Onko Jumala hyvä vai paha vai molempia?

Raamatun Jumala on fiktiivinen olento, mutta tarkastellaan hänen moraaliaan ja oikeustajuaan. Hän on luojana paha, sillä hän loi eliöt ja olosuhteet, jotka aiheuttavat kärsimystä ja kuolemaa. Hän on tuomarina julma ja väärämielinen, kun rankaisee Aatamin jälkeläisiä tämän rikkomuksesta kirouksilla ja kuolemalla. Ilman Jumalaa ei olisi kumpaakaan, jos Raamattu olisi totta.

Jumala loi taudinaiheuttajat, loiset, myrkylliset eliöt ja pedot, jotka tuottavat tuskaa ja tappavat luotuja, joita Jumala väitetysti rakastaa. Luonnon katastrofit ovat luomisen ja Jumalan aktiivisen toiminnan tulosta. Ekosysteemi toimii vain elämän ja kuoleman kiertokulun mukaan.

Herra rankaisi syyttömiä (Aatamin jälkipolvet) tämän tottelemattomuudesta, mikä on vastoin oikeudenmukaisuuden periaatetta. Mikä edes oli pahaa Aatamin teossa? Eikö ihminen saisi erottaa hyvää pahasta?
18216
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Eli jumala ja saatana onkin sama olento!

Äänestä
  • Aloittaja

    Jumala on paljon pahempi kuin saatana!

    Äänestä

  • Jee, hypitään johtopäätöksiin, kunhan ne ovat sekopäisiä!

    Äänestä

  • Hessu.P kirjoitti:

    Jumala on paljon pahempi kuin saatana!

    Psykpaatit eivät kanna vastuuta. Jumalakin syyttää Saatanaa, vaikka on itse paha.

    Äänestä

Unohdat lähtöasetelman: Kun raamattu määrittelee suvereenin toimijan, Jumalan, hyväksi, se ei määrittele Jumalaa vaan hyvän.

Kärsimys ja kuolema ei ollut alunperin ihmisen eikä luomakunnankaan kohtalona. Esimerkiksi, oliko ihminen alunperin immuuni näille tappaville taudinaiheuttajille?

Kärsimys ja kuolema tuli vasta rangaistuksena maailmaan ja sen toi tänne ihminen omalla vallalla ja valinnallaan. Silloin vasta ihminen menetti luolemattomuuden ja toisin sanoen terveyden. Äläkä siihen Jumalaa sotke.

Ja jos jollain logiikalla edellytät että Jumalan tulisi ihmisen synnin jäljet siivota, niin siitähän pelastuksessa ja Jeesuksessa juuri on kyse. Eiku tartut vaan diiliin, vai onko siinäkin jotain nillittämistä yksityiskohdista?

Ja sitten nänä jälkipolvet ja kuka niistä on vastuussa: Onko muuten Jumala vastuussa sinunkin mahdollisesta jälkikasvusta? Toisaalta tässäkään kohtaa ongelma ei ole mikään ihmisen hahmottama "oikeudenmukaisuuden periaate" vaan se tosiasia ettemme tiedä mitä lankeemus tosiasiallisesti oli ja tarkoitti. Siksi oikeudenmukaisuutta ei kannata kysyä sinulta jälkeenpäin, vaan tarkastella vaikka mieluummin miten Adam ja Eeva suhtautuivat rangaistukseensa. Oliko se heidän mielestään väärä tai epäoikeudenmukainen tai vastustivatko he ja valittikovat Jumalaa epäoikeudenmukaiseksi?

Enpä muista näin Adamin ja Eevan kerrotun protestoineen. Joten kysymykseksi jää, miten jälkiviisastelu tai spekulointi tässä asiassa muka mitään auttaa?

Äänestä
  • Jumala loi Saatanan jo ennen ihmistä. Kyllä se ihan täys piru on pahuudessaan tuo hyväksi kehuttu kutale.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Jumala loi Saatanan jo ennen ihmistä. Kyllä se ihan täys piru on pahuudessaan tuo hyväksi kehuttu kutale.

    Minkälaiseksi Jumala loi Luciferin?

    Ja millä logiikalla Jumala on vastuussa siitä mikä Luciferista tulee. Vai yritätkö nyt siis uskotella jotain predestinaation tapaista premissiä?

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Minkälaiseksi Jumala loi Luciferin?

    Ja millä logiikalla Jumala on vastuussa siitä mikä Luciferista tulee. Vai yritätkö nyt siis uskotella jotain predestinaation tapaista premissiä?

    Luciferia ei olisi, ellei kaikkivoipa olisi sallinut sellaisen syntyä. Jumala on vastuussa Saatanasta!!! Vai itse Saatanako sen maailman loikin?

    Äänestä

Jumala loi kaikkien keksimiensä vitsausten lisäksi myös Saatanan. Mielisairashan sellaisen täytyy olla.

Äänestä
  • Onpa tietämätöntä puhetta. 😮

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Onpa tietämätöntä puhetta. 😮

    Miten niin? Missä niin sanotaan, että jumala ei voisi olla mielisairas - jos on kerran ihmisen kaltainen entiteetti ("loi ihmisen omaksi kuvakseen"). Jumalahan on luonut myös sairaudet, joten mielisairauskin on hänen käsialaansa.

    Äänestä

  • "Jumala loi kaikkien keksimiensä vitsausten lisäksi myös Saatanan."

    Raamatun Saatana on ihan hyvä olento verrattuna moneen muuhun. Saatana tappaa Raamatussa vain kymmenen ihmistä. Nämä kymmenen olivat Jobin lapsia, jotka Saatana sai tappaa Jumalan luvalla. Lisäksi täytyy muistaa, että Job sai tapettujen tilalle uudet lapset koettelemuksensa lopuksi. Laitoin tuon edellisen virkkeen tarkoituksella osoittamaan sen aikaisten ihmisten suhtautumisen lapsiin. Lapset olivat omaisuutta kuten vaimot ja vuohet.

    Äänestä

onko mikki hiiri vai aku ankka paha ?

Äänestä

Voisitko G4G lopettaa trollamisen? Sinun jakautunut persoonallosuutesi on lähinnä säälittävä.

Äänestä

Jumala on juuri sellainen, joksi ihmiset ovat hänet luoneet. Perusolemuksena heimopäällikkö.

Äänestä

Ei se yksinomaan paha ole. Mutta omaa paljon pahoja vastustajia. Jumala käyttää puolittain viisautta ja puolittain voimaa ( joka on saatana)

Daniel kertoo Jumala antaa voiman ja viisauden aikojen vaihdella.

Niinpä

0-500 jkr voiman aika
500-1000 jkr viisauden aika
1000-1500 jkr voiman aika
1500- 2000 jkr viisauden aika
2000-2500 jkr voiman aika

Jne.

Jumalan voima eli oikea käsi on saatana. Jolle on omat aikansa hallita annettu. Nytkin vuonna 2000 jkr alkoi saatanan hallituskausi.

Pitäisikö olla toisin? Pitäisikö olla maailman pelkkää paratiisia? Jumala on lähettänyt Jehovan todistajat sellaista vaihtoehtoa tarjoamaan mutta vain noin 7-14 miljoonaan maan 8 miljardista on tuo ajatus kiinnostanut. Valitettavasti.

Äänestä

Raamatun jumalassa on kieltämättä myös hyvää, mutta enimmäkseen ja perusluonteeltaan hän on paha, kirjoittajiensa kuva. Raamattuhan sanoo Jumalan luoneen ihmisen omaksi kuvakseen, mutta todellisuudessa ihmiset loivat Raamatun Jumalan omaksi kuvakseen ja kun he ovat pahoja, niin on Jumalakin paha.

Mutta niin kuin ihminen: Jumala tekee hyvää ja pahaa ja on hyvä ja paha. Ristiriitainen persoona siis kaiken kaikkiaan. Niin kuin ihminen.

Äänestä

Mitään hyvää tai pahaa ei ole olemassa itsenäisinä ilmiöinä. Jotta voi ymmärtää hyvän täytyy kokea pahaa.

Sama ruokien kanssa. Suklaamunat ei olisi hyviä ellei olisi maistanut kalanmaksaöljyä lapsena.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Hessu.P kirjoitti:

Raamatun Jumala on fiktiivinen olento, mutta tarkastellaan hänen moraaliaan ja oikeustajuaan. Hän on luojana paha, sillä hän loi eliöt ja olosuhteet, jotka aiheuttavat kärsimystä ja kuolemaa. Hän on tuomarina julma ja väärämielinen, kun rankaisee Aatamin jälkeläisiä tämän rikkomuksesta kirouksilla ja kuolemalla. Ilman Jumalaa ei olisi kumpaakaan, jos Raamattu olisi totta.

Jumala loi taudinaiheuttajat, loiset, myrkylliset eliöt ja pedot, jotka tuottavat tuskaa ja tappavat luotuja, joita Jumala väitetysti rakastaa. Luonnon katastrofit ovat luomisen ja Jumalan aktiivisen toiminnan tulosta. Ekosysteemi toimii vain elämän ja kuoleman kiertokulun mukaan.

Herra rankaisi syyttömiä (Aatamin jälkipolvet) tämän tottelemattomuudesta, mikä on vastoin oikeudenmukaisuuden periaatetta. Mikä edes oli pahaa Aatamin teossa? Eikö ihminen saisi erottaa hyvää pahasta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu