Tuossa on juttu Aftonbladetissa.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/QMrqgA/ju-mer-kvinnor-tar-for-sig-desto-mer-atravarda-blir-de
Ruotsissa kyllä riittää pareja, joissa nainen on miestä vanhempi.
Tuossa mielenkiintoista pohdittavaa:
"Ju mer jämställda vi blir, ju fler kvinnliga chefer vi får, ju mer kvinnor tar för sig, desto mer åtråvärda blir de."
Eihän tuon nyt näin pitänyt mennä ainakaan hypergamia-teorian mukaan.
Todellavaikeeta
https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/QMrqgA/ju-mer-kvinnor-tar-for-sig-desto-mer-atravarda-blir-de
Ruotsissa kyllä riittää pareja, joissa nainen on miestä vanhempi.
Tuossa mielenkiintoista pohdittavaa:
"Ju mer jämställda vi blir, ju fler kvinnliga chefer vi får, ju mer kvinnor tar för sig, desto mer åtråvärda blir de."
Eihän tuon nyt näin pitänyt mennä ainakaan hypergamia-teorian mukaan.
Todellavaikeeta
Vastaukset 49
Vanhimmat
Tuo ikäeroasiahan on vain kultturijuttu. Mitä enemmän sukupuoliroolit vapautuvat, niin sitä enemmän tähänkin asiaan tulee variaatiota, kun miehen ei ole enää mikään pakko olla siinä kapeassa elättäjänroolissa, vaan muukin on sallittua.
Tuossa Aftonbladetin jutussa otetaan myös Björn Wernerin ajatuksia. Tuossa se juttu Svenska Dagbladetista. On maksumuurin takana, jos lukee kokonaan, mutta alussakin tulee kiinnostavaa.
https://www.svd.se/a/xmlo0l/kulturkvinnor-tar-sig-betydligt-yngre-man-bjorn-werner-kanner-sig-orolig
"Kulturkvinnor som tar sig betydligt yngre män – Björn Werner ser ett skifte på kärleksmarknaden och i maktbalansen. Och känner sig orolig."
Hyvä, että tästä keskustellaan myös Svenska Dagbladetissa ja maassa, jossa tasa-arvo on "korkealla".
Todellavaikeeta
Aika moni nainen voi varmasti ihan henkiläkohtaisesti sen todistaa, että ei nuorempaa miestä kovin vaikea ole kumppaniksi löytää. Ei siihen tarvita edes mitään supermenestystä.
Katsoppas, mitkä lihakset Camilla Läckbergin 13 vuotta nuoremmalla miehellä on.
https://nyheter24.se/noje/900800-camilla-lackberg-om-nya-kroppen-borjar-tavla-i-bikini-fitness
Kuten jo ehdin todeta, totean sullekin, että eikö luulis nuorempaakin saavan noinkin komea urheilijamies.
Todellavaikeeta
Onhan se mukavaa Camillan treenata salilla nuoren lihaksikkaan komeen urheilijamiehen kanssa.
Todellavaikeeta
En mä nyt ala sun linkkejäsi enempää aukomaan, kun ei muakaan niin kauheesti mitkään fitnespellet kiinnosta. Ei ole mielessäsi käynyt, että jotkut ihmiset voivat omistaa erilaisia arvoja kuin sinulla?
No miksi minä sitten huomasin olevani hyvännäköisten 20-24 vuotiaiden silmissä olevani 30 iän jälkeen ikäloppu. Kyllä on ollut yritystä. Minähän aloin pikemminkin veltostua 30 iän jälkeen.
Todellavaikeeta
Niin siis hetero miehenä ja 20-24 vuotiaiden hyvännäköisten naisten silmissä.
Todellavaikeeta
Voin todeta sulle tästä ikäerojutusta sellasen yksityiskohdan, joka on mun mielestäni aika hassu. Nuoremmat miehet, joilla siis on itseään vanhempi kumppani tai jotka etsivät sellaista, sanovat melkein aina yhdeksi isoksi syyksi sen, että haluavat kumppanin, joka on tasaisempi, vähemmän diiva, ei kiukuttele jatkuvasti kaikesta ja on noin yleisestiottaen muka eikä k.pää. Sitten taas miehet, joilla on itseään nuorempi nainen, sanovat tosi usein nuo samat syyt. Eikö ole melko hassua? Syy on sama, mutta lähestymistapa täysin eri. Nuoria naisia on helpompi manipuloida ja hallita, vanhempi nainen taas ei kaipaa jatkuvaa mikromanagerointia miehen taholta. Tuo edellinen lause tietysti rajusti kärjistäen.
En kai minä tuohon pysty vastaamaan? Itse en olisi 20-24-vuotiaana ikinä katselut yli kolmekymppisiä, koska ikäero olisi ollut liian suuri, eikä siksi mitään yhteistä
Jos nuoria naisia olisi helpompi hallita, mulla olis jo kestävä parisuhde nuoremman naisen kanssa. Katsoppas, kaikki parisuhdeyritykset, jotka mulla on ollut ovat olleet itseä vanhempien naisten kanssa. Ok, ehkä 2 kertaa suurin piirtein oman ikäisen naisen kanssa. En vähimmässäkään määrin siis voi oman kokemuksen perusteella sanoa, että nuorempia naisia olisi helpompia saada ja siten myös hallita. Yritystä tosiaan on ollut.
Todellavaikeeta
Heitä on helpompi hallita, se on fakta. Ei sen silti tarvitse mitenkään juuri sinuun korreloida.
Aivan, 30 vuotias on vanhan näköinen, joten et voi välttyä siltä kysymykseltä, että sinäkin kiinnität huomiota ulkonäköön.
Palstalla joku nainen on sanonut, että vanhempien miesten lähestymiset oksettavat, mutta entäpä tosiaan toisin päin, jos ikäisekseen jopa "liiankin" hyvännäköinen yli 40 v, jopa yli 50 v nainen lähestyy komeeta jopa huomattavastikin nuorempaa miestä.
Tullaan jälleen siihen kysymykseen, että ulkonäön merkitystä ei voida ohittaa. On syytä muistaa, että kaikki ikäisekseen jopa "liiankin" hyvännäköiset 40 v jopa 50 v naiset eivät näytä ikäiseltään. Jos mies sen sijaan on yli 30 v ja vähintään ikäisensä näköinen jopa vanhemman, se tietysti oksettaa.
Todellavaikeeta
Naista, jolla on markkina-arvo äärimmäisen korkealla, ei ole koskaan helppo hallita. Tuo on täyttä p**kapuhetta, jonka mä olen lukuisia kertoja elämän aikana kyennyt todistaa.
Jos sinulla nyt on joku "harhainen" teoria väitteellesi, voisitko perustella paremmin.
Todellavaikeeta
Niin, markkina-arvp "äärimmäisen korkealla". Testaappas vaan, kun menet hyvännäköisten 20-30 v naisten kanssa ulos verrattuna 50 v ja ikäisekseen jopa vanhettuneiden ja "huonosti säilyneiden" naisten kanssa, mikä tulos, jos tarkastellaan vientiä menestyneiden lihaksikkaiden komeiden miesten osalta.
Todellavaikeeta
Ei liity mitenkään ulkonäköön, vaan korvienväliin. Ymmärrän, että sulle ulkonäkö on kaikki kaikessa, mutta mulle se ei pääse kuin hyvä jos top kymppiin.
Eu liity lainkaan tuohon, vaan ihnisen persoonaan. Keskenkasvuisia, eli alle 25:a joka tapauksessa on helppo manipuloida. Silleen se vaan menee
Se, että sinä et siihen kykene, ei liity muuhun kuin siihen, että sinä et kykene.
Taas tuota harhausta ma teoriaa. Voi haukotus.
Siinäpä se ongelma onkin, kun et pääse edes selvittää, mitä miesten korvien välissä on, kun torjut heti miehen, joka ei ole lihaksikas, komee ja vaikuta menestyneeltä.
Lukuisia yrityksiä on ollut itseä nuorempiin hyvännäköisiin naisiin, mutta kun naiset eivät tartu, eivät lähde treffeille jne.
Todellavaikeeta
Tottakai pääsen ja vieläpä hyvin helposti. On paljon todennäköisempää, että torjun, lihaksikkaan komean ja menestyneeltä vaikuttavan miehen, koska nuo kaikki ovat minulle turn offeja.
Väännetäänpä nyt rautalangasta: minä en ole KOSKAAN yli 30 vuotiaana saanut ainuttakaan hyvännäköistä 20-24 vuotiasta naista tekemään sellaisia asioita, jotka minua miellyttää, sen sijaan minä olen saanut itseä vanhempien "tavallisemman näköisten" naisten tekemään paremmin sellaisia asioita, jotka minua miellyttää. Olen siis edes "vähän enemmän" voinut heidän kanssa kokea "onnellisuutta" kuin hyvännäköisten 20-24 vuotiaiden naisten kanssa.
Määritä mulle tarkkaan sana manipulointi, ettei tule väärinymmärrystä.
Sä puhuit myös "hallita" sanalla: minähän olen satoja tuhansia kertaoja yrittänyt hallita 20-24 vuotiaita hyvännäköisiä naisia eli saada ne tekemään sellaisia asioita, jotka minua miellyttää, mutta en vaan ole onnistunut, en edes "alkuun päässyt" toisin kuin itse vanhempien "tavallisemman näköisten" naisten kanssa.
Todellavaikeeta
Koetas nyt jo tajuta, etteivät nuo liity asiaan mitenkään. Kerroin jo miten tämä oikeasti menee. Se, että sinä et jotakin saa, on sinun persoonaasi liittyvää. En tarkoita tuota loukkauksena, mutta kyllä sä nyt varmasti itsekin tiedät, ettet sä ihan normo ole.
AIVAN, tässä tullaankin juuri tähän taso-teoriaan. Minä, kun en kuulunut 30 iän jälkeen niihin lihaksikkaisiin komeisiin menestyneisiin miehiin, joilla myös tuuheat hiukset, minä en kyennyt pääsemään "edes alkuun" sellaisten naisten kanssa, jotka mua olisi OIKEESTI kiinnostanut eli nämä 20-24 vuotiaat hyvännäköiset naiset. Jos sä puhut tuolla "manipulointi" käsitteellä tarkoittaen jotain negatiivista, minähän se tässä olen se, joka on mennyt 30 iän jälkeen rikki, ei yksikään hyvännäköinen 20-24 vuotias nainen.
Joskus muistan kun itse olin alle 30 ja oli säätöä lähes oman ikäisen naisen kanssa, joka kuitenkin oli minua nuorempi ja hyvännäköinen. Jos joku, joka siinäkin "suhteessa" meni rikki, olin minä. Kyllä hyvin muistan kuinka hakattu oli olo, kun ei tullut mitään. Olin todella kiinnostunut. En vähimmässäkään määrin väittäisi, että kyseistä naista olisi ollut helppo hallita. Minä vähän vanhempana oli kaiken aikaa se, joka vaan yritti ja yritti epätoivoisena saada naisen tekemään sellaisia juttuja joista minä itse pidän. Turhaan. Sen sijaan en yhdenkään itseä vanhemman naisen kanssa ole koskaan ollut yhtä rikki, vaikka nämäkin epäonnistuivat.
Käytetään vähän yksinkertaisempia käsitteitä "manipuloinnin" sijaan. Mulle paljon selkeämpi sana olisi ehkä "taivuttaa kumppani tekemään sellaisia asioita, joita itse pitää". Emmekö me lopulta aina pyri tavalla tai toisella taivuttelemaan toista tekemään sellaisia asioita, joista itse pidämme, tämä koskee molempia sukupuolia. Jos muuta väität, saatat elää isommassakin itsepetoksessa.
Todellavaikeeta
Taas tuota samaa tyhjänpäiväistä ma lörpörtystä. Tässä on nyt selvästi sinullekin nähtävillä se sun suurin ongelmasi. Sä jumitat ja sitten jauhat loputtomasti ja keskustekukumppanisi kyllästyy kuuntelemaan, tässä tapauksessa lukemaan, tuota saman jauhamista.
Minä tiedän itse millä perustein olen kumppanini valinnut ja millaisia he ovat olleet. Sinä petät itseäsi, jos kuvittelet tietäväsi siitä yhtään mitään.
Ja manipulointi on täysin oikea sana siinä mistä minä puhuin. Kyse on nimenomaan manipuloinnista.
Ja ei, minä en taivuttele, sillä en huoli kumppani, jonka kanssa tarvittaisiin mitään taivutteluja. Valitsen ihmisen, jonka kanssa jo valmiiksi mennään samaan suuntaa ja samojen viivojen sisällä.
"Emmekö me lopulta aina pyri tavalla tai toisella taivuttelemaan toista tekemään sellaisia asioita, joista itse pidämme, tämä koskee molempia sukupuolia."
Tämä on todellisuudessa paljon helpompaa kuin kuvittelet! Se vaatii vain sitä, että molemmilla on toisilleen tärkeitä resursseja. Taivuttelua ei tarvita silloin lainkaan; vain kohtelias pyyntö riittää. Puolin ja toisin.
Periaate koskee hyvin laajasti ihmisten ja yhteisöjen välistä kanssakäymistä. Se pätee ei pelkästään parisuhteissa vaan myös työsuhteissa, harrastuksissa, ystävyyssuhteissa, organisaatioiden välisissä kanssakäymisissä (esim. kaupankäynnissä, harvoin tosin ilman neuvottelua) ja jopa diplomatiassa. ☺️ Sitä voisi kutsua vaikka lojaaliksi vastavuoroisuudeksi tai luottamukseksi.
Helpoiten se onnistuu ihmisten kanssa, jotka arvostavat suuresti niitä resursseja, joita vastapuolella on luonnostaan. On ajanhukkaa yrittää kilpailla resursseilla, joiden muodostamisessa ja käyttämisessä on itse altavastaajan asemassa.
Koska MA-teoria ei tunnista muiden resurssien kuin ulkonäön (naiset) ja taloudellisten resurssien (miehet) olemassaoloa, se ei voi koskaan auttaa niitä ihmisiä, jotka MA-teorian näkökulmasta ovat parisuhdemarkkinoilla "vajavaisilla" resursseilla.
Mutta hauskaahan sellainen vain on meidän näkökulmasta, jotka hahmotamme resurssit vähän laajemmin. 🤭
🦄
Jälleen nähdään: heti raivostut, kun tullaan lähemmäksi totuutta.
Voit kuitenkin olla huoletta: minä koin jo 30 iän jälkeen olevani ikäloppu, kun ei ollut mahdollisuuksia sellaisiin naisiin, joista olisin OIKEESTI kiinnostunut eli 20-24 vuotiaat. Enkä siis varmasti ollut ikäisekseen hyvännäköinen enkä muutenkaan vaikuttanut menestyneeltä. Kyllähän sitä menikin lukuisia käyntejä ulkona täysin "hukkaan".
Mitä, jos lopetettaisiin tämä valehtelu ja oltaisiin rehellisiä, että nuorilla 20-30 v hyvännäköisillä naisilla on vientiä menestyneiden, lihaksikkaiden komeiden 25-40 v miesten keskuudessa
Sen sijaan, jos nainen on 50 v, ikäisekseen jopa vanhemman näköisen ja myös "huonommin säilynyt", vientiä on vähemmän ainakin menestyneiden lihaksikkaiden komeiden 25-40 v miesten keskuudessa.
Veikkaan, että jopa 40-50 v menestyneet lihaksikkaat komeet miehet etsivät mieluummin vaikkapa 35 v ikäisekseen hyvännäköistä naista kuin 50 v ikäisekseen "huonommin säilynyttä" naista.
Tämä vaan on raakaa todellisuutta, jota on tullut jo vuosia nähtyä ja koettua. Ei tarvitse raivostua, minä itse olen jo peruskoulun ylä-asteelta alkaen kuulunut niihin poikiin ja myöhemmin miehiin, joille vastakkaiseen sukupuoleen tutustuminen on ollut tuskallista "työtä". Oikeastaan KAIKKI hyvännäköiset tytöt ylä-asteella inhosivat minua. Eikä helpotusta todellakaan tullut, kun täytin 20. Muistan kuinka 25 iässä tuntui aika ajoin, että hajoan tähän jatkuvaan yksinäisyyteen.
Todellavaikeeta
Olen tylsistynyt, en raivostunut. Noiden välillä on suuri ero.
Sinä saat uskoa tuohon ihan vapaasti. Mikään kokemassani elämässä ja tuntemieni ihmisten elämissä ei kuitenkaan tue tuota. Olen pahoillani, että uskon omia ja kaikkien tuntemieni ihmisten kokemuksia enemmän kuin jonkun jankutuksia keskustelupalstalla.
Sivusta ... "Oikeastaan KAIKKI hyvännäköiset tytöt ylä-asteella inhosivat minua." Jos edes joku on inhonnut sinua yläasteella, niin se ei hyvin suurella todennäköisyydellä ole liittynyt ulkonäköösi. Hyvin harva tuntee noin voimakkaasti vain jonkun ulkonäköön liittyen. Jos kaikki ovat inhonneet sinua, niin silloin syy on 100% ollut käytöksessäsi, ei ulkonäössäsi.
"Hyvin harva tuntee noin voimakkaasti vain jonkun ulkonäköön liittyen. Jos kaikki ovat inhonneet sinua, niin silloin syy on 100% ollut käytöksessäsi, ei ulkonäössäsi."
Samaa mieltä. Jotta jotakuta voisi "inhota" ulkonäön perusteella, tämän tulisi olla likainen, pahanhajuinen, ilkeästi ilmeilevä, uhkaavan näköinen tai uhkaavasti elehtivä tai jollain muulla tavalla vaarallisuutta tai epähygieenisyyttä huokuva. Epähygieenistäkin ihmistä on järkevämpää sääliä kuin inhota.
Sen sijaan tuon kirjoittajan luonne on siitä erikoinen, että hänen kykynsä tehdä johtopäätöksiä havaintojen perusteella on melko rajoittunut. En sano että se on syy inhota ketään, mutta se on hänen tapauksessaan todennäköisempi syy inhotuksi tulemiselle kuin jokin ulkonäköseikka, jos hän nyt vain on ihan yläasteelta lähtien osannut käyttää suihkua ja pyykinpesukonetta.
🦄
Niinpä. Ja hänen tapauksessaan se "inho", jos se nyt on ollut jotain muutakin kuin hänen kokemuksensa, on luultavasti ollut enemmän ahdistusta. Sellaista, että ei mä en nyt vain halua olla tässä sun seurassasi, tässä on ikävää ja epämiellyttävää olla. Se tuskin on ollut sellaista, että MÄ INHOAN SUA, vihaista tai agressiivista toimintaa. Jos se on oikeasti ollut tollasta jälkimmäistä, niin sitten siihen sen triggeröimiseen tarvitaan vielä huonompaa käytöstä henkilöltä itseltään. Jos siis tosiaan kaikki nyt tolleen inhoavat, niin ei se ihan tyhjästä tule.
Ei kai se nyt kovin yllättävää ole? Eivät kaikki miehetkään hyvästä elintasosta ja helposta elämästä kieltäydy.
Katsoppas, mitkä lihakset Camilla Läckbergin miehellä on ja on 13 vuotta nuorempi.
https://nyheter24.se/noje/900800-camilla-lackberg-om-nya-kroppen-borjar-tavla-i-bikini-fitness
Todellavaikeeta
Eikö luulis, että nuorempaakin sais.
Todellavaikeeta
En ole kiinnostunut kenenkään lihaksista, mutta okei.
Tuskin nuorempana odotit, että 10 vuotta vanhempi plösö ja kaljuuntuva mies olisi tehnyt sinuun tuttavuutta.
Todellavaikeeta
En odottaisi nytkään.
Aivan, sinäkin katsot ulkonäköä. Toivottavasti et ainakaan elä yhtä vakavassa itsepetoksessa kuin jotkut tällä palstalla, jotka kiistävät lähes kokonaan ulkonäön merkityksen vaikka itse tekevät ainakin sanojensa mukaan paljonkin ulkonäön eteen töitä ja ovat muutenkin menestyneitä ainakin sanojensa mukaan.
Todellavaikeeta
Minä en ole koskaan katsonut ulkonäköä. 10-vuotta vanhempi on aivan eri elämätilanteessa kuin minä, joten en ole kiinnostunut.
Eiväthän nuo naiset voisi vaikkapa nyt sinua edes valita. Sä valitat täällä jatkuvasti naisten olevan "liian hyviä" milloin missäkin. Heidän miestensä täytyy kyetä kestämään se, että heidän naisensa on "liian hyvä".
Olet oikeessa. Tuo "liian hyvä" on kyllä hankala kysymys.
Mulla oli kuitenkin joskus ennen 30 ikää sellaisia ajatuksia, että nainen, joka on minua vähintään 10 vuotta vanhempi, mutta ikäisekseen hyvännäköinen ja muutenkin menestynyt, mua ei haittaisi, vaikka olisikin "liian hyvä", koska mä ajattelin silloin, että hän on minua vanhempi ja enemmän elämän kokemusta, joten ehkä hän "ansaitseekin" olla "liian hyvä".
Sen sijaan oman ikäisten naisten kanssa on ollut aina hankalaa, jos koen, että nainen on "liian hyvä".
Muistan jopa siinä vähän ennen 30 ikää kuinka koin jopa hyvännäköisten 20 v naisten olevan mulle "liian hyviä". Ajattelin, että koska he ovat mua nuorempia, heillä on paremmat mahdollisuudet mennä minun "edelle". Toki mä saatoin kiinnostua, mutta samalla myös mietin kaiken aikaa, jäisinkö "häviölle", jos onnistuisinkin saamaan parisuhteen.
Todellavaikeeta
Eli sinun on lopulta täysin turhaa pohtia koko asiaa, sillä sinun pääkoppasi ei kestäisi kuitenkaan.
Sanotaan näin, että tämä asia on mulle ollut aina haaste, varsinkin 30 iän jälkeen, kun silloin huomasin, että jopa itseä vanhempienkin naisten kanssa tulee tätä ongelmaa, että pelkään olevani naiselle alakynnessä.
Jostain syytä mä en 30 iän jälkeen enää kokenut 20-24 vuotiaita naisia samalla tavalla "uhkaksi". Ehkä mun olikin 30 iän jälkeen helpompi kiinnostuakin 20-24 vuotiaista, mutta eihän kukaan hyvännäköinen 20-24 vuotias nainen kiinnostunut minusta.
Tosiaan työtä täytyy tämän eteen tehdä ja toivoa, että ajan kanssa edes vähän paremmin kestäisi, jos kuitenkin lopulta tulee vastaan se "ikävä tosiasia", että nainen saattaisi sittenkin olla mulle "liian hyvä".
Minähän olen tuonut tällä palstalla tätä esille, että voi esimerkiksi yrittää kehittää asenteita esimerkiksi lukemalla iltapäivälehtien viihdejuttuja ja opetella ehkä vähän paremmin kestää sitä, että toisilla menee elämässä "liiankin hyvin".
Todellavaikeeta
niin jod vädyytytää niin nukkumsn jonkin tytön ksnddskin ksinslookin jod on pitkäy därry
On varmaan jos nainen itselleen etsii miestä jota tarvii elättää vaikeutuu nääs ihan yhtälailla naisella löytää miestä joka menestyneen naisen hänen itsensä takia haluaisi
Entä, jos menestynyt nainen on ikäisekseen hyvännäköinen, vaikka onkin miestä vanhempi?
Todellavaikeeta
smslpmfcpo däo ss,osocdemo--- öoööiösööileo U;Ö ,idox