Kaikki mitä ei voi mitata rahalla, sitä ei ole olemassa. Ulkoistaminen on keino kyykyttää työntekijöitä mutta todellisia säästöjä ei kukaan ole laskenut. Käytännössä ulkoistamisessa siirretään kuluja kiinteistä kuluista muuttuviin kuluihin ja tällä tavoin tuotantokustannukset tipahtavat mutta kokonaiskulut eivät! Tällä tavoin kusetetaan valtiovaltaa veroissa.

    Epäilen ettei homma tule toimimaan jos kunnossapito ulkoistetaan.Aivan varmasti helkilömäärä pienenee ja
    sama porukka kiertää useammalla tehtaalla.Kuinkakohan nopeasti korjauamiehet saadaan paikalle.Sitten kun kahdella tai useammalla paperikoneella sattuu jotakin yhtäaikaa jää nähtäväksi riittääkö kapaseteettia kaikkien kunnostamiseen vai joutuuko pienituottoisempi kone odottamaan että suuremmat on ensin korjattu.
    Tehtaalla itse olen huomanut jos jotain uudistuksia halutaan siihen ei työmieheltä kysytä mielipidettä tai kysytään mutta sillä ei ole mitään merkitystä.Jälkeenpäin sitten todetaan että
    ei se homma nyt toiminutkaan.Tietokin kulkee tehtään sisällä noin 7 metriä vuorokaudessa ja aitojen ulkopuolella vielä hitaammin.Jos jotain mitä on pyydetty luvataan laittaa järjestykseen esim. heti juhannuksen jälkeen niin pitää aina muistaa kysyä mistä vuodesta puhutaan.

    Äänestä

  • ---------------- kirjoitti:

    Epäilen ettei homma tule toimimaan jos kunnossapito ulkoistetaan.Aivan varmasti helkilömäärä pienenee ja
    sama porukka kiertää useammalla tehtaalla.Kuinkakohan nopeasti korjauamiehet saadaan paikalle.Sitten kun kahdella tai useammalla paperikoneella sattuu jotakin yhtäaikaa jää nähtäväksi riittääkö kapaseteettia kaikkien kunnostamiseen vai joutuuko pienituottoisempi kone odottamaan että suuremmat on ensin korjattu.
    Tehtaalla itse olen huomanut jos jotain uudistuksia halutaan siihen ei työmieheltä kysytä mielipidettä tai kysytään mutta sillä ei ole mitään merkitystä.Jälkeenpäin sitten todetaan että
    ei se homma nyt toiminutkaan.Tietokin kulkee tehtään sisällä noin 7 metriä vuorokaudessa ja aitojen ulkopuolella vielä hitaammin.Jos jotain mitä on pyydetty luvataan laittaa järjestykseen esim. heti juhannuksen jälkeen niin pitää aina muistaa kysyä mistä vuodesta puhutaan.

    Eikun se ulkoistettu kunnosapito on paikalla, minimi miehityksellä. Sitten viikonloput hälytyspäivystyksenä. Ennakkohuollon tehtävänähän on teoriassa varmentaa ettei yllätyksiä (laakeririkkoja) tule...

    Äänestä

  • jokuvaan kirjoitti:

    Eikun se ulkoistettu kunnosapito on paikalla, minimi miehityksellä. Sitten viikonloput hälytyspäivystyksenä. Ennakkohuollon tehtävänähän on teoriassa varmentaa ettei yllätyksiä (laakeririkkoja) tule...

    toi viiva viiva mies loukka kyllä syvästi nyt mun paperiliittolaista laitosmiehen taustaani! Olen sentään käsilläni töitä tehnyt enne kuin insinööri hommat aloitin. Petkeles! Aina oltiin koneella tikkana jos yllättäviä seisokkeja tuli.Olisitte itse koneenhoitajat korjanneet koneenne :) ..ei vaan asialiset hommat hoidetaan ja muuten ollaan kun ellun kanat, sopii paikaliselle kunnossapidolle motoksi kuin nenä päähän.

    Äänestä

  • ---------------- kirjoitti:

    Epäilen ettei homma tule toimimaan jos kunnossapito ulkoistetaan.Aivan varmasti helkilömäärä pienenee ja
    sama porukka kiertää useammalla tehtaalla.Kuinkakohan nopeasti korjauamiehet saadaan paikalle.Sitten kun kahdella tai useammalla paperikoneella sattuu jotakin yhtäaikaa jää nähtäväksi riittääkö kapaseteettia kaikkien kunnostamiseen vai joutuuko pienituottoisempi kone odottamaan että suuremmat on ensin korjattu.
    Tehtaalla itse olen huomanut jos jotain uudistuksia halutaan siihen ei työmieheltä kysytä mielipidettä tai kysytään mutta sillä ei ole mitään merkitystä.Jälkeenpäin sitten todetaan että
    ei se homma nyt toiminutkaan.Tietokin kulkee tehtään sisällä noin 7 metriä vuorokaudessa ja aitojen ulkopuolella vielä hitaammin.Jos jotain mitä on pyydetty luvataan laittaa järjestykseen esim. heti juhannuksen jälkeen niin pitää aina muistaa kysyä mistä vuodesta puhutaan.

    Sillä kunnossapidon ulkoistuksella ei ole välttämättä mitään tekemistä vasteajan kanssa. Riippu mitä sopimuksessa lukee.

    Esimerkki: jos sopimuksessa Metson miehet vastaavat että koneensa pyörii ja ongelmiin reagoidaan max. 10 min viiveellä, niin varmasti Metson pojat seisovat koneen vieressä ihan kuin me tänä päivänä (muutenhan tulee sopimusrike, korvausvelvollisuudet jne). Onko tuossa sitten mitään järjeä, se on työantajan/tehtaan päätettävissä. Mitä tiukemmat vasteajat, sitä enemmän ulkoistuspartneri varaa resursseja, sitä enemmän lysti maksaa. Yksinkertaista, eikö totta?

    Sama logiikkahan toimii jo muilla toimialoilla. Esim. poikani on Fujitsulla ATK tukihenkilönä ja siellä ne istuu asiakkaan tiloissa katsomassa että tietokoneet toimii ja korjailemassa tarvittaessa. Ihan hyvin homma kuulemma toimii, vaikka palkka kuitissa lukeekin Fujitsu eikä "se-kenen-tiloissa-rassataan-kyseisen-asiakkaan-koneita". Onko tämä taloudellisesti kannattavaa asiakkaalle, kai se on koska muutenhan kukaan ei ulkoistaisi mitään. Kyllä kai ne porvarit sen verran rahan päälle ymmärtää...

    Äänestä

  • ulkoistamisessa on kaksi pu... kirjoitti:

    Sillä kunnossapidon ulkoistuksella ei ole välttämättä mitään tekemistä vasteajan kanssa. Riippu mitä sopimuksessa lukee.

    Esimerkki: jos sopimuksessa Metson miehet vastaavat että koneensa pyörii ja ongelmiin reagoidaan max. 10 min viiveellä, niin varmasti Metson pojat seisovat koneen vieressä ihan kuin me tänä päivänä (muutenhan tulee sopimusrike, korvausvelvollisuudet jne). Onko tuossa sitten mitään järjeä, se on työantajan/tehtaan päätettävissä. Mitä tiukemmat vasteajat, sitä enemmän ulkoistuspartneri varaa resursseja, sitä enemmän lysti maksaa. Yksinkertaista, eikö totta?

    Sama logiikkahan toimii jo muilla toimialoilla. Esim. poikani on Fujitsulla ATK tukihenkilönä ja siellä ne istuu asiakkaan tiloissa katsomassa että tietokoneet toimii ja korjailemassa tarvittaessa. Ihan hyvin homma kuulemma toimii, vaikka palkka kuitissa lukeekin Fujitsu eikä "se-kenen-tiloissa-rassataan-kyseisen-asiakkaan-koneita". Onko tämä taloudellisesti kannattavaa asiakkaalle, kai se on koska muutenhan kukaan ei ulkoistaisi mitään. Kyllä kai ne porvarit sen verran rahan päälle ymmärtää...

    Sen voi tehdä niiinkin että sama porukka jatkaa kunnossapidon tiloissa, nimi vaan vaihtuu laitosmiesten haalareissa. Liittona laitosmiehiöllä paperiliiton sijaan metalliliitto. Mutta tähän on näemmä vielä matkaa..

    Äänestä

  • jokuvaan kirjoitti:

    Sen voi tehdä niiinkin että sama porukka jatkaa kunnossapidon tiloissa, nimi vaan vaihtuu laitosmiesten haalareissa. Liittona laitosmiehiöllä paperiliiton sijaan metalliliitto. Mutta tähän on näemmä vielä matkaa..

    Esimerkiksi kun M-Real ulkoisti IT toiminteet IBM:lle, niin kaikki omat heppumme siirtyivät IBM:n leipiin "vanhoina työntekijöinä". Jokainen istuu saman pulpetin edessä, ja tekee samoja hommia mutta IBM:n leivissä.

    Eikä tästä toimenpiteestä paljon PL älähtänyt, kun kyseessä oli toimihenkilöt? Vai miksi?

    Äänestä

  • Ulkoistus kirjoitti:

    Esimerkiksi kun M-Real ulkoisti IT toiminteet IBM:lle, niin kaikki omat heppumme siirtyivät IBM:n leipiin "vanhoina työntekijöinä". Jokainen istuu saman pulpetin edessä, ja tekee samoja hommia mutta IBM:n leivissä.

    Eikä tästä toimenpiteestä paljon PL älähtänyt, kun kyseessä oli toimihenkilöt? Vai miksi?

    Osuit naulan kantaan. Kyseessä on toimihenkilöt. Paperiliittolainen kunnossapidon laitosmies onkin sitten aivan eri juttu, ottaa ainakin enempi aikaa sellaisen ulkoistaminen...kuten nyt ollaan havaittu...

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


jokuvaan kirjoitti:

Miten käy paperiteollisuuden kunnossapidon tulevaisuudessa? Mielestäni kannattaisi aloittaa työnteko ja tosiaan tämä asia sopia pitkässä keskustelussa, muutoin lakko ei pääty ikinä. Työnantajalla lienee halua ulkoistaa kunnossapito ja keskittuyä olennaiseen eli paperin tekemiseen (=pelkän tuotannon pyörittämiseen). Käsittääköhän työnantaja porras edes kunnossapdidon erikoisosaamista ja hiljaisen tiedon merkitystä, asentajat (vaiko laitosmiehiäkö ne vieläkin ovat) alkavat olla eläkeiässä. Minkälainen vääntö tuleekaan kun kunnossapidon paperiliittolaisesta asentajasta pitäisi tehdä metalliliittolainen...muutamia kunnossapidon ulkoistamis projekteissa olen ollut projekti-inssinä, homma on kyllä työntekijöille syvältä ja poikittain.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu