Proteenia leivästä

Tavallisesta ravinnosta ei saa millään täyteen proteenintarpeita koska niissä on liian vähän proteenia esim kananmunat,liha raejuusto.

100- 150 g tulee VAIN jos leivän tekee itse kaikenlaisista proteenijauheista joissa proteenipitoisuus on 80 g

Tein kokeeksi yhden hyvin vähäsuolaisen leivän ja siitä tuli aivan syötävää.
Kalorit 100 g 280 ja proteenit 48 g😲
( maku tulee sitten siitä mitä laittaa leivän päälle,se on sellaisenaan mautonta.
Plussana siinä se että suolaa siinä 10 kertaa vähemmän kuin monissa kaupan leivissä.Eli myös leipäkin voi olla terveellistä.Monesti kaupan leivissä on suolan lisäksi paljon rasvaa 😱
Eihän leipä ole silloin kovin terveellistä jos siinä on vain jauhoja,suolaa ja vähän kananmunia.Paljon kaloreita,mutta vähän ravintoa.Ravinto pääasiassa hiilihydraattia.


Jo aamupalalla tuli yhdestä pienestä leipäviipaleesta noin 50 g kalan kera kun ennen koko päivän proteenit oli noin 70 g kaikesta ruuasta.

Proteenia ei kannata ottaa mootshien muodossa koska niissä tulee valtavasti turhia kaloreita hedelmistä banaanista yms. Mitä niihin yleensä laitetaan



Proteenileipä 100 g proteenit 35 g oli mielestäni mautonta.

https://www.k-ruoka.fi/kauppa/tuote/putaan-pulla-potku-pehmopala-4280g-6411090042292
57624
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 57

Vanhimmat

maitolitra 35 gr

Äänestä
  • 450 kaloria pelkästä maidosta on liikaa.Itse en juo ollenkaan maitoa.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    450 kaloria pelkästä maidosta on liikaa.Itse en juo ollenkaan maitoa.

    Rasvaton maito 340 kgal litrassa. Rasvaton maitorahka 61 kcal 100 ;ssa gr
    Jos juo litran maitoa ja puoli purkkia rahkaa päivässä, se on 493 kcal
    Siihen päälle raasteannos, 1 peruna ja itsetehty broiler pihvi. Tehty levynä uunissa, paloiteltu ja pakastettu. Sieltä on helppo ottaa aina annos.
    Aamiaisleipä- Itse tehty. ( en syö leikkeleitä )
    10 litraa piimää. vajaa 1 tl soodaa, Heraproteiinijauhetta, Talkkunaa, hernejauhoa, hiivaleipäjauhoa. Mausteeksi hermesetas liuosta, suolaa, kardemummaa. Paista yli 2 cm paksua levyä. Taikinan on oltava melko vahvaa. Viime kerralla laitoin siihen i muna. Ensi kerralla 2 munaa. Voit samassa uunissa paistaa broiler-pihvejä-

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Rasvaton maito 340 kgal litrassa. Rasvaton maitorahka 61 kcal 100 ;ssa gr
    Jos juo litran maitoa ja puoli purkkia rahkaa päivässä, se on 493 kcal
    Siihen päälle raasteannos, 1 peruna ja itsetehty broiler pihvi. Tehty levynä uunissa, paloiteltu ja pakastettu. Sieltä on helppo ottaa aina annos.
    Aamiaisleipä- Itse tehty. ( en syö leikkeleitä )
    10 litraa piimää. vajaa 1 tl soodaa, Heraproteiinijauhetta, Talkkunaa, hernejauhoa, hiivaleipäjauhoa. Mausteeksi hermesetas liuosta, suolaa, kardemummaa. Paista yli 2 cm paksua levyä. Taikinan on oltava melko vahvaa. Viime kerralla laitoin siihen i muna. Ensi kerralla 2 munaa. Voit samassa uunissa paistaa broiler-pihvejä-

    Anteeksi, se oli 5 dl piimää

    Äänestä

Miksei joskus voisi mennä ihan ns normaalien asioiden kanssa eteenpäin eikä niin että jokainen tuote, määrä, tapa ja keino pitää vääntää extremeksi?

Ihan normaalileivällä, normaaliruoalla ja normaalimäärillä pysyy normaalipainoisena.

Äänestä
  • Kyllä sitä niinkin voi syödä,ja olen ennen niin syönytkin.
    Siitä ei saa tarpeeksi proteenia.Saa nähdä miten kunto muuttuu isommilla määrillä.🤔

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Kyllä sitä niinkin voi syödä,ja olen ennen niin syönytkin.
    Siitä ei saa tarpeeksi proteenia.Saa nähdä miten kunto muuttuu isommilla määrillä.🤔

    Epäilin ettei leivästä saa syötävän makuista ja sekin pelko oli ettei se kohoa ollenkaan.Rakenne oli vähän kuivahko,sen pystyy korjaamaan suihkuttamalla sumutinpullolla viipaleihin vähän vettä kun lämmittää niitä paistinpannulla.
    Ei tuollainen terveysleipä ole koskaan maultaan yhtä hyvää kuin kaupan leivät.Se ei kuitenkaan mitään haittaa koska sitä syödään niin vähän ja proteenipitoisuus on 5 kertaa suurempi kuin kaupan leivissä.
    Kaupan leivät tehdään pehmeäksi ja mahdollisimman hyvänmakuiseksi niin että ne maistuu hyvin aivan sellaisenaankin.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Epäilin ettei leivästä saa syötävän makuista ja sekin pelko oli ettei se kohoa ollenkaan.Rakenne oli vähän kuivahko,sen pystyy korjaamaan suihkuttamalla sumutinpullolla viipaleihin vähän vettä kun lämmittää niitä paistinpannulla.
    Ei tuollainen terveysleipä ole koskaan maultaan yhtä hyvää kuin kaupan leivät.Se ei kuitenkaan mitään haittaa koska sitä syödään niin vähän ja proteenipitoisuus on 5 kertaa suurempi kuin kaupan leivissä.
    Kaupan leivät tehdään pehmeäksi ja mahdollisimman hyvänmakuiseksi niin että ne maistuu hyvin aivan sellaisenaankin.

    Seuraavana kehittelen veriruuan jossa on paljon rautaa jossa on paljon myös proteenia.Paistetaan samaan tapaan kuin pannukakku.
    Ja syödään puolukkasurvoksen kera.

    Äänestä

Entäs se proteiinin laatu mistä esim tuolla puhutaan? Onko leipien proteiiinin laadusta saatavissa mistään mitään lisätietoa ja onko niissä myös jotain laatuluokkia?
https://www.suomenparasvitamiini.fi/

Äänestä

Paras proteesin laatu on maidossa.

Äänestä

Kerrostalossa asuvalla eläkeläisen arkikulutus on niin vähäinen, että tarvittavan protskun saaminen sekaravinnosta onnistuisi vain ylensyönnillä.
Tällähetkellä en pysty kuntoilemaan tehokkasti mutta normaalista jähyän salilla 6 krt/vko, kerallaan noin 1.5 tuntia.
Kyykyt, maastavedot, punnerrukset istuen ilman selkänojaa ja sen kanssa. Leukoja, ylätaljaa, haballe scottia, kulmariipunta leukoja, rockia, suorien koipien nostelua rekillä nilkat rekkiin, pitkän asennon lankkuja, yms.
Yms. hauskaa.
En olekoskaan laskenut kaloreitani ja ravinteiden suhteen elän takapuolituntumalla.
Normaalin lihavoittoisen sapuskan lisäksi varmista protskuni juomalla viikoittain 7 - 10 litraa rasvatonta maitoa, rasvatonta raejuusto viikossa 1 - 1,5 kiloa ja sama määrä rasvatonta rahkaa.
Viikoittaisista 10:stä kananmunasta olen hieman tinkinyt.
Närkkimiseen saksan pähkinöitä ja 85%:sta suklaata.
Noilla eväillä selvisin 79 ikävuoteen kunnes statiinit halvaannnuttivat reidet ja aiheuttivat koipien heikkouden oheistuotteena liikuntarajoitteisen lonka päätymisen leikkauskuntoon.
17.03.2025 mm.
Rasva 10,8% ( eli alle 20% )
Vatsaontelo 48,0 ( eli alle yleisen 100:n tavoitteen ja ikäiselläni se voisi olla jossakin 150:n tietämissä )
Raskaammasta liikunnasta kuten maastavedoista, kyykyistä ja osasta vatsatreenejä olen joutunut tinkimään eivätkä nuorison harrastamat pienetn lihasryhmien harjoitteet korvaa oikeaa kuntoilua.

Äänestä

Proteenit nyt 120 g kaloreilla 2300 ja kaikki ruoka herkullista ruokaa.Ei yhtään riisiä ja kanaa.
Kakkukahvit juon 2 kertaa päivässä.Se on vain siitä kiinni miten OSAA ruokaohjelman suunnitella.😳🤔
Ruoka on tosiaan huippuravintolantasoista ruokaa mitä olen syönyt.

Äänestä
  • MKH: "Proteiinit nousi kerralla 50 g päivässä kahden pienen roteenileipäpalan ja kalan ansiosta."

    Edellisestä lainauksesta on hyvin nähtävissä, että massiiviihmehöpöttelijä osaa kirjoittaa halutessaan sanan valkuaisaine myös oikein: proteiini. Mutta ei halua!

    Lisää tietoa saa wikihöpöstä.

    Äänestä

> Ruoka on tosiaan huippuravintolantasoista ruokaa mitä olen syönyt.

Tietenkin on, sillä proteesien kanssa ei voi epäonnistua.

Äänestä
  • Ei laihduttajan ruoka tarvitse olla pahaa.Se on aivan väärää käsitystä että terveellinen ruoka olisi pahaa.😯

    Äänestä

  • Sinun pitäisi pyytää tukihenkilöltäsi protskullia.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Sinun pitäisi pyytää tukihenkilöltäsi protskullia.

    Naisvihaaja havaittu.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Ei laihduttajan ruoka tarvitse olla pahaa.Se on aivan väärää käsitystä että terveellinen ruoka olisi pahaa.😯

    Aivan tavallisista juureksista,kasviksista SAA tehtyä huomattavasti parempaa ruokaa kun nämä lihottavat Hesburger ateriat yms😏

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Aivan tavallisista juureksista,kasviksista SAA tehtyä huomattavasti parempaa ruokaa kun nämä lihottavat Hesburger ateriat yms😏

    Mutta mistä proteesit?

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Aivan tavallisista juureksista,kasviksista SAA tehtyä huomattavasti parempaa ruokaa kun nämä lihottavat Hesburger ateriat yms😏

    Jos jättää melkein kokonaan pois rasvan,sokerin ja kaikki viljat.Kalorimäärä pienentyy heti puolella vaikka syö paljon.🤔

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Sinun pitäisi pyytää tukihenkilöltäsi protskullia.

    Hyvin sanottu.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Hyvin sanottu.

    Pers`kärpänen havaittu.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Hyvin sanottu.

    Miksi vastaat itsellesi?

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Pers`kärpänen havaittu.

    Hyvin sanottu.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Mutta mistä proteesit?

    Itse tehdystä proteenileivästä.

    Äänestä

Pilailijalla on paras sanavarasto.

Äänestä
  • Pilailija on sama kuin Massiivikalorihiihtäjä.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Pilailija on sama kuin Massiivikalorihiihtäjä.

    Sinä olet saanut liian vähän protskullia.

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Sinä olet saanut liian vähän protskullia.

    Naisvihaaja taas havaittu.

    Äänestä

Nämä proteiinisuositukset on määritelty liian suuriksi, eivät ihmiset ole sellaisia määriä tankanneet miljoonan vuoden kehityshistoriassa. Ihminen on sopeutunut tulemaan toimeen paljon vähemmälläkin proteiinilla, siitä poikkeaminen saattaa aiheuttaa muita terveysongelmia.

Äänestä
  • MKH sanoi että 35 g propeenia/vrk riittää.

    Äänestä

  • Sopeutuminen ja ideaalitilanne ovat eri asioita. On näyttöä että runsaasta proteiinin saannista on vanhuksilla hyötyä. Toisaalta ihminen pärjää vähemmälläkin proteiinilla.

    Suolaakin ihminen on tottunut käsittelemään laajalla skaalalla. Olipa sen saanti sitten 1 tai 15 g päivässä, se ei veriarvoissa näy. "Ruoan ja juoman mukana nautittu natrium ei vaikuta juurikaan plasman natriumin määrään. Tämä johtuu siitä, että munuaiset säätelevät erittäin tehokkaasti veren natriumin väkevyyttä. Jos nautimme suolaista ruokaa, liika natrium erittyy välittömästi virtsaan. Kun saamme vähän natriumia, sen erittyminen virtsaan vähenee. Näin elimistö pyrkii pitämään toiminnan kannalta sopivan natriumin väkevyyden veressä. Natriumarvon avulla ei siis voida arvioida nautitun suolan määrää." https://www.terveyskirjasto.fi/snk03061

    Äänestä

Kun syö 100 g soijarouhetta saa proteenia 50 g ja kalorit 300

Äänestä
  • Massiivikalorihöpöukko: "Proteiinit nousi kerralla 50 g päivässä kahden pienen roteenileipäpalan ja kalan ansiosta."

    Mitään muuta sitten ei tarvitsekaan kuin soijarouhetta. Kiitos tiedosta.

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Massiivikalorihöpöukko: "Proteiinit nousi kerralla 50 g päivässä kahden pienen roteenileipäpalan ja kalan ansiosta."

    Mitään muuta sitten ei tarvitsekaan kuin soijarouhetta. Kiitos tiedosta.

    150 grammaa proteiinia päivässä,revi siitä huumoria 😂

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    150 grammaa proteiinia päivässä,revi siitä huumoria 😂

    Ravinto on silloin pelkkä polttoaine.Ei siinä silloin mitään herkullisia leipiä eikä mitään muutakaan syödä.

    Äänestä

  • Anonyymi00039 kirjoitti:

    Ravinto on silloin pelkkä polttoaine.Ei siinä silloin mitään herkullisia leipiä eikä mitään muutakaan syödä.

    Se on totta,jos tekee proteenijauhoista leipää,siinä ON 5 kertaa enemmän proteenia,mutta ei se niin hyvää ole kuin tavallisista jauhoista tehty leipä ja jos syö lihan tilalle soijarouheesta tehtyjä pihvejä,ei sekään ole niin herkullista kuin lihasta tehdyt pihvit 😮‍💨

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Massiivikalorihöpöukko: "Proteiinit nousi kerralla 50 g päivässä kahden pienen roteenileipäpalan ja kalan ansiosta."

    Mitään muuta sitten ei tarvitsekaan kuin soijarouhetta. Kiitos tiedosta.

    Massiiviperäakka: ”Mitään muuta sitten ei tarvitsekaan kuin soijarouhetta. Kiitos tiedosta.”

    Mitäpä jos laitat 𝑛𝑒𝑛𝑎̈𝑠𝑖 𝑛𝑒𝑒𝑘𝑒𝑟𝑖𝑛 𝑝𝑒𝑟𝑎̈𝑟𝑒𝑖𝑘𝑎̈𝑎̈𝑛 ja hengität oikein syvään?

    Äänestä

  • Anonyymi00042 kirjoitti:

    Massiiviperäakka: ”Mitään muuta sitten ei tarvitsekaan kuin soijarouhetta. Kiitos tiedosta.”

    Mitäpä jos laitat 𝑛𝑒𝑛𝑎̈𝑠𝑖 𝑛𝑒𝑒𝑘𝑒𝑟𝑖𝑛 𝑝𝑒𝑟𝑎̈𝑟𝑒𝑖𝑘𝑎̈𝑎̈𝑛 ja hengität oikein syvään?

    Hyvin sanottu.

    Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Hyvin sanottu.

    Naisvihaaja havaittu.

    Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    Se on totta,jos tekee proteenijauhoista leipää,siinä ON 5 kertaa enemmän proteenia,mutta ei se niin hyvää ole kuin tavallisista jauhoista tehty leipä ja jos syö lihan tilalle soijarouheesta tehtyjä pihvejä,ei sekään ole niin herkullista kuin lihasta tehdyt pihvit 😮‍💨

    Mutta mistä saat propeenit?

    Äänestä

  • Anonyymi00042 kirjoitti:

    Massiiviperäakka: ”Mitään muuta sitten ei tarvitsekaan kuin soijarouhetta. Kiitos tiedosta.”

    Mitäpä jos laitat 𝑛𝑒𝑛𝑎̈𝑠𝑖 𝑛𝑒𝑒𝑘𝑒𝑟𝑖𝑛 𝑝𝑒𝑟𝑎̈𝑟𝑒𝑖𝑘𝑎̈𝑎̈𝑛 ja hengität oikein syvään?

    Pilailija on paras. Paras huumori, paras sanavarasto.

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Mutta mistä saat propeenit?

    Vain massiiviperäakka tarvitsee propeenia.

    Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    Se on totta,jos tekee proteenijauhoista leipää,siinä ON 5 kertaa enemmän proteenia,mutta ei se niin hyvää ole kuin tavallisista jauhoista tehty leipä ja jos syö lihan tilalle soijarouheesta tehtyjä pihvejä,ei sekään ole niin herkullista kuin lihasta tehdyt pihvit 😮‍💨

    Ja eihän KAIKKI kevyt tuotteetkaan ole KOSKAAN niin hyvän makuisia kuin ne mitä on täynnä rasvaa ja sokeria.
    Esim raejuustopohjaan tehty rasvaton pitsa ei ole läheskään niin hyvä kuin vehnäjauhoihin tehty jossa on paljon rasvaa ja juustoa.
    .
    Jos proteeni on pääasia pienillä kaloreilla maussa ei saa tinkiä yhtään.Isoilla kaloreilla 3000-4000 kal se on mahdollista jos syö esim lihaa päivässä 400-500 g+ herkkumoitshiet yms

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    Ja eihän KAIKKI kevyt tuotteetkaan ole KOSKAAN niin hyvän makuisia kuin ne mitä on täynnä rasvaa ja sokeria.
    Esim raejuustopohjaan tehty rasvaton pitsa ei ole läheskään niin hyvä kuin vehnäjauhoihin tehty jossa on paljon rasvaa ja juustoa.
    .
    Jos proteeni on pääasia pienillä kaloreilla maussa ei saa tinkiä yhtään.Isoilla kaloreilla 3000-4000 kal se on mahdollista jos syö esim lihaa päivässä 400-500 g+ herkkumoitshiet yms

    Jos haluaa kalasta proteenit pakasteseiti on silloin paras ja halvin.Huono puoli siinäkin on maku.Ennenvanhaan kilpakehonrakentajat käytti sitä aina viimeistely viikolla ja jotkin käyttää sitä vielä nykyäänkin.

    Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    Vain massiiviperäakka tarvitsee propeenia.

    Hyvin sanottu.

    Äänestä

Elämä on kärsimystä.

Äänestä

Naisvihaaja havaittu.

Äänestä
  • Hyvin sanottu.

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    Hyvin sanottu.

    Massiiviperäakka havaittu.

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Massiiviperäakka havaittu.

    Hyvin sanottu.

    Äänestä

  • Anonyymi00054 kirjoitti:

    Hyvin sanottu.

    Pilailijalla on sana hallussa.

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Massiiviperäakka havaittu.

    Mutta mistä proteesit?

    Äänestä

  • Anonyymi00063 kirjoitti:

    Mutta mistä proteesit?

    Massiiviperäakan pitää syödä makeaa vähemmän ja harjata hampaitaan useammin.

    Äänestä

  • Anonyymi00064 kirjoitti:

    Massiiviperäakan pitää syödä makeaa vähemmän ja harjata hampaitaan useammin.

    Ilmankos tuo naisvihaaja on aina niin äkäinen kun ei edes nuku yöllä.

    Äänestä

  • Anonyymi00065 kirjoitti:

    Ilmankos tuo naisvihaaja on aina niin äkäinen kun ei edes nuku yöllä.

    Ilmeisesti sille on jäänyt juopotteluvaihde päälle.

    Äänestä

Naisvihaaja: "Proteiinit nousi kerralla 50 g päivässä kahden pienen roteenileipäpalan ja kalan ansiosta."

Osaa kyllä kirjoittaa myös oikein.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Tavallisesta ravinnosta ei saa millään täyteen proteenintarpeita koska niissä on liian vähän proteenia esim kananmunat,liha raejuusto.

100- 150 g tulee VAIN jos leivän tekee itse kaikenlaisista proteenijauheista joissa proteenipitoisuus on 80 g

Tein kokeeksi yhden hyvin vähäsuolaisen leivän ja siitä tuli aivan syötävää.
Kalorit 100 g 280 ja proteenit 48 g😲
( maku tulee sitten siitä mitä laittaa leivän päälle,se on sellaisenaan mautonta.
Plussana siinä se että suolaa siinä 10 kertaa vähemmän kuin monissa kaupan leivissä.Eli myös leipäkin voi olla terveellistä.Monesti kaupan leivissä on suolan lisäksi paljon rasvaa 😱
Eihän leipä ole silloin kovin terveellistä jos siinä on vain jauhoja,suolaa ja vähän kananmunia.Paljon kaloreita,mutta vähän ravintoa.Ravinto pääasiassa hiilihydraattia.


Jo aamupalalla tuli yhdestä pienestä leipäviipaleesta noin 50 g kalan kera kun ennen koko päivän proteenit oli noin 70 g kaikesta ruuasta.

Proteenia ei kannata ottaa mootshien muodossa koska niissä tulee valtavasti turhia kaloreita hedelmistä banaanista yms. Mitä niihin yleensä laitetaan



Proteenileipä 100 g proteenit 35 g oli mielestäni mautonta.

https://www.k-ruoka.fi/kauppa/tuote/putaan-pulla-potku-pehmopala-4280g-6411090042292

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu