että ensin talo ja iso rahapussi, sitten vasta Nuss..sssi
Tärkeää on varmaan jos aikoo edistystä
22
311
Vastaukset
Joo, niinhän se oli ennen. Kun pääsi tehtaaseen töihin ja siihen kehittyi työläisyhteiskunnat ympärille. Ei se niin rikasta ollu, mutta oli kuitenkin perusasiat kunnossa.
Samalla alkoivat sosiaaliset ongelmat. Tehdastyöstä sai ylimääräistä rahaa mutta ei usein tehtaan ulkopuolella mitään tolkullista tekemistä. Sitten pitää päihteillä pää täyteen ja mölytä ympäri kyliä.
scrg kirjoitti:
Samalla alkoivat sosiaaliset ongelmat. Tehdastyöstä sai ylimääräistä rahaa mutta ei usein tehtaan ulkopuolella mitään tolkullista tekemistä. Sitten pitää päihteillä pää täyteen ja mölytä ympäri kyliä.
Eli oliko se palkka sittenkin loppujen lopuksi liian hyvä?
Toisaalta järjestihän tehtaan patruunat usein urheilukenttiä työläisilleen. Moni jalkapalloseura on saanu tästä alkunsa.JeroP kirjoitti:
Eli oliko se palkka sittenkin loppujen lopuksi liian hyvä?
Toisaalta järjestihän tehtaan patruunat usein urheilukenttiä työläisilleen. Moni jalkapalloseura on saanu tästä alkunsa.Kokonaisuudessaan taloudellinen tuottavuus tietenkin lisääntyi, kun eri ihmiset erikoistuivat erilaisiin töihin. Moni muu ehkä hyötyi työnjaosta vielä enemmän, mutta yksinkertaisintakin "liukuhihna" työtä tekevä työläinen ansaitsi palkkana enemmän kuin välttämättömyyksiin kului. Ei kai liiallinen palkka ollut ongelma, vaan ehkä eräänlainen näköalattomuus kun yksin ei oikein pysty vaikuttamaan mihinkään. Kovin kauan tehtaan perustamisesta "tyhjään" ei yleensä kulunut siihen kun työväki oli sitä mieltä. että tehdas riistää heitä.
scrg kirjoitti:
Kokonaisuudessaan taloudellinen tuottavuus tietenkin lisääntyi, kun eri ihmiset erikoistuivat erilaisiin töihin. Moni muu ehkä hyötyi työnjaosta vielä enemmän, mutta yksinkertaisintakin "liukuhihna" työtä tekevä työläinen ansaitsi palkkana enemmän kuin välttämättömyyksiin kului. Ei kai liiallinen palkka ollut ongelma, vaan ehkä eräänlainen näköalattomuus kun yksin ei oikein pysty vaikuttamaan mihinkään. Kovin kauan tehtaan perustamisesta "tyhjään" ei yleensä kulunut siihen kun työväki oli sitä mieltä. että tehdas riistää heitä.
Patruunoiden rakennuttamat urheilukentät yms. olivat tavallaan jo oire ongelmasta. Koska eivät he niitä ihan huvikseen rakentaneet vaan lääkkeeksi ongelmaan, jonka olivat tunnistaneet.
scrg kirjoitti:
Kokonaisuudessaan taloudellinen tuottavuus tietenkin lisääntyi, kun eri ihmiset erikoistuivat erilaisiin töihin. Moni muu ehkä hyötyi työnjaosta vielä enemmän, mutta yksinkertaisintakin "liukuhihna" työtä tekevä työläinen ansaitsi palkkana enemmän kuin välttämättömyyksiin kului. Ei kai liiallinen palkka ollut ongelma, vaan ehkä eräänlainen näköalattomuus kun yksin ei oikein pysty vaikuttamaan mihinkään. Kovin kauan tehtaan perustamisesta "tyhjään" ei yleensä kulunut siihen kun työväki oli sitä mieltä. että tehdas riistää heitä.
Juu, niinhän se oli ja sitten tuli vapaussota. Mutta siitä se lähti pikkuhiljaa ylöspäin. 80 luvulla ennen lamaa oltiin todella toiveikkaita. Teollisuutta kovasti koneellistettiin ja yksitoikkoisten tehtävien aateltiin jäävän kokonaan pois. Työntekijöiltä edellytettiin jatkokoulutusta. Ja puhuttiin työajan lyhentämisestä. Sitten tuli lama ja sen jälkeen Nokia nousu, mutta siinä se oli. Teollisuuden poismuutossa menetettiin aika hyviäkin ja hyvin palkattuja työtehtäviä. Sitten taas mm. rakentamista, siivoomista, lähihoitoo, raskasta ja pienipalkkasta on jäänyt. En tarkoita sitä että nää ois mitenkään alahaisempia työpaikkoja, että itekin pidän rakennustöistä. mutta verokertymä on luonnollisesti pienestä palkasta pieni.
JeroP kirjoitti:
Juu, niinhän se oli ja sitten tuli vapaussota. Mutta siitä se lähti pikkuhiljaa ylöspäin. 80 luvulla ennen lamaa oltiin todella toiveikkaita. Teollisuutta kovasti koneellistettiin ja yksitoikkoisten tehtävien aateltiin jäävän kokonaan pois. Työntekijöiltä edellytettiin jatkokoulutusta. Ja puhuttiin työajan lyhentämisestä. Sitten tuli lama ja sen jälkeen Nokia nousu, mutta siinä se oli. Teollisuuden poismuutossa menetettiin aika hyviäkin ja hyvin palkattuja työtehtäviä. Sitten taas mm. rakentamista, siivoomista, lähihoitoo, raskasta ja pienipalkkasta on jäänyt. En tarkoita sitä että nää ois mitenkään alahaisempia työpaikkoja, että itekin pidän rakennustöistä. mutta verokertymä on luonnollisesti pienestä palkasta pieni.
Olen tutustunut Suomen "teollistumisen" alkuvaiheisiin vain pienellä otannalla ja hyvin paikallisesti. Joten en tiedä, voi täysin yleistää. Mutta kun ihmiset ovat hyvin samanlaisia aina ja kaikkialla, niin oletan että voi.
Jännää nimittäin, että teollisuudesta elävän työväen ja ympäröivässä "maatalous" eli omavaraistaloudessa elävien välillä oli lähes välittömästi jonkinlainen kulttuurinen konflikti. Dokumentoinnin tuolta ajalta tietenkin ovat tehneet sen ajan kirjoitustaitoiset ihmiset, kirkkoherrat yms. Mutta viinan kanssa läträämistä, uhkapelejä, tappeluja yms. esiintyi erityisen paljon työläisten keskuudessa. Ehkä raskas työ ns. vaati raskaat huvit. Toisaalta syitä voi etsiä noista aloituksen pariutumisdynamiikkaan liittyvistä jutuista. Kun kaikilla on sama työ ja samanlainen palkka, niin miesten pitää erottua edukseen sitten jollain muilla tavoilla.scrg kirjoitti:
Olen tutustunut Suomen "teollistumisen" alkuvaiheisiin vain pienellä otannalla ja hyvin paikallisesti. Joten en tiedä, voi täysin yleistää. Mutta kun ihmiset ovat hyvin samanlaisia aina ja kaikkialla, niin oletan että voi.
Jännää nimittäin, että teollisuudesta elävän työväen ja ympäröivässä "maatalous" eli omavaraistaloudessa elävien välillä oli lähes välittömästi jonkinlainen kulttuurinen konflikti. Dokumentoinnin tuolta ajalta tietenkin ovat tehneet sen ajan kirjoitustaitoiset ihmiset, kirkkoherrat yms. Mutta viinan kanssa läträämistä, uhkapelejä, tappeluja yms. esiintyi erityisen paljon työläisten keskuudessa. Ehkä raskas työ ns. vaati raskaat huvit. Toisaalta syitä voi etsiä noista aloituksen pariutumisdynamiikkaan liittyvistä jutuista. Kun kaikilla on sama työ ja samanlainen palkka, niin miesten pitää erottua edukseen sitten jollain muilla tavoilla.Sitä mä oon miettinytkin, mistä toi sananlasku on tullut raskaat työt raskaat huvit. Juu tiedän että näin oli. Tuolla ruotsin puolella, missä teollistuttiin jo aikaisemmin, niin alkuaikoina oli ihan tavallista, että töiden ohessa juotiin viinaa. Patruunat rupes sitten panee olutta, ettei työläiset ihan kännissä olleet.
JeroP kirjoitti:
Sitä mä oon miettinytkin, mistä toi sananlasku on tullut raskaat työt raskaat huvit. Juu tiedän että näin oli. Tuolla ruotsin puolella, missä teollistuttiin jo aikaisemmin, niin alkuaikoina oli ihan tavallista, että töiden ohessa juotiin viinaa. Patruunat rupes sitten panee olutta, ettei työläiset ihan kännissä olleet.
Oluen paneminen sinänsä paljon vanhempi ja laajemmalle levinnyt taito kuin viinan tislaaminen, mutta pitkien etäisyyksien Pohjolassa olut on ollut hankala kauppatavara. Viina ollut paljon kätevämpi. Patruunoiden olutpolitiikan voi nähdä ensiaskeleina holhousyhteiskuntaan.
Varhainen teollisuustyö varmaan on ollut raskaampaa kuin talonpoikaisyhteiskunnan omavaraistalous. Siinä kun on eletty vuodenkierron mukaan ja vaikka ajoittain on ollut raskaita ja kiireisiä vaiheita, niin pääosa vuodesta kuluu puuhastellessa sellaista mitä nykyään pidetään lähinnä harrastuksina. Teollisuudessa painettu pitkää päivää yksitoikkoisia työvaiheita. Ja raskaan työn päälle raskaat huvit. En tiedä sitten miten paljon olosuhteet ja miten paljon henkilökohtaiset ominaisuudet vaikuttaneet siihen millaisen uran yksilöt ovat valinneet.
- Anonyymi
Ok. On molemmat
- Anonyymi
Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
- Anonyymi
Mitä pas..a sä jauhat!
- Anonyymi
Ehkä aloituksia tuhertava setä käy läpi kulttuurisia odotuksia mieselättäjyyden suhteen tms
- Anonyymi
Talolla ja rahapussilla oo mitää merkitystä!!!!
En mä niitä voi halia enkä saa niiltä sitä mitä kaipaan. 😪🤗 - Anonyymi
Vir nur kommer.
- Anonyymi
Juuri näin vaikka palstasetä - rakenna ensin se mökki ja sitten vasta pistä se peti sinne hohoijaa turhuuden tuulitunnelit
- Anonyymi
Nussiminen- sehän se aina kiinnostelee teorian tai praksiksen tasolla👍
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nussiminen- sehän se aina kiinnostelee teorian tai praksiksen tasolla👍
Ehkä tähän liittyy jokin romanttinen tunneteoria
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehkä tähän liittyy jokin romanttinen tunneteoria
Onko hopee häpee- miten tämä koetaan? Btw
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko hopee häpee- miten tämä koetaan? Btw
Vait powa
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Oulaisten vaalit, hyvä alku mutta lisää toimenpiteitä tarvitaan.
Hallituksen toimet rikollisuutta vastaan alkavat tuottaa tulosta. Puolueväriin katsomatta demokratian valtaa ja perustus64125Olet minua
vanhempi, mutta se ei vaikuta tunteisiini. Tunnen enemmän kuin ystävyyttä. Olo on avuton. Ikävöin koko ajan. Yhtäkkiä va952253Jos tapaisimme uudelleen?
niin luuletko että mikään muuttuisi vai toistuuko meidän historia? Ehkä vähän eri tavalla mutta samoin tuloksin J59964- 47834
Mites nyt suu pannaan
Kitkiöjoki ja Järvinen solmivat Attendon/Terveystalon kanssa sopimuksen, jonka mukaan sopimuksen irtisanomisoikeus on va37833Mies pyysi rahaa
Jälkikäteen kun tarjosi kyydin yhteisestä harrastuksesta kotiini. Mitä vi**... Ei ihastunut mies noin toimi?185820- 34811
Nähdäänkö ensi viikolla
paikassa joka alkaa samalla kirjaimella kuin etunimesi? Ikävä on sinua. Fyysistä läsnäoloasi.35772Taas Lieksassa tyritty
Suomalaisten kansallismaisemaa juntit pilaamassa. Nuori tyttö kaupunginjohtajana ei ole sen viisaampi. *S-ryhmän hanke119755- 35754