Terve kehitys jatkuu jehovan todistajissa, 0-44 vuotiaat vähennystä -307, toivottavasti löytävät myös terveen seurakunnan ja ihmisiä jotka ymmärtävät mistä ahdistuksesta nuo ihmiset tulevat. Entinen jehovan todistaja tarvitsee Evankeliumin lisäksi rinnallakulkijoita, jopa koko elämän ajaksi. Hengellistä vakivaltaa pienestä asti kokenut varsinkin.
Tilastokeskuksen mukaan 2024 on jatkunut hyvä suunta
Anonyymi-ap
60737
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Kaikki Jehovan todistajat:
Yhteensä
Väestö 31.12.
2023 2024
15 846 15 677
Erotus 169
Ja omat paperit kertoo, saman verran lisää sakkia. Omituistako? Ehei kun ottaa huomioon keistä on kysymys.
Ihmisiä kuoleekin paljon.
Suunta on oikea. Se tietysti vähän harmittaa, että hyvät Peräilman päästelijät vähenee.
JT on vain oikeaa kristillisyyttä.
Se todistaa raamattu!
Pulinat pois
JT ei ole kristillinen seurakunta. Raamatussa olevat seurakunnat ja niiden toiminta ei muistuta sisällöltään mitenkään valtakunnansalin toimintaa.
Todistit Juuri, että et ole koskaan lukenut Raamattua!
Sinä ilmeisesti pelkkää aku ankkaa, a la vartiokorni.
Yli 30 v olen lukenut Raamattua lähes päivittäin, kannesta kanteen useasti. Monesti pyrin lukemaan Raamatun kirjan/kirjeen kokonaan, vaikka en yhdeltä istumalta, niin saa kokonaisnäkemyksen, jehovan todistajathan ei tee niin, he valikoivat mitä kohtia lukevat ja tekevät itselleen itselleen vahinkoa.
Idiotismia
Sinä valikoit
Koko kirjan lukeminen ei ole valikoimista, sen sijaan en ole kuullut jehovan todistajan sanovan esim. "Luvinpa roomalaiskirjeen aamulla kokonaan" . Raamattua jehovan todistajat käyttää vain sen verran mitä tarvitaan tukemaan heidän oppia, onhan heillä kirjakin missä lukee "puhu perustellen käyttäen raamattua", he vain "tutkiskelevat" eivät lue, joka avaisi ymmärryksen näkemään kirjoitetun Sanan.
Minkä seurakunnan toiminta muistuttaa Raamatussa kuvattua?
Lähtökohtana Raamatussa on seurakunnalle, että Jeesus Kristus on seurakunnan pää ja seurakunnan jäsenet on ruumis, joka toimii pään ohjaamana. Jos tätä lähtökohtaa ei ole, sitä ei voi sanoa Raamatulliseksi seurakunnaksi, niinkuin jehovan todistajat ovat, heille Jeesus ei ole pää.
Vartiotornin uskonnossa revitään raamatunkohtia irti asiayhteydestään ja järjestö kehittelee oman tarinansa niiden ympärille.
Jeesus Kristus on pää Jehovan todistajillakin, mutta vain voidellut ovat ruumista. Onko siis kaikkien muiden kuin Jehovan todistajien toiminta raamatullista?
JT:t eivät käy ovelta ovelle samalla tavalla kuin takavuosina ja kokouksetkin ovat hiljentyneet. Hiipuva lahko, jossa väki vanhenee.
Turha hoursilet
Harmi kun on jäänyt tuo Lontoon murteen opiskelu vähiin, joten viestisi ei oikein avaudu.
Anteeksi sanoin pahasti. Jeesus rakastaa sinua ja haluaa pelastaa sinut tuosta harhaopista.
Tarkoitatko "Totta turiset"?
Kohta heillä on vuoden suurin juhla, kun vietetään Jeesus Nasaretilaisen paaluun naulitsemisen muistopäivää.
Raamatun pariin urpot
Tattis!
Mitä se hyödyttää Raamatun lukeminen? Paratiisi ei ole tullut.
Hyödyttää se. Kun lukee raamattua , niin saa selville, ettei sellaista tulekkaan. Huomaa, että tulee Jumalan valtakunta.
Raamattu on tärkein kirja mitä ihminen voi lukea, se antaa tulevaisuuden ja toivon. Sitä kannattaa lukea rukoillen joka päivä, joskus vähemmän, joskus enemmän, omaan tahtiin.
Voidaan siis sanoa, että Jehovan todistajien määrä ainakin Suomessa vähenee,tarkkaa määrää voi olla vaikea sanoa, ennemmin kannattanee katsoa pidemmän aikavälin kehitystä.
Järjestön alamäki on aivan selvä, kun vertaa muutaman vuosikymmenen takaiseen.
Monelta paikkakunnalta on valtakunnansalit myyty ja sen seurauksena nuoremmat jehovan todistajat muuttaneet (joita on vielä jäljellä) vain vanhukset jäävät. Monella jehovan todistajalla voitonilo on muuttunut tappion apatiaksi kun totuus on paljastunut.
10-15 vuoteen en ole nähnyt yhtään ovelta ovelle kiertävää jehovan todistajaa, sitä ennen niitä näki .
Entiset todistajat eivät tarvitse uutta uskontoa tai evankeliumia lähtönsä jälkeen. Vertaistuella pääsee pitkälle, ja samalla on aikaa miettiä, mitä elämältään haluaa.
Kyselyiden mukaan noin 2/3 entisistä todistajista on uskonnottomia.
Uutta uskontoa ei tarvi kukaan, mutta evankeliumia tarvii kaikki. Se on kyllä totta että petetty entinen jehovan todistaja on sokea hengellisesti vielä lähtönsä jälkeenkin, eikä usko että Jumalalla on antaa Elämä tässä ajassa ja iankaikkisuudessa. Moni lähtee etsimään elämää maailmasta, muutamia poikkeuksiakin on luettavissa onneksi.
Meinaatko tosissas, että kaikille jotka ei usko oman näkemyksesi mukaan, on "suomut silmillä"? Entäpä jos se oletkin sinä itse,jolla on esteitä tosiasioioden huomaamisessa?
Miksi sitten sinun näkemyksesi on se ainoa oikea?
Onko se jotenkin sinulta pois, jos joku löytää Jeesus uskon elämäänsä, JT ajan jälkeen, evankeliumista ja Golgatan tapahtumista?
Jos Raamattu ja rukous on elämäni keskipiste, pelkäätkö noin kamalasti, että tulen saarnaamaan sitä sinulle?
Hyvin vastasit
Höpö höpö. Uskonto tai usko, ei se siitä sanakikkailulla miksikään muutu.
Pelkkää toiveajattelua ja perusteettomia uskomuksia, se on sinullakin.
Mistäs tiedät?
Tuskin edes tunnet minua ja vielä vähemmän mitä minulle on tapahtunut.
"Uutta uskontoa ei tarvi kukaan, mutta evankeliumia tarvii kaikki."
Väärin. Itsekään en tarvitse evankeliumia yhtään mihinkään. Se että kuvittelet jotain noin naiivia kertoo maailmankuvasi rajallisuudesta ja eräänlaisesta narsistisesta ajattelumallista - että juuri sinun maailmankuvasi olisi parempi kuin muut ja että kaikki tarvitsisivat sitä.
Sinäkin tulet tarvitsemaan evankeliumia viimeistään kun tämä elämä on päättymässä ja se ei ole minun maailmankuva, vaan Jumalan antama maailmankuva Raamatussa, siitähän se on kaikkien luettavissa. Kaikkea hyvää sulle elämääsi, ja älä torju kun Jeesus kutsuu seuraamaan häntä, minut rajoittuneen narsistin voit kyllä unohtaa siinä ei mitään menetä.
Elämäni päättyminen ei muuta tilannetta millään tavalla. Evankeliumi on uskonnollisille, kristityiksi itseään kutsuville yksilöille. Jumala on ihmisen keksimä käsite, jota on käytetty eri aikoina ja eri yhteisöjen toimesta erilaisiin tavoitteisiin. Lisäksi Jumala on tietenkin tärkeä niille, jotka eivät ymmärrä tai halua ymmärtää omaa asemaansa luonnon kiertokulussa, vaan haluavat uskoa että ihminen saattaa jatkaa matkaansa myös kuolemansa jälkeen. Tällainen on inhimillistä ja ymmärrettävää, koska oma ja läheistensä kuolevaisuus on monille liian kova pala purtavaksi.
Tämä ei silti tee uskomuksia todeksi, usko ei muuta kenenkään kuolevaisuutta eikä se ratkaise mitään. Voit kaikin mokomin uskoa niin, eikä se ole keneltäkään pois, mutta voisit yrittää laajentaa maailmankuvaasi sen verran, ettet kuvittele omien uskomuksiesi koskevan kaikkia muitakin. Tällainen olisi hyvin lapsellista ja kehittymätöntä ajattelua. Mutta tiedän, todennäköisesti se on mahdotonta, koska maailmasi sattuu olemaan uskonnolla pahoinpidelty ja mustavalkoinen.
Ei mulla ole varaa moittia muita jotka ei ole uskovaisia, koska itse olin 27 vuotiaaksi vain nimikristitty, evlut kirkon jäsen. Toki olen aina sisimmässä ajatellut että Jumala on olemassa, esim. Ihminen ei voi olla vain sattuma jostakin kehityksestä, kun vähänkin miettii esim. Kaveripiiriä, ei tuollaisia tyyppejä itsestään kehity, mutta on eri asia olla sydämestään uskovainen. Halusin ottaa selville mitä Raamattu oikeasti kertoo ja onko se totta, en pystynyt yhtään Raamatun kertomusta kumoamaan ja sen seurauksena minusta tuli uskovainen
Oletko myös uudestisyntynyt?
Kyllä olen uudestisyntynyt, niin kuin Jeesus kertoo Raamatussa , Joh. 3:3 "...joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa"
Ihmisen, joka ei näe Raamatun virheitä, ristiriitoja ja sairasta moraalia täytyy olla uudestisyntynyt!
Jopas oli erikoinen vastaus kertakaikkiaan !
"Toki olen aina sisimmässä ajatellut että Jumala on olemassa, esim. Ihminen ei voi olla vain sattuma jostakin kehityksestä, kun vähänkin miettii esim. Kaveripiiriä, ei tuollaisia tyyppejä itsestään kehity"
Tämä onkin yksi uskovien heikoin argumentti. Siinä unohdetaan kokonaan, mihin itse uskotaan. Eli siihen, että Jumala on ollut olemassa aina, eikä ole tullut mistään. Miten tämä voisi kumota ihmisen kehittymisen luonnonlakien mukaan, jos kerran ihmisen kehittyminen on mahdotonta? Miksi sitten Jumalan olemassaolo voisi olla mahdollista? Eihän tuossa ole mitään logiikkaa.
Uskovilta, ja varsinkin kreationisteilta unohtuukin aina se, että ei ole mitään väliä sillä, miten maailma ja ihminen on tänne tupsahtanut - Raamattu ja sen maalailema Jumala se ei kuitenkaan voi olla syy ja seuraus, ja ihan uskovien omaa logiikka seuraten. Jostain syystä Jumala on loogisten perusteluiden yläpuolella vaikka samalla logiikalla yritetään mitätöidä tiedettä ja tutkimusta.
Joten koittakaa nyt valita. Kakkua ei voi syödä ja säästää samaan aikaan.
JT on parasta kristillisyyttä, se pelastaa paratiisiin!
Minä tykkään enemmän uudestisyntyä ja tulla tempaistuksi taivaaseen, sekä hurmoksellisissa kokouksissa puhua kielillä katsellessa parantumisen ihmeitä.
Elät harhassa....taivaaseen menee vain juutalaiset!
Sanopas tuo "pääkonttorille", niin olet kartettujen joukossa.
JT ei ole kristillisyyttä Raamatun mukaan
Se on sitä mistä Jeesus varoitti Matt.24: jakeesta 4 alkaen:" Varokaa, ettei kukaan eksytä teitä".
Millä he eksyttävät? Väärällä evankeliumilla . Evankeliumilla johon lisäävät kaikenlaista ylimääräistä, asioita jota he sälyttävät ihmisten taakoiksi.
Jos niitä taakkoja ei noudateta, joutuu kartettavaksi.
Mitä evankeliumia Jeesus julisti ja myös Hänen seuraajansa?
Mark.1:14,15. " Aika on täyttynyt ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle. TEHKÄÄ PARANNUS JA USKOKAA EVANKELIUMI."
JT:n kaltaisista väärän evankeliumin julistajista kerrotaan Gal.2: 4,5.
"Joukkoonne oli kuitenkin soluttautunut valeveljiä.
Mutta me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille periksi, jotta evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne".
On vakava asia julistaa vääristeltyä evankeliumia, evankeliumia jossa väitetään ettei tarvitse uudestisyntyä Hengestä, pelastuakseen. Evankelimia, jossa riittää: "rasti raporttilomakkeen ruutuun pelastuakseen."
Gal.1:6-9.
". . . .pois toisenlaiseen evankeliumiin. . .. .Mutta vaikka, joku meistä tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon KIROTTU."
Pitääkö evankeliumiin lisätä houkuttelevia paratiisihöpinöitä, että se vetoaisi ihmisiin?
2 Joh.9. " Ei kenelläkään, joka menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, ole Jumalaa."
Evankeliumi on:
Jeesus on ristillä/paalulla kuollut puolestamme syntien sovituksena. Syntien vsovituksen vakuutuksena Jumala herätti Hänet kuolleista kolmantena päivänä ja Hän nyt istuu Jumalan oikealla puolella ja on valmis tuomitsemaan sekä elävät etyä kuolleet.
Joka ottaa uskossa vastaan tämän saa kasteen jälkeen Pyhän Hengen armolahjoineen.
Miten Raamattu määrittelee kristillisyyden?
Kun seurataan Jeesuksen opetuksia, on kristillinen. Ei vartiotornin opetuksia.
Itse sana kristityt on otettu käyttöön vasta Paavalin aikaan.
Kristillisyyden pulma on, mistä tietää, mitkä Jeesuksen sanat pitää ottaa todesta ja mitkä ovat fuskua. Sitten edelleen, miten se todesta otettava pitää tulkita.
Se on sinun ongelmasi. Ei muiden.
Jeesus ei huijaa ihmistä joka koko sydämestään etsii totuutta, fariseuksille jotka etsivät vain Jeesuksen sanoista tai teoista tekosyytä tuomitakseen hänet, saivat vastauksia sen mukaan.
Mistä olet tuollaisen käsityksen saanut
Mitä mieltä olet siitä,että Moshe reinkarnoituu sukupolvi toisensa jälkeen kunnes hän fiksaa erev rav'n?