MILLAISTA on opettaa ammattikoulussa toisen ja jopa kolmannen polven maahanmuuttajia, jotka eivät osaa tarpeeksi hyvin suomea ymmärtääkseen opetusta?
Sen tietää Helsingissä Stadin AO:ssa opettajana työskentelevä Liisa.
Kun Liisa ohjeistaa oppilaita esimerkiksi lataamaan jotain työpöydälle, nousee käsiä.
Mikä on työpöytä? Oppilaat kysyvät.
”Sitten kerron oppilaille, että työpöytä on sama kuin englannin kielen desktop, ja se löytyy tietokoneelta. Seuraavaksi opetan, mitä tarkoittaa lataaminen”, Liisa kertoo.
”Kun kuljen luokan läpi oppilaiden tehdessä tehtäviä, näen tietokoneilla auki olevia käännösohjelmia. Ja nämä ovat oppilaita, jotka ovat syntyneet Suomessa ja olleet 7-vuotiaasta asti meidän koulujärjestelmässämme.”
HS ei julkaise Liisan oikeaa nimeä, sillä se voisi vaarantaa hänen työpaikkansa. HS haastatteli Liisaa, sillä maahanmuuttajataustaisten lasten kielitaito, sen vaikutus oppilaitosten arkeen ja näiden lasten pärjääminen yhteiskunnassa on kuntavaalien tärkeimpiä kysymyksiä.
VIIME vuonna Helsingin perusopetuksen oppilaista jo neljännes oli vieraskielisiä. Vantaalla sama lukema oli yli kolmannes. Varhaiskasvatuksessa luvut näyttävät hyvin samanlaisilta.
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011077617.html
Vetää lähes sanattomaksi..
Saa ihmetellä taas mitä tässä maassa touhutaan
Kaikki pitää suvaita, pää pensaaseen vaan
Ole hyväuskoinen hölmö
Voi kun nämä menisikin paremmin mutta, tästä tulee valtava- ja kallis taakka yhteiskunnalle.
Sen tietää Helsingissä Stadin AO:ssa opettajana työskentelevä Liisa.
Kun Liisa ohjeistaa oppilaita esimerkiksi lataamaan jotain työpöydälle, nousee käsiä.
Mikä on työpöytä? Oppilaat kysyvät.
”Sitten kerron oppilaille, että työpöytä on sama kuin englannin kielen desktop, ja se löytyy tietokoneelta. Seuraavaksi opetan, mitä tarkoittaa lataaminen”, Liisa kertoo.
”Kun kuljen luokan läpi oppilaiden tehdessä tehtäviä, näen tietokoneilla auki olevia käännösohjelmia. Ja nämä ovat oppilaita, jotka ovat syntyneet Suomessa ja olleet 7-vuotiaasta asti meidän koulujärjestelmässämme.”
HS ei julkaise Liisan oikeaa nimeä, sillä se voisi vaarantaa hänen työpaikkansa. HS haastatteli Liisaa, sillä maahanmuuttajataustaisten lasten kielitaito, sen vaikutus oppilaitosten arkeen ja näiden lasten pärjääminen yhteiskunnassa on kuntavaalien tärkeimpiä kysymyksiä.
VIIME vuonna Helsingin perusopetuksen oppilaista jo neljännes oli vieraskielisiä. Vantaalla sama lukema oli yli kolmannes. Varhaiskasvatuksessa luvut näyttävät hyvin samanlaisilta.
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011077617.html
Vetää lähes sanattomaksi..
Saa ihmetellä taas mitä tässä maassa touhutaan
Kaikki pitää suvaita, pää pensaaseen vaan
Ole hyväuskoinen hölmö
Voi kun nämä menisikin paremmin mutta, tästä tulee valtava- ja kallis taakka yhteiskunnalle.
Vastaukset 66
Vanhimmat
Kela voisi harkita vielä paria kolmea kieltä millä voi asioida kelassa sen 7 vai onko se 9 kielen lisäksi
8)
Ei niiltä kullannupuilta saa koulussa mitään vaatia. Sehän olisi kamalaa rasismia!
Suomalais lapsethan saavat suomenkielen syntymälahjana. Heidät pitää taannuttaa koluopetuksella samaan tasoon maahan muuttajien kanssa. He kyllä väittävät olevansa suomalaisia koska ovat syntyneet suomessa.
Ei se niin mene.
Kansalaisuus ei saisi tulla sillä että tunkeutuu Suomeen vaatimaan erityiskohtelua! Eikä sillä että syntyy Suomessa. Muissa maissa vaaditaan monenlaisia asioita ennen kansalaisuuden saamista. Kielitaito, lain tuntemus, kunnioittaminen ja ymmärtäminen, yhteiskunnan toiminnan
ymmärtäminen ja vaatimus sopeutua maan tapaan.
Dei sääntöjen mukaan kaikkien pitää saada todistus koulusta.
Suomi on euroopan pussinperä ja kaatopaikka mihin voi sijoittaa osaamattomia pakolaisia jotka eivät haluu edes opiskella jotain suomenkieltä.
Ne pitää lähettää omiin maihinsa sukuineen päivineen. Ei niistä tule olemaan kuin saa.... ta.... nallisia kuluja ja harmia.
Pitää vain huolehtia siittä että ne haluaa lähteä. Tähän auttaa voimakas rasismi joka tilanteessa muslimeita kohtaan. Sanon muslimeita koska tiedetäänhän me keitä nuo paskat on joille oppiminen vaikeaa. Mikään ihonväri juttu tämä ei siis ole.
Järjetöntä maksaa tuollaisten oleskelua. Se huonontaa jokaisen suomalaisen elämää.
Ongelma on siinä, että ketään ei saa jättää luokalle ja potkaista pois ilman tutkintoa. Kun kouluissa on lisäksi pulaa oppilaista ja rahoitus perustuu oppilasmäärään, ollaan hukassa. Perusturvan saamiseksi pitäisi olla tutkinto, mutta en tiedä, miten se toteutuu käytännössä, kun tutkintoa vastaavaa osaamista ei ole.
Korkeintaan kouluja käyneet idiootit voi luoda koulutusjärjestelmiä jotka ei käytännöntasolla toimi tai edes voi toimia. Poispotkiminen pitäisi siis aloittaa opetushallituksesta.
Tietyissä "kulttuuripiireissä" suomenkielen osaamattomuutta pidetään kunnia-asiana, koska suomenkieli on heidän mielestään "orjakieli". Eli sitä puhuvat suomessa lähinnä vain orjat. Täysivaltaiset ihmiset puhuvat ruotsia ja englantia.
Itse asiassa eivät ole aivan väärässäkään, tämähän on ollut suomessa ohuen lakanan alle piilotettu virtahepo jo sukupolvien ajan. Ainahan on ollut ennenkin niin että parempi väki puhuu ruotsia ja huonompi väki suomea. Tämä pohjateema on ollut suomessa aina, vaikka sitä ollaankin yhteisellä konsensuksella oltu olevinaan näkemättä. Maahanmuuttajilla tällaista estettä ei ole, ja näkevät asiat sellaisina kuin ne ovat. Siksi kieltäytyvät opettelemasta kieltä jolla kokevat tulevansa sysätyksi paariaan.
Maahanmuuttajat huomaavat suomessa hyväksytyn ja normaalina pidetyn kieleen sidotun rasismin.
Kokevat nimenomaan itseensä kohdistuvaa rasismia siinä, että yritetään pakottaa opettelemaan kieli, jonka puhujia saa valtiossa luvallisesti syrjiä.
Onko ihme, että reagoivat yritykseen tulla pakotetuksi alakastiin kuuluviksi?
Kotoutus ei auta silloin kotiutus auttaa.
Onko tämä 7-vuotias kolmannen sukupolven maahanmuuttaja? Hieman epäilen.
Taitaa olla nykyään yleisempää käyttää englanninkielisiä termejä tietokoneiden yhteydessä.
Taitaa olla niin, että tässä opettaja yrittää vääntää yhden oppiaineen ja muutaman oppilaan aineistolla asiaa johonkin tiettyyn suuntaan yleistämällä asiaa.
Hän ei vertaa asiaa äidinkieleltään suomenkielisiin oppilaisiin.
Tämä opettaja opettaa tietotekniikkaa, eiköhän hänen pitäisi opettaa myös termistö?
Ei tietenkään pidä. Pitäähän noilla olla jo jonkuntasoinen perusosaaminen. Jos ei ole niin kuuluisivat kehityksensä puolesta lastentarhaan. Jos opetus annetaan suomeksi niin lapsi osaa silloin suomea? Jos ei osaa on väärässä paikassa.
Siis suomenkielistä tai englanninkielistä termistöä ei tarvitse opettaa? Sitäkö tarkoitat?
Ammattikoulussa on oltava tukiopetusmahdollisuus tukea tarvitseville oppijoille. Olisikohan opettaja nyt väärässä paikassa.
Väärä paikka tuo on tukiopetuksen antamiseen jos ongelmana on ettei suomessa syntynyt lapsi viellä ammattikoulussakaan osaa riittävästi suomen kieltä.
Ei ole kyse siitä.
Taas tää sam jantteri joka ei halua ymmärtää mistä on kysymys, hänen kohdalla merkittävin asia on viimeinen kommentti keskusteluun, olkoon sitten mitä vaan.
Kyse on juuri siitä.
Tämäkin on merkki, että opetukseen pitäisi satsata eikö niin?
Harmi ettei tällä hallituskaudella tule tapahtumaan.
opettajien vaihto tuohon voisi auttaa eikä opetuksen lisääminen. satsaamista optukseen tuokin kyllä olisi...
Kantasuomalaisten syyllistämisviikko pärähti käyntiin:
https://www.punainenristi.fi/uutiset/2025/punaisen-ristin-tutkimus-puuttumisesta-lasten-ja-nuorten-kokemaan-rasismiin/
Muistakaa se perussyy, Suomi 101 ja Somalia 69.
Suomen kileli on liian hankala ellei sitä puhu pienestä pitäen. Ehdotan englannin kieltä toiseksi viralliseksi kieleksi niin johan pärjää.
Ai että Suomalaiset opettajat kykenisi tai osaisi antaa koulutusta joko suomeksi taikka englanniksi? Yliarvioit kirkkaasti suomalaisten opettajien osaamisen tason.
Ammattikoulujen opetus on mennyt aivan hunningolle. Paljon on itsenäistä oppimista, opettajia ei tavoita.
Opetukseen kuuluu työharjoittelu yrityksissä, mutta oppilaitos ei sitä järjestä. Oppilaan pitää etsiä itse sopiva harjoittelupaikka, eikä se ole mitenkään helppo tällaisena vaikeana työllisyysaikana. Harjoittelupaikkoja ei löydy.
Jos ei ole harjoittelupaikkaa, oppilaitos ei kuitenkaan järjestä muuta opetusta.
Tässä tuhlataan aikaa ja rahaa mahdottomasti.
Niin eikä kaikille riitä kouluavustajaa.
Kunhan nyt olisi aluksi edes opettajia.
Jos mamut eivät halua olla tekemisissä suomalaisten kanssa ja päinvastoin, on turhaa ihmetellä maahanmuuttajien olematonta suomen taitoa. Englannin virallistaminenkaan ei auta, sillä koraanimamut eivät suvaitse tai osaa sitäkään suomea paremmin.
Jännä juttu, kun maahanmuuttajien työllisyysaste on lähes samaa tasoa kuin kantaväestön. Ukrainan sotapokoliaset ovat poikkeus. Niillä on se venäläinen tausta, kirjaimisto ja englantiakaan ei osaa juuri kukaan.
Korkeakoulutetuilta ei edes vaadita suomen kielen taitoa. Meidän opiskelijamme kirjoittavat heille esseensä ja opinäytetyönsä englanniksi.
Samoin korkean teknolgian firmoissa. Suomen kieli ei ole puhekieli, jos on saajia Intiasta, Kiinasta tai muualta.
Mutta lapsia, niitä maalitetaan. Koska ovat heikommassa asemassa. Ei auteta.
Ylläpitäjänä siirtäisin tämän uudeksi aloitukseksi kun ei liity kuin hipaisemalla aiheeseen.
Jos töissä pärjää, on se osoitus, että on jotain opittu.
Niin, korkeakoulutetuilta ei vaadita suomen kielen osaamista, vaikka olisivat ulkomaalaisia.
Olen tavannut vain toisen polven maahanmuuttajia. Jotka ovat koulunsa Suomessa käyneet ja ammattinsa oppineet. Enää en tee sitä virhettä että kysyisin iholtaan eriväriseltä , mistä on kotoisin. Nolostuin, kun poika sanoi levveellä savonmuan murteella,että Kuopijosta!
Meillä kanssa tuttavaperheellä Kiinasta adoptoitu tyttö. Hyvin on suomen kieli ja ympäristön murre tarttunut.
Naapurissa asuvalla AMK-opettajalla on hyviä juttuja nykyisten oppilaiden tiedoista ja taidoista.
Tässä maassa ratkotaan Nordean aiheuttamia ongelmia. Länsimaissa pankit johtavat omaa kulttuuria yritystensä kanssa ja Nordean johtama kulttuuri oli koko maailman valtakulttuuri. Pankkien johtamaan kulttuuriin kuuluu aina myös oma kauneusihanne, mutta Tukholman kauppakorkeakoulu ei hyväksynyt Nordean pankkiiriperheen johtamaa ulkonäköihannetta. Pankki pitää lakkauttaa jo ihan sen syyn takia.
Koulutuspuoli on tietenkin myös kriisiytynyt, mutta eihän niitä alan työpaikkojakaan enää ole. Kun ongelmia hoidetaan jakuvasti pyytämällä keskitysleirejä Ruotsista, niin tällaiset koulutusasiat ovat täysin turhia. Suomi ei ole olemassa opettajien työpaikkoja varten. Potkut sellaisesta valituksesta saa ja sitten voi miettiä paremmin niitä omia ongelmia, jos tämän maan työttömyyskorvauskin tulisi liian kalliiksi ruotsalaisille.
Suurimpia ongelmia alkoi olemaan se, että opettajilla oli työpaikka ja he saivat palkkaakin ja sitten teki mieli alkaa johtamaan koko Suomea vakituisen työpaikan takia. Kun koulutus pitää lakkauttaa opettajien kokemien ongelmien vuoksi, niin mallia haetaan Kamputseasta.
Ei ole kysymys rasismista , ei koulutuksesta eikä mistään muustakaan woketuksesta.
Kyse on ASENTEESTA :
Jos tulijat jo lähtökohtaisesti suhtautuvat vihamielisesti (=rasistisesti) tulomaan järjestelmiin ja pyrkivät rakentelemaan tänne omia rinnakkaisyhteiskuntiaan aina lakikäytäntöjä myöten , sopeutuminen ja oppiminen on tuhoon tuomittu jo ennakolta.
Tätä todistaa vertailu itäaasialaisten ja afrikkalaisten oppimisesta ja sopeutumisesta suomalaiseen yhteiskuntaan : Edelliset oppivat ja sopeutuvat, jälkimmäiset eivät.
Tämä opettaja on erehtynyt asiassa. Ei ole kyse suomen kielen osaamisesta.
On kyse erityissanaston suomennoksesta. Tämä asia liittyy juuri tämän opettajan opetusvelvollisuuteen.
Hänen velvollisuutensa on opettaa tietotekniikan erityisssanastoa suomeksi.
Ei
Vaan tietty taso pitää olla ennen kuin tulee tämän opettajan opetukseen.
Ei yliopistossakaan aleta opettaan vokaalita jos ne ei ole hallussa.
Ammattikoulussa opetetaan tietotekniikkaa ja sen sanastoa. Tuo opettaja taitaa olla taidoton opettamaan.
Nythän ei puhuta yliopisto-opetuksesta.
Kouluihin pitää palauttaa KURI. Tuo selvää että kaikki oppilaat ei hengissä selviä kun kouluissa riittäväntasoinen KURI. Mutta nuo jotka koulusta selviää hengissä niin osaisivat kyllä riittävästi suomenkieltä. Kolme keskeistä tekijää oppimisessa on
KURI!
KURI!
ja
KURI!
Kaikki muu turhaa lässytystä ja toive ajattelua.
Miten kuri auttaa, jos lapsi ei vaan opi vaikka yrittää?
Hankalahan se lapsen tietää omalla äidinkielellään sanoja asioille, termeille tai jopa esineille, ellei vanhempiensa lähtömaissa niitä edes ole olemassa. Mihin niitä voi lapsi verrata puhuessaan vanhempiensa kanssa ja ymmärtää sisällön?
Siksi onkin tärkeää että lapset pääsevät jo pienenä suomenkielisiin päiväkoteihin edes muutamaksi tunniksi jossa oppivat kielen. Ja tarhaopettajilla täytyy olla kärsivällisyyttä opettaa "kädestä pitäen" .
Ei ole kyse tästä. Esimerkissä puhutaan työpöydästä, jolka tässä tarkoitetaan tietokoneen desktopia. Ongelma on siinä, että arkikielessä työpöydällä tarkoitetaan oikeaa pöytää, mutta tietokoneessa desktopia. Ongelma tulee desktopin suomennoksesta.
Oppilaat tietävät, mitä tarkoittaa desktop, mutra suomennos johtaa harhaan.
No hyvä hyvä
Minä luulin että opettajalla oli huoli jostain muusta, kiva kun korjasit. 8)
Ei kai siinä sitten opetusta tarvita. Kaikkihan he ovat ihmisiä.
Ajattelin tuosta, että tässä tarkoitettiin työpöytää, johon asetetaan vaikkapa työkalut valmiiksi jonkun työn tekemistä varten. Vaikkapa leipomista varten.
Mutta ei ollutkaan kyse tällaisesta työpöydästä. Olikin kyse desktopista.
Miksi Suomessa desktop on työpöytä, mutta muualla maailmassa se on tietokone joka seisoo pöydän päällä, siis ei ole kannettava tietokone.
Suomi 101 ja Somalia 69. Tätä ongelmaa ei maahanmuutolla ratkaista. ÄÖ menossa alaspäin.
Useiden tutkimusten mukaan älykkyysosamäärän kasvaessa uskonnollisten ihmisten määrä vähenee. Syyksi on esitetty esimerkiksi älykkäämpien menestystä elämässä, jolloin heille syntyy helpommin kuva siitä, että he voivat kontrolloida kaikkea elämässään
Jo lapset eriytyy pois yhteiskunnasta, ja ainoat kontaktit oman päänupin ulkopuolelle tulevat aina kädessä olevata luurista. Kieltä ei voi oppia tuolla tavalla. Yksi "syyllinen" tähän ovat suomalaiset, jotka eivät hyväksy, että oudon näköiset tulevat lähellekään.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/13996191/humppa-einarille-tiedoksi-alapa-turhaan-hopota-
Gupta
Miten ovat saaneet peruskoulun päättötodistuksen???
Aivan hyvin. Ongelmana on into suomentaa käsitteitä englannista täysin harhaanjohtavasti.
Älykkyys tulee geeneissä, ei mulla muuta
Viittoillen, hymisten ja mumisten hymyillessä.
Tik tok kännykkäsukupolvi on suurimmaksi osaksi tuhoon tuomittu. Muutamat fiksut luku ja kirjoitustaitoiset kykenevät joten kuten itsensä elättämään kun aikuistuvat ja itsenäistyvät.
Vaikea käsittää miten tuo on edes mahdollista.
Joku ja aika moni ei piittaa asiasta sitten yhtään ketkä on vastuussa perusopetuksesta
Opetus- ja kulttuuriministerit edellisen 15 vuoden aikana.
Millaista on opettaa kantasuomalaista kun tätä kiinnostaa vain kännykän tuijottelu ?
Kyse on älystä
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4de804ff-564b-40ae-b163-ef01ddf0db7e
Siitä vaan ihmettelee lisää miten hoitoalalla edelleen sama tilanne, kielitaidottomia hoitajia. Nämähän on siis yleensä hoivapuolella jossa sitä osaamista ei tarvitse niin paljon, pienet vastuut ja helpompaa hoivatyötä siis. Ketkä on terveydenhoitoalalla laajasti liikkunu niin saatat huomata saman kuin minäkin että erikoissairaanhoidon puolella et näe kovin usein ulkomaalaistaisen näköistä hoitajaa, osaaminen sinne ei riitä kuin hyvin harvoilla.
Kaikkein enitenhän "piilotellaan" kielitaittomia hoitajia yksityiselle puolelle.
Negrüt takaisin ugalabugala-maihin. Eivät kuulu tänne.
Nehän tekee juuri sitä mitä niiden pitääkin. Tuovat omaa kulttuuriaan joka sitten ajan saatossa syrjäyttää suomalaisuuden. Kohta heillä on omat opettajat jotka opettaa heitä heidän kielellä jne. Seuraavaksi suomalaiset opettelevat heidän kielen jne... Tyhmät suomalaiset, ette näe tulevaisuuttanne.
Kiitos viher- ja äärivasemmisto tästäkin.
Li Anderssonin opetusministerikauden satoahan tässä kohta myös korjataan.