YLEn historiasivuilla on mielenkiintoinen juttu, joka kannattaa käydä lukemassa:
Jos Jumalalle pitäisi määrittää syntymävuosi, se voisi olla 587 ennen ajanlaskun alkua. Jumala olisi siis nyt 2612 vuotta vanha.
Voi tuntua yllättävältä, jopa herjaavalta, väittää, että Jumala on joskus syntynyt. Jumalahan on uskovaisille kaikkivaltias ja ikuinen. Ei Jumalalla ole ikää.
Uuden kirjan mukaan on kuitenkin tieteellisesti perusteltuja syitä väittää, että Jumala on joskus syntynyt ja jopa niin, että sen syntymäaika voidaan määrittää suhteellisen tarkasti.
– Jumala on inhimillinen idea, siinä missä vaikkapa kansallisuusaate. Emme ota kantaa siihen, onko Jumala olemassa vai ei. Lähdemme historiantutkijoina perkaamaan sitä, mitä Jumala-konsepti on syönyt, sanoo teologian tohtori Ville Mäkipelto.
Hän on kirjoittanut yhdessä Juha Pakkalan ja Raimo Hakolan kanssa kirjan Jumalan synty. Isän ja pojan kätketty historia. Se jatkaa Mäkipellon edellisen, palkitun Sensuroitu. Raamatun muutosten vaiettu historia -teoksen ideaa: molemmissa kerrotaan kansantajuisesti, uusimpaan tutkimustietoon nojaten, kristinuskon perusasioiden syntyhistoria.
https://yle.fi/a/74-20148690
Jos Jumalalle pitäisi määrittää syntymävuosi, se voisi olla 587 ennen ajanlaskun alkua. Jumala olisi siis nyt 2612 vuotta vanha.
Voi tuntua yllättävältä, jopa herjaavalta, väittää, että Jumala on joskus syntynyt. Jumalahan on uskovaisille kaikkivaltias ja ikuinen. Ei Jumalalla ole ikää.
Uuden kirjan mukaan on kuitenkin tieteellisesti perusteltuja syitä väittää, että Jumala on joskus syntynyt ja jopa niin, että sen syntymäaika voidaan määrittää suhteellisen tarkasti.
– Jumala on inhimillinen idea, siinä missä vaikkapa kansallisuusaate. Emme ota kantaa siihen, onko Jumala olemassa vai ei. Lähdemme historiantutkijoina perkaamaan sitä, mitä Jumala-konsepti on syönyt, sanoo teologian tohtori Ville Mäkipelto.
Hän on kirjoittanut yhdessä Juha Pakkalan ja Raimo Hakolan kanssa kirjan Jumalan synty. Isän ja pojan kätketty historia. Se jatkaa Mäkipellon edellisen, palkitun Sensuroitu. Raamatun muutosten vaiettu historia -teoksen ideaa: molemmissa kerrotaan kansantajuisesti, uusimpaan tutkimustietoon nojaten, kristinuskon perusasioiden syntyhistoria.
https://yle.fi/a/74-20148690
Vastaukset 76
Vanhimmat
Oliko kenellekään yllätys, että Jumala on ihmisten keksimä olento?
Taas jonkun uskovaisen maailma romahtaa!
Hah hah, mihin mennään nauramaan?
Ei ole yllätys. Jumala syntyi 2 600 vuotta sitten, virkamiestyönä ja voimapolitiikan seurauksena.
https://yle.fi/a/74-20148690
MUTTA MIKÄ JUMALA?
Vaikea osata laskea kahteen, vai?
Eivät ne lopeta siin roikkumistansa 😹
Taas jonkun ateistin maailma romahtaa ?
Tiede kertoo Toduuden, uskonto kusettaa valheillaan tyhmiä.
Uskonnot on valheita ja tiedettä ohjaa pitkälti raha, ei totuus. Tiede ei tutki asioita muuhun kuin rahaan perustuen. Tieteen nimissä on julkaistu tuhansia ja tuhansia kirjoja joiden sisällön arvo on totuuden valossa 0€. Siinä on paljon kusetusta.
Jeesus täytyy erottaa uskonnoista, koska hänen vaikutus on muualla kuin uskonnollisissa perinteissä:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18820487/jeesus-luku--ja-kirjoitustaito-tiede
Se on puhdas valhe, että tiedettä ohjaisi raha, eikä totuus.
noitaa ohjaa valhe
Taas yksi jeesuslöylynlyömä yrittää projisoida oman uskonsa valheita muihin.
Kristinusko on valheiden, rahan ja vallan himon läpimädättämä uskonto joka pitäisi kieltää rikoksena ihmisyyttä vastaan.
Arkkipiispan palkkaluokka on kaukana oletetun Jeesuksen ja opetuslapsensa elämästä.
Opetuslastensa
Vituttaako kun ei ole kaikkeen selitystä ja kaikki ei kumarra teitä ?
Taas yksi vasemmiston löylynlyömä ?
Harmittaahan se varmaan kun ette saa kaikkia alistettua ideologisen saappaanne alle.
Eikö tämä jo ala riittää:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18566854/onko-jumalankieltaja-tyhma
🙈🙉🙊🙀🙀🙀
On toikin ajatus maaima, jumala on ollut ennen aikojen alkuakin, jeeus joka syntyi marjan kautta tähän maaimaan, on yli kaksituhatta vuotta sitten tulee kyllä noutamaan seurankuntansa pois tästä maaimasta.
JHW ja Asera saivat poikia, Saatanan ja Jeesuksen heissä.
Tyttöjä ei mainita koska olivat arvottomis jotka luovutetaan aviomiehille ja niifen sukujen haltuun.
Jeesuksen puhuma Jumala on Israelin Jumala - ei juutalaisten Jumala, jota sanoi Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi. Tämä on tyhmin älynväläytys, joka tosiaan kertoo, ettei oijein toimi kahteenkaan laskeminen.
Te niin kuin ajattelitte, että ihan oikeasti tuo on Jumala. EIKÖ MIELEEN TULLUT, ETTÄ JOKU HUIJASi, että se on Jumala?
Lisäystä - miten teidän aivonne selviätkään näin raskaan vaativasta päättelytehtävästä - puhumattakaan, kun siitä olisi hiiitaaan varmasti siirryttävä sitten pohtimaan, kun se on kristinuskon Jumala. Olette te ottaneet nyt vaikean tehtävän. Totta.
Kotikuusi1 - Jeesus ei puhunut taivasten valtakunnan isä Jumalasta juutalaisten Jumalana, vaab Israelin Jumalasta - juutalaiset huijasivat ja se koko Paavalin syntioppi on huijausta.
jeesus puhui taivasten valtakunta on tullut lähelle, uskokaa ja tehkää parannus, vaikka fariseuset kiistelivä hänen kanssaan.
Niin, ja Matteus 13:33 sanoi opettaessaan taivasten valtakunnan olevan meissä ja meidän ympärillä, että se on happaman taikinan kaltainen.
Ja kun Paavali käskee palvomaan Gal.3:13 Jeesusta ristiin kirottuna kirouksena, hän 1.Kor.5:7 käskee myös perkaamaan vanhan hapatuksen pois, ja muuttumasn happamattomaksi "sillä onhan meidän pääsiäisen uhrilampaamne, Jeesus, teurastettu".
2.Mooseksen kirja, kun esikoispojat teurastettiin ja syötiin, ei mitään hapanta saanut olla läsnä, koska se juoksutti juotavan veren.
On se uskomattoman vaikea erottaa Saatana ja Jumala toisistaan tiedon perusteella, jos Saatanaakin kutsutaan Jumalaksi!
Niinpä myös kirkon ehtoollisella on happamaton leipä, kun Jeesus syödään Baal-jumalalle uhriksi opettamanaan tosi Jumalana, taivasten valtakunnan isä Jumalana.
Minua on todella vaikea saada uskomaan, että muka uskovaiset itse eivät tietäisi olevansa saatananpalvojia.
Nyt nämä nerokkaat jumalankeksijä juutalaiset köllöttelevät siellä arabien maalla - ei tarvinnut itse tehdä, ja ampuvat arabeja ritsoilla, kun 6 miljoonalla poltetulla ihmisuhrilla ja jumalahuijauksella saivat toisten maat.
Ja pattipää muumimamman pojat keksivät, että ei kun Jeesus se saatana olikin, joka sanoo jo Raamatussa, että juutalaiset ovat huijareita, ja niiden jumalakin on Saatana.
Minä en ymmärrä, että miten tuon tason älykkyysosamäärällä pystyy jopa kirjoittamaan.
Vaikea veikata, että kummalla puolen rajaa - ateistit vai uskovaiset - on ne hulluimmat.
Jumalauta ja vain viisi vuotta olen hokenut teille, että RAAMATUN TARINASSA ON KAKSI JUMALAA, ja ei vaan mee perille. Juutalaisten Jumala ja koko Paavalin syntioppi Jeesuksen nimeen on törkeää valhetta, niin Jeesuksen nimen hyväksikäytöllä kuin Luojajumalan kustannuksella.
Juutalaiset ovat törkeitä sikoja, jonka Luther hyvin kirjassaan Juutalaisista ja heidän valheistaan kuvaakin.
Ja tähän huijaukseen menivät niin kristityt kuin islamistitkin - miljardit ja miljardit uskovaiset.
Minulle käsittämätöntä, joka olen lukenut Raamatun. Ja tällä ei todellakaan ole mitään tekemistä sen kanssa, että onko Jumala olemassa, kun joku väitti teille Saatanaa Jumalaksi, ja te uskoitte
Baal Jumala, johon kaikki uskovaiset ymmärtämättään uskovat.
Sellaista se satuolentousko on.
Juu, se on ollut uskovaisille vaikeaa, vaikka jo Raamatussa Jeesus sanoo juutalaisten Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi, ja tämä Jumala antaa kymmenen käskyään 5.Mooseksen kirja 4:10 alkaen mylvivänä tulivuorena.
2.Mooseksen kirja, luku 13 se vaatii uhraamaan itselleen kaikki esikoispojat ja karjan urospuolet, jos hengen säästämisestä ei ole maksettu lunastusmaksua papeille.
5.Mooseksenkija, lukun 13 se vaatii surmaamaan ihmeiden tekijän, koska tämä houkuttelee toisen Jumalan luo, ja nostamaan seuraajien ylle koston käden.
Lukemattomia eri kohtia Raamatusta, ja kun otan nämä esille suoraan Raamatusta, niin kyseessä onkin jokin MINUN omituinen oppini.
Kyseessähän on saatananpalvonta, jolle Jeesus teologian mukaan on ristille kiroukseksi kirotti tosi Jumalana uhri, joka syödään saatananpalvojien ihmissyönti riitillä ja kirotaan kiroukseksi.
Olen tullut siihen tulokseen, että uskovaiset haluavatkin olla saatananpalvojia, tietäen hyvin, että vaikka käytetään Jumala nimeä, niin kysessä ei todellakaan oke mikään Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä Jumala.
He saavat pitää uskontonsa, mutta vastustan ehdottomasti, että se saavat käyttää Saatanasta nimeä Jumala, ja herjata Jeesuksen nimeä tällä opillaan ja syyllistyä vielä pilkkaamaan itse Luojajumalaa perisyntitarinoineen!!!
Ja minkä vahingon he tekevät kokonaisuutena saaden hyväuskoisille vielä opillaan demonit kimppuun, kuten ihan konkreettisesti ovat kertoneet tapahtuvan!
587 on vuosi, kun kristinuskon juutalaisjumala syntyi - muistutan välillä taas. Ja ilmestyskirja luku 12 kertoo, kun sille annetaan taivaasta kenkää, kun selviää että se onkin Saatana.
Raamatun tarina ei siis lopu vain tuohon toteamukseen, se todetaan jo itse Raamatun tarinassakin.
Ja tästä syystä uskovaisten käsityskyky tulee vielä kummallisempaan valoon, kun tuo tieto on jo osa koko Raamattu tarinaakin.
miten niin
Niin se ymmärtyskyky juuri.
Mitäs jos oikein kovasti yrittäisit ajatella, kun luet ilmestyskirjan luvun 12, että miten niin.
Jouluna syntyi Jumala paraspoika pakkasella. Tosin isoisäni kertoi, että syyskuuta se oli. Moni muukin asia "muistetaan" päin pieltä.
Bonanzan olemassaolo television kuvaruudussa on riippuvainen katsojakunnasta. Samoin voi Jumalan synty ja olemassaolo olla riippuvainen kannattajakunnasta.
Mutta on yksi asia jonka syntyyn kannattajakunta ei voi mitenkään vaikuttaa. Jumalan Sana eli Raamattu ja Koraani.
Ne ovat varmuudella lähtöisin Jumalasta eikä ihmisestä. Jumalan sana lähtee liikkeelle eikä tyhjänä palaa huolimatta siitä onko maailmassa yhtään ihmistä tai ei.
Kukaan ihminen ei voi omin avuin laittaa voimaan Jumalan ikuiseksi tarkoitettua sanaa.
Miten niin Koraani olisi Jumalan sanaa? On faktaa, että se on ihmisten keksimää satua jolla ei ole mitään tekemistä Jumalan sanan kanssa. Myös Allah on epäjumala. Kyseessä on muslimien mielikuvitushahmo, jota ei oikeasti ole olemassa.
Niin kai, ja Jumala kaikessa hyvyydessään olisi sallinut kahden miljardin ihmisen eksyä täysin satuihin ja epäjumaliin, vaikka aikoo pelastaa koko maailman. Haistan palaneen käryä väitteessänne.
Koraani on Jumalan puhetta ja hänen äänensä. Se antaa ymmärrystä, varoitusta, johdatusta, ratkaisua, evankeliumia yms. Ei sitä muussa tapauksessa luettaisi eikä siihen uskottaisi.
Koraani on 650-luvulla kalifi Uthmanin johdolla koottu satukirja. Täysin ihmisten keksimä. Tarkoituksena on hallita isoja ja tyhmiä ihmismassoja keinotekoisen uskonnon avulla.
Suomen ev.lut kirkossa voidaan kahta teosta pitää Jumalan sanana: Raamattua ja Kalevalaa. Suomessa uskontunnustus on muodossa "astui alas Tuonelaan", me siis uskomme Kalevalan mytologian olevan myös totta, mutta helvetin olemassaoloa emme tunnusta.
Suomalaisten esi-isät ovat olleet oikeauskoisia.
Kristinuskonto sopeutuu aina perinteisiin.
Kyllä kristinuskossa on ollut Saatana jo 2000 vuotta, jonka synnystä Jumalaksi kirja kertoo.
Hyvä vastaan paha. Monissa tarinoissa on tuo sama kuvio.
Niin, sitä ei kannattanut uskovaisille tietysti mainita, ettei kyseessä tietenkään ole Luojajumala.
Evoluutio luonut satuolennot.
Joskin oudon myöhään kehittänyt.
Miljoonia vuosia sitten olisi pitänyt alkaa sattumalta väsäämään, eikä vielä olisi välttämättä valmista.
Muutamassa tuhannessa vuodessa ei evoluutio saa aikaan kuin pari hassua sattumaa
Ja juutalainen sanan voimalla luotuna Saatanasta Jumalan noin 2600 vuotta sitten, eikä ollut edes sattumaa.
Evoluutio on todistettu fakta.
Näin se tapahtui. Jumalia yhdistettiin politiikan välineeksi.
Ja Allah syntyi Mohamedin aikoina.
Tuttua on se, että sinä puhut siitä herkeämättä.
Jumala on aina ollut Jumala. Jumalaa ei ole luotu. Ihminen on luotu, ja ihmisen sekä Luojan välissä on ontologinen kuilu. Jeesus on Jumala ja sovitti syntimme Golgatan ristillä. Tämä ei ole mitään utopiaa. Tämä on todellinen asia, joka muuttaa ihmisen sydämen Jumalan puoleen ja saa hänet toimimaan rakkauden puitteissa.
Mutta ihmisen luoma “Jumala” — sehän on irstailija, mielihyviä haluava ja haluaa vain menestystä ja omaisuutta. Tämä on Jumalan irvikuva oikeasta Jumalasta.
Tämän Mutta ihmisen luoma “jumalan" todellisuus todistaa oikeaksi, jossa itsekkyys ja voitontavoittelu on evoluution pakanallinen kulttuurin jatke: vain vahvoilla on oikeus elää, vahvat voi tehdä mitä haluavat: syö tai tule syödyksi, ei ole kuin väkivalta pidäkkeenä.
Jostain syystä tässä on kokonaan unohdettu Egyptin faarao Akhenaton, joka sentään on monoteismin uranuurtaja Lähi-Idän seudulla. Hän lopetti monijumalaisen papiston järkevästi kustannussyistä.
Ei kyllä todellakaan "kannata" lukea ihmisten keksimiä pölinöitä. 😅
Raamatusta voi lukea totuuden Jumalasta eli sen, että Jumala on aina ollut olemassa, hän ei siis voi syntyä eikä kuolla. Hän on se, jonka toimesta kaikki maallinen eli katoavainen ilmestyi ja tehtiin. Myös maailmankaikkeus on luotu Jumalan toimesta ja Raamatun mukaan sekin vanhenee. Siksi Jumala luo tulevaisuudessa luo uudenlaiset taivaat ja maan, jotka eivät enää vanhene ja katoa. Mutta Jumala siis on ja pysyy samana aina ja iankkaikkisesti, hän on ajaton ja muuttumaton, vaikka meidän maailmamme muuttuu ja katoaa.
Maailmaan tullut Jumalan Poikakin kertoi olleensa olemassa aina, jo ennen kuin maailmaa edes olikaan. Tämä johtuu siitä, että Jeesus on Jumalan yksi persoonista ja itse asiassa se, jonka kautta kaikki alussa luotiin, kertoo Raamattu.
Ihmisen ymmärrykseen ei sovi asia, joka on ollut aina olemassa ja ihmisen tuntemasta maailmankaikkeudesta riippumaton.
Jumala itsehän ei ole "osa universumia ja luontoa", vaan kaiken olemassaolevan eli näkyvän ulko- tai yläpuolella, ns. henkitasolla. Raamattu sanoo, ettei hän mahdu taivasten taivaisiinkaan ja että hän kaikkialla läsnäoleva Henki.
Jumala loi sekä näkymättömät asiat, kuten henkimaailman olennot, enkelit ym. Jumalan valtakunnassa olevat asiat, että maalliset asiat ja olennot. "Hänessä" luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, sanoo Raamattu, emmekä maan päällä ollessamme vielä pysty käsittämään tarkkaan sitä, mitä sitten oikeastaan tarkoittaa "hänessä" luominen. Vasta kun aikanamme kohtaamme Jumalan silmästä silmään, myös ymmärrämme selvästi.
On kyllä mahdoton uskoa siihen, että kaikkea luotiin sanomalla "tulkoon".
<<Jostain syystä tässä on kokonaan unohdettu Egyptin faarao Akhenaton, joka sentään on monoteismin uranuurtaja Lähi-Idän seudulla. Hän lopetti monijumalaisen papiston järkevästi kustannussyistä.<<
Kolmiyhteinen Jumala on ollut aina olemassa ennen kuin aika-avaruus alkoi. Kolmiyhteyden Jumala suunnitteli maailmankaikkeuden tämä on olevaisuudun lähtökohta.
Egyptin faarao Akhenaton nämä jälkeenpäin tulleista kun maa oli jo valmistettu, harhautusta itse itsenä nostavat jumaliksi, jotta ahneus ja irstaus saa valtaa, pois Pyhästä puhtaasta Jumalan tahdosta, jota Jeesus edustaa.
Jeesuksessa on kaikki pahuus suodatettu pois, Jumalan tahto.
Kaikkea se ihminen on keksinytkin.
Tämän Mäkipellon jutut on hereettisiä.
Miten iankaikkinen Jumala voi syntyä ?
Hän on aina ollut, kuten Jeesuskin, josta Joh. todistaa evankemliuminsa alussa, Joh. 1-->
Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala.
Kannattaa lukea koko luku...
<Miten iankaikkinen Jumala voi syntyä ?<
Jumala ei ole syntynyt on ollut aina olemassa: Itse Olevaisuus.
Kolmiyhteinen Jumala. Yhtälö on täydellinen.
Näihän tuossa vastasin.
Aina on niin täydellistä, kun saa itse keksiä mitä vaan.
Onko jatain hyötyä lukea muinaisia kirjoituksia?
<<Näihän tuossa vastasin.<<
saat täydet pistee! Onnittelut!
Mutta kun alkua ei ole, eikä loppua, sellainen on kolmiyhteinen Jumala.
Ja pääsi on jokseenkin sekaisin.
Kuules j erkkilä, olet aika noviisi näitä selittämään, sulla lyö tyhjää muutenkin.
Sinun juttusi on puutaheinää. Lisäksi olet ylimielinen, jota en arvosta.
"Voi tuntua yllättävältä, jopa herjaavalta, väittää, että Jumala on joskus syntynyt."
Tavallaan korskaista julkeaa herjaavuutta tuo on, sillä Jumala itse ilmoittaa että "Hän on aina oleva!".
Onko se noin sinulle ilmoittanut? Tähän asti se on ollut vain kirjassa.
Provoviesti. Ei kannata vastata.