Jumala yli 6 miljardisuus ja paljon muuta

Totuuden etsijä

Jumalan kolminaisuus menee yli ymmärrykseni sillä ajatuksella, mikä on Jumalan ilmentymää. Silloinhan Jumala on yli 6 miljardisuus ja paljon muuta.

Mehän kaikki ihmiset olemme Jumalan ilmentymiä ja kaikki muukin elollinen ja eloton. Jumalahan on meidän jokaisen sielussa Pyhänä Henkenä eli jumalallisena energiana. Me kaikkihan olemme osa Jumalaa, siten Jumalallisia. Jeesus on kiertokulkunsa tehneenä palannut Jumalan yhteyteen ja sieltä käynyt meille näyttämässä tietä, miten sinne kaikki viimein palaavat. Ristinkuolemassa Jeesus on osoittanut pelastuksen. Ristissähän on kaksi suoraa, jotka kuvaavat kaksinaisuuden maailmaa ja ristin tietä, yhtyvät yhdessä pisteessä ja kun siihen ”osuu” yhtyy Jeesuksen kanssa Jumalaan.

Eli on vain YKSI Jumala ja kaikki maailmankaikkeudessa Jumalan ilmentymää.

21

467

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • on vain

      sattumalta kristinuskon tunnus... Mitäs jos jeesus olisi hirtetty? :))

      • Totuuden etsijä

        Kristinuskovaisilla risti on heidän pelastusoppinsa ja halusin osoittaa, miten sen voi myös ymmärtää. Muilla uskonnoilla ja opeilla on myös omia tiennäyttäjiään ja omia vertauskuviansa. Voihan sitä kuvata niinkin, että Jumala on YKSEYS Kirkkain valo kaikkeuden ja kun se on eriytynyt valonsäteiksi, säteillä on niin kauan varjo, kunnes se on yhtynyt takaisin valolähteeseensä. Tai Jumala on YKSEYS elämän vesi, rannaton meri, joka on saanut muodon, kun se on laitettu virtaamaan kaksinaisuuden maailmaan ja on löydettävä uoma takaisin siihen
        elämänveden lähteeseen.

        Muuten siihen hirtetty juttuun niin hirttosilmukassahan on vasen ja oikea puoli ja yhteenhän nekin siinä joutuvat.


    • rene

      Edelleen totuutta etsivä kuitenkin opettaa asioita, joita ei tunne. Esimerkkinä taas muuallakin esitetty valheellinen väittämä.

      Kirjoitit:
      "Jumalahan on meidän jokaisen sielussa Pyhänä Henkenä eli jumalallisena energiana."

      Kauempana totuudesta ei voisi väite olla. Ihminen ulkoiselta muodoltaan on Jumalan luoma, mutta se ei syntiinlankeemuksen jälkeen enää ole mahdollista, että Pyhä Henki olisi kaikissa.

      Pyhä Henki on Jumalan peroonan kolmas ilmentymä, joka annetaan vain uskoontulon yhteydessä ihmiselle, kun hän vaihtaa leiriä. Raamattu käyttää ilmaisua 'siirtyä pimeydestä valkeuteen'.

      Jälleensyntymistarinoita ei tarvitse ottaa vakavasti, vaikka Aasiassa niin tehtäisiinkin paremman puutteessa. Samoin länsimaitten maailmankatsomusta hapuilevat ihmiset harhaantuvat idän uskomuksiin, kun eivät ole saaneet kosketusta Kristukseen, ei saarnojen, eikä uskovienkaan kautta.

      Nimimerkki Totuuden Etsijä melkein hipoo asian ydintä, mutta koska johtopäätökset tehdään omalla järjenpäätelmällä ja osittain idän uskomusten sekoittamana, on lopputuloksena harhaopetus tai harhaoppi.

      Kirjoitit:
      "Jeesus on kiertokulkunsa tehneenä palannut Jumalan yhteyteen ja sieltä käynyt meille näyttämässä tietä, miten sinne kaikki viimein palaavat."

      Vast.
      Kuinka röyhkeää Raamatun halveksuntaa tuossa onkaan. Ikäänkuin Jeesus olisi jälleensyntymisteorian eräs edustaja. Jeesus on Jumalan ja jumaluuden edustaja, Herrain Herra ja Kuningasten kuningas, kuten Sana sanoo. Jeesus sanoi hyvin vakavat sanat Kadotuksen eli Helvetin mahdollisuudesta. Kaidan tien löytävät vain harvat, mutta lavealla tiellä on paljon kulkijoita, ja tutkijoita ja kaikki reinkarnaation edustajat.

      • Totuuden etsijä

        Kaikella on tarkoituksensa eikä mikään ole sattumaa. Minua Jumala on ohjannut viime vuosien aikana kohtaamaan monia ns. uskovaisia ja sellaisia, joista paistaa ahneus, kateus, hyväksikäyttö, suvaitsemattomuus ja toisten tuomitseminen. Olen miettinyt tarkoitusta ja nyt sen olen huomannut kuinka minua on ohjattu olemaan rohkea ja omalta osaltani minun täytyy yrittää kiinnittää toisten ihmisten huomio tällaiseen epäuskoon ja ulkokullaisuuteen. Vastineeksi levittää omaa totuuttani yhdestä ainoasta, universumissa kaiken olevaisen Jumalasta, joka On Pyyteetön rakkaus. Kuinka on suoranaista Jumalan pilkkaa antaa Jumalalle ihmismäisiä piirteitä vaatimuksineen, rangaistuksineen, sitä tulee Pelätä, se on Ankara ja valikoiva, ketkä olisivat hänen omiaan. Te luulette puhuvanne Jumalasta, mutta olette harhautuneet kauas Hänestä, kun ette voi tuntea hänen asuvan jokaisen sielussa ja jokainen voi kuulla Hänen ääntään omassatunnossaan. Myös te tuijotatte vain kuoleman jälkeiseen elämään, kun elämäntarkoitus on etsiä ja löytää piilossa oleva sielunsa ja opetella käyttämään sitä jumalallista rakkauden energiaa, minulle se on sama kuin Pyhän Hengen energiaa. Minulta ei kukaan ns. uskovainen voi sitä omia itselleen.

        On Jumalan väheksymisestä puhua syntiinlankeemuksesta niin kuin se ei olisi ollut Jumalasta lähtöisin. Jumalalla on kaikkivalta, eikä hiuskarvakaan putoa Hänen tietämättään. Se syntiinlankeemus on yksinkertaisesti sitä, että Ykseydestä Paratiisista Jumala loi kaksinaisuuden maailman, jolloin ihminenkin sai tietoisuuden ja valinnan vapauden, jotta voisi erottaa hyvän pahasta. Nyt ns. uskovaiset luulevat, että Jeesus sen on tehnyt heidän puolestaan ja tehnyt tyhjäksi Jumalan luomistyön, niin kuin heitä ei olisi pitänyt alun perin Luojan luodakaan tänne maailmaan, vaan he voivat odottaa vain Luojan luomistyön peruutusta ja pääsyä takaisin Paratiisiin. Tämä on minusta Jumalan pilkkaa.

        Onko ns. uskovaisten mielestä jälleen yksinkertaistettuna niin, että Jumala luo aina uuden sielun, kun lapsi syntyy. Jättää sen sitten oman onnensa varaan vaikkapa Afrikkaan nälkää näkemään, että tämä sielu sitten tekisi parannuksen ja saisi Pyhän Hengen johdattamaan kulkuaan? Sitä ennen hänessä ei ole jumalallista energiaa eikä hän ole Jumalan ilmentymä? Yleensäkin mikä energia ja elämänvoima se meissä ns. ei uskovaisissa toimii? Mikä voima se minussa vaikuttaa, että tahtoisin rakastaa ja ymmärtää jokaista lähimmäistäni niin kuin itseäni ja koko universumia ja nähdä kaikessa Kauneutta ja Rakkautta. Tahdon levittää uskoa Jumalan rakkauteen, hyvyyteen. Uskon Hänen opastukseensa henkisen kasvun tiellä ja Hän lähettää aina enkeleitään ja taivaallisia ja maallisia oppaita avukseni. Ymmärrän myös sen, että mitä kylvän sitä niitän.

        Sinäkin olet nyt ollut tärkeä opas minulle, että rohkeana voin esittää mielipiteitäni ja Jumalan Pyyteettömän Rakkauden sanomaa. Sinä olet todella inspiroinut ja innoittanut minua tällä sielun totuuden etsijän tielläni. Kiitos siitä ja mielelläni jatkan keskustelua kanssasi.


      • rene
        Totuuden etsijä kirjoitti:

        Kaikella on tarkoituksensa eikä mikään ole sattumaa. Minua Jumala on ohjannut viime vuosien aikana kohtaamaan monia ns. uskovaisia ja sellaisia, joista paistaa ahneus, kateus, hyväksikäyttö, suvaitsemattomuus ja toisten tuomitseminen. Olen miettinyt tarkoitusta ja nyt sen olen huomannut kuinka minua on ohjattu olemaan rohkea ja omalta osaltani minun täytyy yrittää kiinnittää toisten ihmisten huomio tällaiseen epäuskoon ja ulkokullaisuuteen. Vastineeksi levittää omaa totuuttani yhdestä ainoasta, universumissa kaiken olevaisen Jumalasta, joka On Pyyteetön rakkaus. Kuinka on suoranaista Jumalan pilkkaa antaa Jumalalle ihmismäisiä piirteitä vaatimuksineen, rangaistuksineen, sitä tulee Pelätä, se on Ankara ja valikoiva, ketkä olisivat hänen omiaan. Te luulette puhuvanne Jumalasta, mutta olette harhautuneet kauas Hänestä, kun ette voi tuntea hänen asuvan jokaisen sielussa ja jokainen voi kuulla Hänen ääntään omassatunnossaan. Myös te tuijotatte vain kuoleman jälkeiseen elämään, kun elämäntarkoitus on etsiä ja löytää piilossa oleva sielunsa ja opetella käyttämään sitä jumalallista rakkauden energiaa, minulle se on sama kuin Pyhän Hengen energiaa. Minulta ei kukaan ns. uskovainen voi sitä omia itselleen.

        On Jumalan väheksymisestä puhua syntiinlankeemuksesta niin kuin se ei olisi ollut Jumalasta lähtöisin. Jumalalla on kaikkivalta, eikä hiuskarvakaan putoa Hänen tietämättään. Se syntiinlankeemus on yksinkertaisesti sitä, että Ykseydestä Paratiisista Jumala loi kaksinaisuuden maailman, jolloin ihminenkin sai tietoisuuden ja valinnan vapauden, jotta voisi erottaa hyvän pahasta. Nyt ns. uskovaiset luulevat, että Jeesus sen on tehnyt heidän puolestaan ja tehnyt tyhjäksi Jumalan luomistyön, niin kuin heitä ei olisi pitänyt alun perin Luojan luodakaan tänne maailmaan, vaan he voivat odottaa vain Luojan luomistyön peruutusta ja pääsyä takaisin Paratiisiin. Tämä on minusta Jumalan pilkkaa.

        Onko ns. uskovaisten mielestä jälleen yksinkertaistettuna niin, että Jumala luo aina uuden sielun, kun lapsi syntyy. Jättää sen sitten oman onnensa varaan vaikkapa Afrikkaan nälkää näkemään, että tämä sielu sitten tekisi parannuksen ja saisi Pyhän Hengen johdattamaan kulkuaan? Sitä ennen hänessä ei ole jumalallista energiaa eikä hän ole Jumalan ilmentymä? Yleensäkin mikä energia ja elämänvoima se meissä ns. ei uskovaisissa toimii? Mikä voima se minussa vaikuttaa, että tahtoisin rakastaa ja ymmärtää jokaista lähimmäistäni niin kuin itseäni ja koko universumia ja nähdä kaikessa Kauneutta ja Rakkautta. Tahdon levittää uskoa Jumalan rakkauteen, hyvyyteen. Uskon Hänen opastukseensa henkisen kasvun tiellä ja Hän lähettää aina enkeleitään ja taivaallisia ja maallisia oppaita avukseni. Ymmärrän myös sen, että mitä kylvän sitä niitän.

        Sinäkin olet nyt ollut tärkeä opas minulle, että rohkeana voin esittää mielipiteitäni ja Jumalan Pyyteettömän Rakkauden sanomaa. Sinä olet todella inspiroinut ja innoittanut minua tällä sielun totuuden etsijän tielläni. Kiitos siitä ja mielelläni jatkan keskustelua kanssasi.

        Oikein Raamattu puhuu Saatanasta, että se on Veljien (tarkoittaa uskonveljiä ja sisaria) syyttäjä. Siihen persoonaan kytkettyjä ihmisiä löytyy paljon.

        Omaa rakkauttaan pitkin matkaa ylistellyt nimimerkki Totuuden Etsijä (parempi nimi olisi Totuudesta eksynyt)lataa taas täyslaidallisen mainitsemiensa uskovien syntilistaa. jää ja jääköön omaan arvoonsa. Mahtaako tuntea ketään oikeasti uskovaa, joka on uudestisyntynyt.

        Panee ihmisen lankeemuksen Jumalan syyksi. Niin Saatanan tapaista, väännellä ja käännellä ja syyttää Jumalaakin siinä sivussa. Semmoiset ovat valheen ja eksymyksen opettajia, jotka eivät pääse totuuden tuntoon, kun perustavat tulkintansa elämästä reinkarnaatioon ja ihmisen kehitysmahdollisuuksiin ILMAN JUMALAA JA HÄNEN APUAAN.

        Varokaa tällaisia valheen opettajia, jotka ovat hyljänneet suoran tien, Jeesuksen.


      • Totuuden etsijä
        rene kirjoitti:

        Oikein Raamattu puhuu Saatanasta, että se on Veljien (tarkoittaa uskonveljiä ja sisaria) syyttäjä. Siihen persoonaan kytkettyjä ihmisiä löytyy paljon.

        Omaa rakkauttaan pitkin matkaa ylistellyt nimimerkki Totuuden Etsijä (parempi nimi olisi Totuudesta eksynyt)lataa taas täyslaidallisen mainitsemiensa uskovien syntilistaa. jää ja jääköön omaan arvoonsa. Mahtaako tuntea ketään oikeasti uskovaa, joka on uudestisyntynyt.

        Panee ihmisen lankeemuksen Jumalan syyksi. Niin Saatanan tapaista, väännellä ja käännellä ja syyttää Jumalaakin siinä sivussa. Semmoiset ovat valheen ja eksymyksen opettajia, jotka eivät pääse totuuden tuntoon, kun perustavat tulkintansa elämästä reinkarnaatioon ja ihmisen kehitysmahdollisuuksiin ILMAN JUMALAA JA HÄNEN APUAAN.

        Varokaa tällaisia valheen opettajia, jotka ovat hyljänneet suoran tien, Jeesuksen.

        Eikö se Teidän Jumalanne olekaan kaikkivaltias niin kuin minun Jumalani ON. Ja jos Teidän on kaikkivaltias, niin tahallaanko se antaa saatanan mellestää ja luovuttaa Itsensä luomia sieluja saatanalle? Toisaalta jos minun energiaani ohjaa saatana, niin millainen se sitten on, kun se antaa voimaa vain siihen, että henkisen kehityksen tielläni tunnistaisin sieluni rakkauden ja rakastaisin koko sydämelläni jokaista lähimmäistäni ja kaikkea Luojan luomakuntaan kuuluvaa. Ymmärrän kaikella olevan tarkoitus meidän kasvaa ja kehittyä henkisen kasvun tiellä, mikään ei ole sattumaa ja kaikki tapahtuu aina Jumalan pyyteettömän rakkauden avulla meidän parhaaksemme. Jätit myös vastaamatta kysymykseen sielusta Afrikan nälänhädässä.

        Sepä se, että en tiedä olemassa olevankaan yhtään oikeasti uskovaista, joka on uudestisyntynyt. Mutta olen joutunut tekemisiin monien kanssa, jotkaa pitävät itseään ns. uskovaisina. Toisaalta kyllä tunnen pastoreita, jotka eivät koskaan ole minulle puhuneet parannuksen teosta, vaan heidän kanssaan keskustellessa heistä loistaa lähimmäisen rakkaus, ymmärrys elämän moninaisuuteen ja jokaisen omaan henkilökohtaiseen elämänpolkuun. En tiedä pitävätkö he itseään ns. uskovaisina, mutta he näyttävät toimivan Jumalan Rakkauden energialla.

        Minä en myöskään usko ihmisen kehitysmahdollisuuteen ilman Jumalaa ja Hänen apuaan, sillä Hänhän on kaiken Alku ja Loppu. Mutta siihen suoraan tiehen eli oikotiehen en usko. Ei kukaan sitä kulje eikä ole kulkenut Sinun puolestasi, vaan Sinun itsesi on se henkisen kehityksen tie kuljettava alusta loppuun saakka.

        On Kaikkivaltiaan Jumalan pilkkaa väittää, että teidän uskomuksenne mukaan "syntiinlankeemus"(joka oman käsitykseni mukaan on ihmisen luomistapahtuma) olisi Jumalasta irrallinen tapahtuma. Teidän pelastususkonne tekee tyhjäksi koko Jumalan luomistapahtuman.


      • rener
        Totuuden etsijä kirjoitti:

        Eikö se Teidän Jumalanne olekaan kaikkivaltias niin kuin minun Jumalani ON. Ja jos Teidän on kaikkivaltias, niin tahallaanko se antaa saatanan mellestää ja luovuttaa Itsensä luomia sieluja saatanalle? Toisaalta jos minun energiaani ohjaa saatana, niin millainen se sitten on, kun se antaa voimaa vain siihen, että henkisen kehityksen tielläni tunnistaisin sieluni rakkauden ja rakastaisin koko sydämelläni jokaista lähimmäistäni ja kaikkea Luojan luomakuntaan kuuluvaa. Ymmärrän kaikella olevan tarkoitus meidän kasvaa ja kehittyä henkisen kasvun tiellä, mikään ei ole sattumaa ja kaikki tapahtuu aina Jumalan pyyteettömän rakkauden avulla meidän parhaaksemme. Jätit myös vastaamatta kysymykseen sielusta Afrikan nälänhädässä.

        Sepä se, että en tiedä olemassa olevankaan yhtään oikeasti uskovaista, joka on uudestisyntynyt. Mutta olen joutunut tekemisiin monien kanssa, jotkaa pitävät itseään ns. uskovaisina. Toisaalta kyllä tunnen pastoreita, jotka eivät koskaan ole minulle puhuneet parannuksen teosta, vaan heidän kanssaan keskustellessa heistä loistaa lähimmäisen rakkaus, ymmärrys elämän moninaisuuteen ja jokaisen omaan henkilökohtaiseen elämänpolkuun. En tiedä pitävätkö he itseään ns. uskovaisina, mutta he näyttävät toimivan Jumalan Rakkauden energialla.

        Minä en myöskään usko ihmisen kehitysmahdollisuuteen ilman Jumalaa ja Hänen apuaan, sillä Hänhän on kaiken Alku ja Loppu. Mutta siihen suoraan tiehen eli oikotiehen en usko. Ei kukaan sitä kulje eikä ole kulkenut Sinun puolestasi, vaan Sinun itsesi on se henkisen kehityksen tie kuljettava alusta loppuun saakka.

        On Kaikkivaltiaan Jumalan pilkkaa väittää, että teidän uskomuksenne mukaan "syntiinlankeemus"(joka oman käsitykseni mukaan on ihmisen luomistapahtuma) olisi Jumalasta irrallinen tapahtuma. Teidän pelastususkonne tekee tyhjäksi koko Jumalan luomistapahtuman.

        Kysyit:

        "Eikö se Teidän Jumalanne olekaan kaikkivaltias niin kuin minun Jumalani ON. Ja jos Teidän on kaikkivaltias, niin tahallaanko se antaa saatanan mellestää ja luovuttaa Itsensä luomia sieluja saatanalle?"

        Meidän Jumalamme on Kaikkivaltias. Mutta Hänellä on aikataulunsa. Saatana saa riehua ja eksyttää ihmisiä rajatun aikansa. Saatana nousi kapinaan ja on saanut osoittaa vielä tähän historian hetkeen saakka sen, mihin hänen oppiensa mukainen elämä johtaa: syntiin, kaaokseen ja anarkiaan ja 'itsensä' toteuttamiseen eli lihan tekoihin jne. Niitä ovat: haureus, riitaisuus, juomingit, aviorikokset, varkaudet, murhat jne.

        Eräs Saatanan näkyvimpiä tekoja oli yritys tuhota koko juutalaiskansa II Maailmansodan aikaan.

        Mutta kohta tuon 'Pahan vallan' aika huipentuu antikristilliseen aikaan, jolloin Saatana saa muutamaksi vuodeksi valtaansa koko maailman, mutta sitten sen aika on lopussa ja Kristus Pyhineen saa vallan maan päällä ja alkaa tuo ihana rauhan aika, josta kertoo YK-palatsin seinäänkin kirjoitettu toivon lause:

        "Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan."

        Olisi ollut hyvä lainata koko Raamatun jae, eikä vain loppuosa. Alkuosa sanoo Kristuksen hallinnasta näin:
        "Ja hän tuomitsee pakanakansojen kesken, säätää oikeutta monille kansoille."

        Minusta Jumala on reilu kilpakumppani:

        Saatana nousi kapinaan ja annettiin näytön paikka ihmisten keskuudessa, mutta epäonnistui.

        Sitten valta annetaan Kristukselle ja ihmiskunta tulee näkemään ennennäkemättömän onnen ajan.

        Jumala ei muuten 'anna' ketään Saatanan riepotteluun, koska Hän haluaa pelastaa kaikki luodut, mutta HÄN ANTOI MEILLE VAPAAN VALINNAN MAHDOLLISUUDEN. Nyt jos ihminen pitää parempana liittyä tai pysyä Saatanan 'armeijaan', niin se on mahdollista. Pakko sen talutusnuorassa ei ole olla. Minulta sen siteet katkesi yli 30v. sitten.

        Kirjoitit:

        "Minä en myöskään usko ihmisen kehitysmahdollisuuteen ilman Jumalaa ja Hänen apuaan, sillä Hänhän on kaiken Alku ja Loppu."

        Vast. Tässä olemme samaa mieltä, sikäli kuin tarkoitat ihmisen hengellistä kasvua Pyhän Hengen eli Jumalan avulla. Hänen avullaan todella kasvamme hengellisesti ja se rakkauden hedelmäkin , jota peräänkuulutat, tulisi tulla ilmeiseksi uskovien kohdalla. Nyt kuitenkin haluan muistuttaa sinua, että uskova, joka ottaa kasvunsa tiellä ensiaskeleita, voi hyvinkin ilmentää heikkoa vaellusta ja 'näyttöä' rakkaudestaan, mutta silti hän on 'uskis' ja on oikean tien suunnalla.

        Sellaiseen kestävään kehitykseen, jonka Raamattu kuvaa, ei voida päästä ilman uudestisyntymisessä saatua Pyhän Hengen lahjaa, joka ihmisen sisältä toimii neuvojana ja kasvun antajana. Tässä kohden ymmärrän tiemme eroavan.

        Ihmisestä voidaan sanoa: "Hän oli suuri humanisti ja hyvä ihminen," mutta silti tällainen ei saavuta Taivasta, koska hän epäonnistui Kristus-totuuden löytämisessä:

        "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi." /Jeesus.

        Esteiden selvittäminen olisi monelle ensiarvoisen tärkeää.

        Kirjoitit:

        "On Kaikkivaltiaan Jumalan pilkkaa väittää, että teidän uskomuksenne mukaan "syntiinlankeemus"(joka oman käsitykseni mukaan on ihmisen luomistapahtuma) olisi Jumalasta irrallinen tapahtuma. Teidän pelastususkonne tekee tyhjäksi koko Jumalan luomistapahtuman."

        Vast.:
        Tuo on todellakin sinun ikioma tulkintasi. Luominen tapahtui aiemmin, emmekä edes tiedä, kauanko ihmispari eli Paratiisissa viattomuuden tilassa, ennenkuin lankesi, Saatanan valheelliseen houkutukseen.

        Meidän pelastususkomme korjaa tuon alkulankeemuksen meillekin tuoneen oman lankeemuksemme vauriot, että saamme taas olla matkalla Paratiisiin/Taivaaseen Isän yhteyteen. Kiitos Herralle Jeesukselle! Amen.


      • Totuuden etsijä
        rener kirjoitti:

        Kysyit:

        "Eikö se Teidän Jumalanne olekaan kaikkivaltias niin kuin minun Jumalani ON. Ja jos Teidän on kaikkivaltias, niin tahallaanko se antaa saatanan mellestää ja luovuttaa Itsensä luomia sieluja saatanalle?"

        Meidän Jumalamme on Kaikkivaltias. Mutta Hänellä on aikataulunsa. Saatana saa riehua ja eksyttää ihmisiä rajatun aikansa. Saatana nousi kapinaan ja on saanut osoittaa vielä tähän historian hetkeen saakka sen, mihin hänen oppiensa mukainen elämä johtaa: syntiin, kaaokseen ja anarkiaan ja 'itsensä' toteuttamiseen eli lihan tekoihin jne. Niitä ovat: haureus, riitaisuus, juomingit, aviorikokset, varkaudet, murhat jne.

        Eräs Saatanan näkyvimpiä tekoja oli yritys tuhota koko juutalaiskansa II Maailmansodan aikaan.

        Mutta kohta tuon 'Pahan vallan' aika huipentuu antikristilliseen aikaan, jolloin Saatana saa muutamaksi vuodeksi valtaansa koko maailman, mutta sitten sen aika on lopussa ja Kristus Pyhineen saa vallan maan päällä ja alkaa tuo ihana rauhan aika, josta kertoo YK-palatsin seinäänkin kirjoitettu toivon lause:

        "Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan."

        Olisi ollut hyvä lainata koko Raamatun jae, eikä vain loppuosa. Alkuosa sanoo Kristuksen hallinnasta näin:
        "Ja hän tuomitsee pakanakansojen kesken, säätää oikeutta monille kansoille."

        Minusta Jumala on reilu kilpakumppani:

        Saatana nousi kapinaan ja annettiin näytön paikka ihmisten keskuudessa, mutta epäonnistui.

        Sitten valta annetaan Kristukselle ja ihmiskunta tulee näkemään ennennäkemättömän onnen ajan.

        Jumala ei muuten 'anna' ketään Saatanan riepotteluun, koska Hän haluaa pelastaa kaikki luodut, mutta HÄN ANTOI MEILLE VAPAAN VALINNAN MAHDOLLISUUDEN. Nyt jos ihminen pitää parempana liittyä tai pysyä Saatanan 'armeijaan', niin se on mahdollista. Pakko sen talutusnuorassa ei ole olla. Minulta sen siteet katkesi yli 30v. sitten.

        Kirjoitit:

        "Minä en myöskään usko ihmisen kehitysmahdollisuuteen ilman Jumalaa ja Hänen apuaan, sillä Hänhän on kaiken Alku ja Loppu."

        Vast. Tässä olemme samaa mieltä, sikäli kuin tarkoitat ihmisen hengellistä kasvua Pyhän Hengen eli Jumalan avulla. Hänen avullaan todella kasvamme hengellisesti ja se rakkauden hedelmäkin , jota peräänkuulutat, tulisi tulla ilmeiseksi uskovien kohdalla. Nyt kuitenkin haluan muistuttaa sinua, että uskova, joka ottaa kasvunsa tiellä ensiaskeleita, voi hyvinkin ilmentää heikkoa vaellusta ja 'näyttöä' rakkaudestaan, mutta silti hän on 'uskis' ja on oikean tien suunnalla.

        Sellaiseen kestävään kehitykseen, jonka Raamattu kuvaa, ei voida päästä ilman uudestisyntymisessä saatua Pyhän Hengen lahjaa, joka ihmisen sisältä toimii neuvojana ja kasvun antajana. Tässä kohden ymmärrän tiemme eroavan.

        Ihmisestä voidaan sanoa: "Hän oli suuri humanisti ja hyvä ihminen," mutta silti tällainen ei saavuta Taivasta, koska hän epäonnistui Kristus-totuuden löytämisessä:

        "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi." /Jeesus.

        Esteiden selvittäminen olisi monelle ensiarvoisen tärkeää.

        Kirjoitit:

        "On Kaikkivaltiaan Jumalan pilkkaa väittää, että teidän uskomuksenne mukaan "syntiinlankeemus"(joka oman käsitykseni mukaan on ihmisen luomistapahtuma) olisi Jumalasta irrallinen tapahtuma. Teidän pelastususkonne tekee tyhjäksi koko Jumalan luomistapahtuman."

        Vast.:
        Tuo on todellakin sinun ikioma tulkintasi. Luominen tapahtui aiemmin, emmekä edes tiedä, kauanko ihmispari eli Paratiisissa viattomuuden tilassa, ennenkuin lankesi, Saatanan valheelliseen houkutukseen.

        Meidän pelastususkomme korjaa tuon alkulankeemuksen meillekin tuoneen oman lankeemuksemme vauriot, että saamme taas olla matkalla Paratiisiin/Taivaaseen Isän yhteyteen. Kiitos Herralle Jeesukselle! Amen.

        Nyt minä todella käsitän kuinka teillä ns. uskovaisilla on Jumalan persoonan rinnalla yhtä voimallinen persoona eli saatana, joka pystyy vastustamaan Jumalaa. Minun Jumalani ON niin suuri, niin mahtava ja Kaikkivaltias, (Hän vain ON ja toistetusti Pyyteetön Rakkaus) ettei mitään tapahdu ilman Häntä. Minä en ajattele, minä en tee valintoja enkä mitään tekoja ilman Jumalaa.

        Todellako uskonne on sellainen, että Jumala sallii saatanan riehua täällä maailmassa vaikkapa vain rajallisen ajan. Kyllä se on niin, että kun et kuuntele sielussasi asuvaa Jumalaa ja toimit egosi halujen ja pyyteitten mukaan, niin Sinä itse eikä mikään saatana kapinoit Jumalaa vastaan ja olet kuvittelemasi saatanan leirissä.

        Vastauksesi syntiinlankeemuksesta:
        .

        Jos Jumala tarkoitti Aatamin ja Eevan luoda vain Paratiisiin elämään, niin miksikähän tämä ihmisten maailma on luotu (sekö onkin saatanan luoma valheellisen houkutuksen avulla)? Tekeekö teidän uskonne nyt tyhjäksi ja mitättömäksi koko
        ihmiselämän, että sillä ei olisi Jumalan tarkoitusta lainkaan ja Jeesus kävi sen elämässä puolestanne, jotta palaisitte siihen Paratiisielämään? Teidän uskonne mukaanhan ihmiselämän tarkoitus on sitten vain uskoa ja ei niin väliä vaikka ilmentää heikkoa vaellustaan ja "näyttöä" rakkaudestaan.


      • rene
        Totuuden etsijä kirjoitti:

        Nyt minä todella käsitän kuinka teillä ns. uskovaisilla on Jumalan persoonan rinnalla yhtä voimallinen persoona eli saatana, joka pystyy vastustamaan Jumalaa. Minun Jumalani ON niin suuri, niin mahtava ja Kaikkivaltias, (Hän vain ON ja toistetusti Pyyteetön Rakkaus) ettei mitään tapahdu ilman Häntä. Minä en ajattele, minä en tee valintoja enkä mitään tekoja ilman Jumalaa.

        Todellako uskonne on sellainen, että Jumala sallii saatanan riehua täällä maailmassa vaikkapa vain rajallisen ajan. Kyllä se on niin, että kun et kuuntele sielussasi asuvaa Jumalaa ja toimit egosi halujen ja pyyteitten mukaan, niin Sinä itse eikä mikään saatana kapinoit Jumalaa vastaan ja olet kuvittelemasi saatanan leirissä.

        Vastauksesi syntiinlankeemuksesta:
        .

        Jos Jumala tarkoitti Aatamin ja Eevan luoda vain Paratiisiin elämään, niin miksikähän tämä ihmisten maailma on luotu (sekö onkin saatanan luoma valheellisen houkutuksen avulla)? Tekeekö teidän uskonne nyt tyhjäksi ja mitättömäksi koko
        ihmiselämän, että sillä ei olisi Jumalan tarkoitusta lainkaan ja Jeesus kävi sen elämässä puolestanne, jotta palaisitte siihen Paratiisielämään? Teidän uskonne mukaanhan ihmiselämän tarkoitus on sitten vain uskoa ja ei niin väliä vaikka ilmentää heikkoa vaellustaan ja "näyttöä" rakkaudestaan.

        Kirjoitit käyttämällä ilmaisua ns. uskovaiset. Sinulla ei ole oikeutta kyseenalaistaa Jeesuksen työtä meissä.

        Teillä varsinaisilla jälleensyntymisuskovaisilla ei ole kestävää pohjaa elämässänne, koska olette viritelleet vieraan ja valheellisen oppirakennelman, joka asioita yietämättömien korvissa saattaa jopa kuulostaa järkevältä. Mutta valitettavasti sen opin rakenteet perustuvat valheluuloihin jostain jälleensyntymisestä, mitä ei todellakaan tapahdu.

        Katsokaas, mitä nimimerkki kirjoitti HALOO HUOMIOIKAA:

        "Kyllä se on niin, että kun et kuuntele sielussasi asuvaa Jumalaa ja toimit egosi halujen ja pyyteitten mukaan, niin Sinä itse eikä mikään saatana kapinoit Jumalaa vastaan ja olet kuvittelemasi saatanan leirissä."

        Vast.:Huomaatteko, miten nimimerkki epäsuorasti kehottaa ihmistä elämään halujensa ja pyyteittensä mukaan ja ellei niin tee, kapinoi Jumalaa vastaan ! Hän ei tee eroa halujen ja pyyteitten välillä, vaikka toiset ihmisen halut ovat selvästi synnillisiä ja tuhoisia. Eli siitä vaan himoja noudattamaan tai muutoin kapinoit Jumalaa vastaan.

        Onkohan noita paljonkin tuollaisia kehottajia Suomen niemellä? Varokaa hengettömiä huijareita ja hengellisis väärän rahan kaupittelijoita, joita palstoilla liikkuu kolkuttelemassa ihmisten sydänten ovilla. VAROKAA VÄÄRÄÄ RAHAA JA VÄÄRIÄ RAHANKAUPITTELIJOITA.

        Kysyi näin:
        "Jos Jumala tarkoitti Aatamin ja Eevan luoda vain Paratiisiin elämään, niin miksikähän tämä ihmisten maailma on luotu (sekö onkin saatanan luoma valheellisen houkutuksen avulla)?"


        Vast.:
        Jumala tietenkin lähti korjaamaan ihmisen rikkomaa elämänmuotoa ja olemme nyt tässä vaiheessa tätä prosessia. Elämä langenneella planeetallamme palautuu 'normaaliksi' vasta Kristuksen hallintokaudella, eikä tähän kauan menekään. No tämä on tarkoitettu ymmärtäville. En usko, että tämä sisäistetään inkarnaatiouskovaisten 'elämänpyörässä'. "Isä meidän, joka olet Taivaassa.....tulkoon sinun Valtakuntasi..." Tätä valtakuntaa odotamme ja rukoilemme. Silloin tilanne muuttuu maailmassa, kun Kristus hallitsee oikeudenmukaisesti.

        Valehtelet:
        "Teidän uskonne mukaanhan ihmiselämän tarkoitus on sitten vain uskoa ja ei niin väliä vaikka ilmentää heikkoa vaellustaan ja "näyttöä" rakkaudestaan."

        Vast.: Kukaan aito uskova ei allekirjoita tuota valhetta, mutta kun käärmeen sukua olet, niin luikerteluhan on luontaista tällä 'lajille'.

        Jeesus sanoi, että Saatana on valheen isä. Ja lapset osaavat saman taidon.


      • Totuuden etsijä
        rene kirjoitti:

        Kirjoitit käyttämällä ilmaisua ns. uskovaiset. Sinulla ei ole oikeutta kyseenalaistaa Jeesuksen työtä meissä.

        Teillä varsinaisilla jälleensyntymisuskovaisilla ei ole kestävää pohjaa elämässänne, koska olette viritelleet vieraan ja valheellisen oppirakennelman, joka asioita yietämättömien korvissa saattaa jopa kuulostaa järkevältä. Mutta valitettavasti sen opin rakenteet perustuvat valheluuloihin jostain jälleensyntymisestä, mitä ei todellakaan tapahdu.

        Katsokaas, mitä nimimerkki kirjoitti HALOO HUOMIOIKAA:

        "Kyllä se on niin, että kun et kuuntele sielussasi asuvaa Jumalaa ja toimit egosi halujen ja pyyteitten mukaan, niin Sinä itse eikä mikään saatana kapinoit Jumalaa vastaan ja olet kuvittelemasi saatanan leirissä."

        Vast.:Huomaatteko, miten nimimerkki epäsuorasti kehottaa ihmistä elämään halujensa ja pyyteittensä mukaan ja ellei niin tee, kapinoi Jumalaa vastaan ! Hän ei tee eroa halujen ja pyyteitten välillä, vaikka toiset ihmisen halut ovat selvästi synnillisiä ja tuhoisia. Eli siitä vaan himoja noudattamaan tai muutoin kapinoit Jumalaa vastaan.

        Onkohan noita paljonkin tuollaisia kehottajia Suomen niemellä? Varokaa hengettömiä huijareita ja hengellisis väärän rahan kaupittelijoita, joita palstoilla liikkuu kolkuttelemassa ihmisten sydänten ovilla. VAROKAA VÄÄRÄÄ RAHAA JA VÄÄRIÄ RAHANKAUPITTELIJOITA.

        Kysyi näin:
        "Jos Jumala tarkoitti Aatamin ja Eevan luoda vain Paratiisiin elämään, niin miksikähän tämä ihmisten maailma on luotu (sekö onkin saatanan luoma valheellisen houkutuksen avulla)?"


        Vast.:
        Jumala tietenkin lähti korjaamaan ihmisen rikkomaa elämänmuotoa ja olemme nyt tässä vaiheessa tätä prosessia. Elämä langenneella planeetallamme palautuu 'normaaliksi' vasta Kristuksen hallintokaudella, eikä tähän kauan menekään. No tämä on tarkoitettu ymmärtäville. En usko, että tämä sisäistetään inkarnaatiouskovaisten 'elämänpyörässä'. "Isä meidän, joka olet Taivaassa.....tulkoon sinun Valtakuntasi..." Tätä valtakuntaa odotamme ja rukoilemme. Silloin tilanne muuttuu maailmassa, kun Kristus hallitsee oikeudenmukaisesti.

        Valehtelet:
        "Teidän uskonne mukaanhan ihmiselämän tarkoitus on sitten vain uskoa ja ei niin väliä vaikka ilmentää heikkoa vaellustaan ja "näyttöä" rakkaudestaan."

        Vast.: Kukaan aito uskova ei allekirjoita tuota valhetta, mutta kun käärmeen sukua olet, niin luikerteluhan on luontaista tällä 'lajille'.

        Jeesus sanoi, että Saatana on valheen isä. Ja lapset osaavat saman taidon.

        Te itse olette julistautautuneet uskovaisiksi, mutta koska minä en ole samaa mieltä uskosta, niin minä puhun ns.uskovaisista. Ei se teiltä voi viedä omaa uskoanne, jos ette itse sitä epäile.

        Oma kirjoitukseni
        >"Kyllä se on niin, että kun et kuuntele sielussasi asuvaa Jumalaa ja toimit egosi halujen ja pyyteitten mukaan, niin Sinä itse eikä mikään saatana kapinoit Jumalaa vastaan ja olet kuvittelemasi saatanan leirissä." >

        Nyt kyllä et ymmärtänyt lainkaan, mitä tällä tarkoitin. Yritän selventää. Mielestäni meissä on Jumalallinen sielu eli henki, mutta Luoja on luonut meidät kaksinaisuuden maailmaan ja meillä on siksi myös keho ja aivot ja Jumala on antanut meille valinnan vapauden. Eli teen tyhjäksi sen, että meissä kenessäkään olisi mitään saatana persoonaa vaikuttamassa valintoihimme. Nyt jos ei halua eikä tahdo kuunnella valintoja tehdessään Jumalan ääntä eli sieluaan, vaan valitsee vain mielensä ja kehonsa halujen ja pyyteitten mukaan saattaa valita Jumalan tahdon vastaisesti. Mutta ne ovat vain ihmisen tekemiä valintoja eikä saatanaa ole.

        Se, että minä kehoittaisin elämään halujen ja pyyteitten mukaan on Sinulta täydellinen väärin ymmärtäminen. Kyllä varmasti kaikille on paljastunut kirjoituksissani, että toitotan kuinka jokaisen tulee etsiä ja löytää oma sielunsa, se Jumalan Pyyteettömän rakkauden energia ja kuunnella Jumalan ääntä omassatunnossaan ja toimia sen mukaan ja sydämellä rakastaen jokaista lähimmäistään niin kuin itseään ja ajatella ja nähdä kaikessa Rakkautta ja Kauneutta ja kehittää mieltäänkin haluamaan vain sitä.

        Vastauksesi
        >Jumala tietenkin lähti korjaamaan ihmisen rikkomaa elämänmuotoa ja olemme nyt tässä vaiheessa tätä prosessia>.

        Onko nyt tosiaan niin, että Jumala on sallinut ihmisen (edellisessä keskustelussa se oli saatanan työtä) rikkoa luomistyötään, siten että ihmiselämä täällä ihmisten maailmassa ei todellakaan ole mielestäsi Jumalan tarkoitus? Vaan Jumala loi kaksi ihmistä elämään Paratiisissa?

        Väität tätä valehteluksi

        >Valehtelet:
        "Teidän uskonne mukaanhan ihmiselämän tarkoitus on sitten vain uskoa ja ei niin väliä vaikka ilmentää heikkoa vaellustaan ja "näyttöä" rakkaudestaan."<

        Tässä kuitenkin omat sanasi, joita siteerasin:

        >Nyt kuitenkin haluan muistuttaa sinua, että
        uskova, joka ottaa kasvunsa tiellä ensiaskeleita, voi hyvinkin ilmentää heikkoa vaellusta ja 'näyttöä' rakkaudestaan, mutta silti hän on 'uskis' ja on oikean tien suunnalla.


      • rene
        Totuuden etsijä kirjoitti:

        Te itse olette julistautautuneet uskovaisiksi, mutta koska minä en ole samaa mieltä uskosta, niin minä puhun ns.uskovaisista. Ei se teiltä voi viedä omaa uskoanne, jos ette itse sitä epäile.

        Oma kirjoitukseni
        >"Kyllä se on niin, että kun et kuuntele sielussasi asuvaa Jumalaa ja toimit egosi halujen ja pyyteitten mukaan, niin Sinä itse eikä mikään saatana kapinoit Jumalaa vastaan ja olet kuvittelemasi saatanan leirissä." >

        Nyt kyllä et ymmärtänyt lainkaan, mitä tällä tarkoitin. Yritän selventää. Mielestäni meissä on Jumalallinen sielu eli henki, mutta Luoja on luonut meidät kaksinaisuuden maailmaan ja meillä on siksi myös keho ja aivot ja Jumala on antanut meille valinnan vapauden. Eli teen tyhjäksi sen, että meissä kenessäkään olisi mitään saatana persoonaa vaikuttamassa valintoihimme. Nyt jos ei halua eikä tahdo kuunnella valintoja tehdessään Jumalan ääntä eli sieluaan, vaan valitsee vain mielensä ja kehonsa halujen ja pyyteitten mukaan saattaa valita Jumalan tahdon vastaisesti. Mutta ne ovat vain ihmisen tekemiä valintoja eikä saatanaa ole.

        Se, että minä kehoittaisin elämään halujen ja pyyteitten mukaan on Sinulta täydellinen väärin ymmärtäminen. Kyllä varmasti kaikille on paljastunut kirjoituksissani, että toitotan kuinka jokaisen tulee etsiä ja löytää oma sielunsa, se Jumalan Pyyteettömän rakkauden energia ja kuunnella Jumalan ääntä omassatunnossaan ja toimia sen mukaan ja sydämellä rakastaen jokaista lähimmäistään niin kuin itseään ja ajatella ja nähdä kaikessa Rakkautta ja Kauneutta ja kehittää mieltäänkin haluamaan vain sitä.

        Vastauksesi
        >Jumala tietenkin lähti korjaamaan ihmisen rikkomaa elämänmuotoa ja olemme nyt tässä vaiheessa tätä prosessia>.

        Onko nyt tosiaan niin, että Jumala on sallinut ihmisen (edellisessä keskustelussa se oli saatanan työtä) rikkoa luomistyötään, siten että ihmiselämä täällä ihmisten maailmassa ei todellakaan ole mielestäsi Jumalan tarkoitus? Vaan Jumala loi kaksi ihmistä elämään Paratiisissa?

        Väität tätä valehteluksi

        >Valehtelet:
        "Teidän uskonne mukaanhan ihmiselämän tarkoitus on sitten vain uskoa ja ei niin väliä vaikka ilmentää heikkoa vaellustaan ja "näyttöä" rakkaudestaan."<

        Tässä kuitenkin omat sanasi, joita siteerasin:

        >Nyt kuitenkin haluan muistuttaa sinua, että
        uskova, joka ottaa kasvunsa tiellä ensiaskeleita, voi hyvinkin ilmentää heikkoa vaellusta ja 'näyttöä' rakkaudestaan, mutta silti hän on 'uskis' ja on oikean tien suunnalla.

        Sinä näin:
        "Te itse olette julistautautuneet uskovaisiksi, mutta koska minä en ole samaa mieltä uskosta, niin minä puhun ns.uskovaisista. Ei se teiltä voi viedä omaa uskoanne, jos ette itse sitä epäile."

        Minä näin:
        Tottakai olemme uskovia ja julistautuneet uskoviksi ja vieläpä teidänkin leiriläiset sanovat samaa, että 'ne uskikset sanoo tästä aina niin ja niin...

        Sanotko kaikista tunnustusryhmistä, kommunisteista jne, että ns. kommunisti vai onko tämä arvotus vain meille...?

        Tämän sanasi ymmärsin todella väärin aluksi:
        "Kyllä se on niin, että kun et kuuntele sielussasi asuvaa Jumalaa ja toimit egosi halujen ja pyyteitten mukaan, niin Sinä itse eikä mikään saatana kapinoit Jumalaa vastaan ja olet kuvittelemasi saatanan leirissä."

        Vast.:
        Olen havainnut, että 'sielussa oleva jumala'-käsite sinulla on eri merkityksessä kuin esim. minulla. Minulla se on sisimmässä oleva Jumalan Henki, Pyhä Henki oma tahtomaailma.

        Nyt tähän erittäin tärkeä lisäpiirre:

        Ihmisen omaa tahtomaailmaa kontrolloi pahan voimat lankeemuksen tähden. Vain uskovilla kontrolloiva voimatekijä ja voimatasapaino sisimmässä on muuttunut:

        Saatana on heitetty ulos ja Kristus Pyhän Hengen kautta on tullut sisään. Valta on meillä annettu parempiin käsiin, kun oma kontrolli aiemmin petti pahemman kerran.

        Jeesus: Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti. Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.

        Te kiellätte tavallisen ihmisen synnin orjuuden ja siten suljette itsenne ulos mahdollisuudesta, että 'orja' heitetään sydämen 'talosta' ulos ja Poika, Jeesus tulee tilalle ja vapauttaa. Tämä on iso asia.

        Teillä se epätoivoinen oman sydämen kontrollin pyrkiminen vain jatkuu ja jatkuu 'elämästä elämään,' jos sattuis saamaan joskus voiton.

        Meillä on jo voitto ja tietoisuus siitä, että Jeesus elää ja hallitsee ja kontrolloi uskovien elämää, milloin täydellisemmin , milloin vajaammin, mutta kuitenkin kotrolloi. Tämä on armoa, vs. teidän kova yrittämisenne kehittää omin avuin yrityksen ja erehdyksen kautta ja kuitenkaan lopputuloksesta ei voida olla varmoja. Sen täytyy olla melko kuluttavaa ja turhauttavaa.

        Eikö tämä Halleluja-puoli/leiri yhtään kiinnosta, missä vajaakin on Kristuksessa täydellinen?









        Tunnustamme


      • Totuuden etsijä
        rene kirjoitti:

        Sinä näin:
        "Te itse olette julistautautuneet uskovaisiksi, mutta koska minä en ole samaa mieltä uskosta, niin minä puhun ns.uskovaisista. Ei se teiltä voi viedä omaa uskoanne, jos ette itse sitä epäile."

        Minä näin:
        Tottakai olemme uskovia ja julistautuneet uskoviksi ja vieläpä teidänkin leiriläiset sanovat samaa, että 'ne uskikset sanoo tästä aina niin ja niin...

        Sanotko kaikista tunnustusryhmistä, kommunisteista jne, että ns. kommunisti vai onko tämä arvotus vain meille...?

        Tämän sanasi ymmärsin todella väärin aluksi:
        "Kyllä se on niin, että kun et kuuntele sielussasi asuvaa Jumalaa ja toimit egosi halujen ja pyyteitten mukaan, niin Sinä itse eikä mikään saatana kapinoit Jumalaa vastaan ja olet kuvittelemasi saatanan leirissä."

        Vast.:
        Olen havainnut, että 'sielussa oleva jumala'-käsite sinulla on eri merkityksessä kuin esim. minulla. Minulla se on sisimmässä oleva Jumalan Henki, Pyhä Henki oma tahtomaailma.

        Nyt tähän erittäin tärkeä lisäpiirre:

        Ihmisen omaa tahtomaailmaa kontrolloi pahan voimat lankeemuksen tähden. Vain uskovilla kontrolloiva voimatekijä ja voimatasapaino sisimmässä on muuttunut:

        Saatana on heitetty ulos ja Kristus Pyhän Hengen kautta on tullut sisään. Valta on meillä annettu parempiin käsiin, kun oma kontrolli aiemmin petti pahemman kerran.

        Jeesus: Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti. Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.

        Te kiellätte tavallisen ihmisen synnin orjuuden ja siten suljette itsenne ulos mahdollisuudesta, että 'orja' heitetään sydämen 'talosta' ulos ja Poika, Jeesus tulee tilalle ja vapauttaa. Tämä on iso asia.

        Teillä se epätoivoinen oman sydämen kontrollin pyrkiminen vain jatkuu ja jatkuu 'elämästä elämään,' jos sattuis saamaan joskus voiton.

        Meillä on jo voitto ja tietoisuus siitä, että Jeesus elää ja hallitsee ja kontrolloi uskovien elämää, milloin täydellisemmin , milloin vajaammin, mutta kuitenkin kotrolloi. Tämä on armoa, vs. teidän kova yrittämisenne kehittää omin avuin yrityksen ja erehdyksen kautta ja kuitenkaan lopputuloksesta ei voida olla varmoja. Sen täytyy olla melko kuluttavaa ja turhauttavaa.

        Eikö tämä Halleluja-puoli/leiri yhtään kiinnosta, missä vajaakin on Kristuksessa täydellinen?









        Tunnustamme

        Voinhan minä nimittää teitä, jos se Sinua loukkaa vain uskovaisiksikin ja erotuksena teistä kutsua itseäni Jumalan Pyyteettömään Rakkauteen uskovaksi. Nimityksillä, kun ei mitään merkitystä kuten sanonta "ei nimi miestä pahenna ellei mies nimeä". Pyydän anteeksi loukkaustani.

        Sanojasi:
        >Saatana on heitetty ulos ja Kristus Pyhän Hengen kautta on tullut sisään. Valta on meillä annettu parempiin käsiin, kun oma kontrolli aiemmin petti pahemman kerran.<

        Vastaukseni:

        Minä olen Jumalasta lähtöisin ja Jumala asuu sielussani, mutta kun olen syntynyt ihmisten maailmaan lihaksi, Hän on antanut minulle tietoisuuden, että etsisin ja löytäisin sieluni ja Hän on antanut minulle valinnan vapauden, jotta oppisin valintojeni avulla haluamaan ja toimimaan sydämelläni ja kuunnellen omaatuntoani käyttämään Jumalan Pyyteetöntä Rakkauden energiaa. Minuun Jumala ei ole päästänyt saatanaa asumaan. Minä olen jumalallinen enkä ole vastuussa kenenkään muiden valinnoista, vaan íhmisenä elämisen tarkoitukseni on opetella ja viimein oppia valitsemaan Jumalan pyyteetön Rakkauden energia. Siinä onkin opettelua, oppia kulkemaan Jeesuksen viitoittamaa tietä, mutta on lohdullista tietää, että Jeesuksen esimerkin mukaan ristillä viimein pelastumme, kun osumme siihen yhteen pisteeseen. Armo on saada etsiä ja opetella niin kauan kuin kukin tarvitsee oppiakseen.

        Eikä se ole yhtään vaikeaa opetella kontrolloimaan ajatuksiaan ja tekojaan motiivina rakastaa lähimmäistään niin kuin itseään ja oppia ymmärtämään omia valintojaan, kun muistaa että opastusta saa joka hetki kaikkialta taivaallisilta ja maallisilta oppailta. Mikä tärkeintä oppimisessa on ollut, virheiden ja erehdysten kautta oppii eniten. Nekään eivät ole sattumaa vaan kaikella on tarkoituksensa. Siten ymmärtäen myös kärsimykset osoittautuvat aina lopulta siunauksiksi. Saan elää täyttä elämää nauttien, iloiten ja riemuiten ja ymmärtäen kärsimysteni syitä, ilman mitään muita rajoituksia kuin, että en loukkaa itseäni enkä toista sieluna, mutta minun ei tarvitse hyväksyä ihmisten tekemiä vääriä valintoja, vaan omalta osaltani voin rohkeasti toimia myös lähimmäisteni oppaana.

        Joka aamu Ylistäen Halleluja Luojalle tästä aamusta ja joka hetki Kiittäen opista ja ohjauksesta.


      • rene
        Totuuden etsijä kirjoitti:

        Voinhan minä nimittää teitä, jos se Sinua loukkaa vain uskovaisiksikin ja erotuksena teistä kutsua itseäni Jumalan Pyyteettömään Rakkauteen uskovaksi. Nimityksillä, kun ei mitään merkitystä kuten sanonta "ei nimi miestä pahenna ellei mies nimeä". Pyydän anteeksi loukkaustani.

        Sanojasi:
        >Saatana on heitetty ulos ja Kristus Pyhän Hengen kautta on tullut sisään. Valta on meillä annettu parempiin käsiin, kun oma kontrolli aiemmin petti pahemman kerran.<

        Vastaukseni:

        Minä olen Jumalasta lähtöisin ja Jumala asuu sielussani, mutta kun olen syntynyt ihmisten maailmaan lihaksi, Hän on antanut minulle tietoisuuden, että etsisin ja löytäisin sieluni ja Hän on antanut minulle valinnan vapauden, jotta oppisin valintojeni avulla haluamaan ja toimimaan sydämelläni ja kuunnellen omaatuntoani käyttämään Jumalan Pyyteetöntä Rakkauden energiaa. Minuun Jumala ei ole päästänyt saatanaa asumaan. Minä olen jumalallinen enkä ole vastuussa kenenkään muiden valinnoista, vaan íhmisenä elämisen tarkoitukseni on opetella ja viimein oppia valitsemaan Jumalan pyyteetön Rakkauden energia. Siinä onkin opettelua, oppia kulkemaan Jeesuksen viitoittamaa tietä, mutta on lohdullista tietää, että Jeesuksen esimerkin mukaan ristillä viimein pelastumme, kun osumme siihen yhteen pisteeseen. Armo on saada etsiä ja opetella niin kauan kuin kukin tarvitsee oppiakseen.

        Eikä se ole yhtään vaikeaa opetella kontrolloimaan ajatuksiaan ja tekojaan motiivina rakastaa lähimmäistään niin kuin itseään ja oppia ymmärtämään omia valintojaan, kun muistaa että opastusta saa joka hetki kaikkialta taivaallisilta ja maallisilta oppailta. Mikä tärkeintä oppimisessa on ollut, virheiden ja erehdysten kautta oppii eniten. Nekään eivät ole sattumaa vaan kaikella on tarkoituksensa. Siten ymmärtäen myös kärsimykset osoittautuvat aina lopulta siunauksiksi. Saan elää täyttä elämää nauttien, iloiten ja riemuiten ja ymmärtäen kärsimysteni syitä, ilman mitään muita rajoituksia kuin, että en loukkaa itseäni enkä toista sieluna, mutta minun ei tarvitse hyväksyä ihmisten tekemiä vääriä valintoja, vaan omalta osaltani voin rohkeasti toimia myös lähimmäisteni oppaana.

        Joka aamu Ylistäen Halleluja Luojalle tästä aamusta ja joka hetki Kiittäen opista ja ohjauksesta.

        Sinä näin:

        "Voinhan minä nimittää teitä, jos se Sinua loukkaa vain uskovaisiksikin ja erotuksena teistä kutsua itseäni Jumalan Pyyteettömään Rakkauteen uskovaksi. Nimityksillä, kun ei mitään merkitystä kuten sanonta "ei nimi miestä pahenna ellei mies nimeä". Pyydän anteeksi loukkaustani. "

        Vast.:
        Jos nimität itseäsi näin: Jumalan Pyyteettömään Rakkauteen uskovaksi, niin nimitä meitä sitten vaikka näin:
        Jumalan Poikaan uskoviksi, niin kuulostaa ainakin molemmat hyviltä.

        Raamatussa nimen käytöllä on aivan erityinen merkitys. Melkein kaikilla heprean etunimillä on henkilöön liittyvä merkitys. Jos on hyvä nimi, niin ei kannata pilata sitä käyttäytymällä jonkin toisen nimen mukaisesti. Mutta päinvastoin kannattaa kyllä toimia. Eräs etunimi Raamatussa on käännettävissä Houkaksi, mutta on selvää ettei kannata käyttäytyä houkkamaisesti, eikä varmaan haukkamaisestikaan.

        Kannattaiskohan minun ruveta käyttämään tällä foorumilla nimimerkkiä TOTUUDEN JO LÖYTÄNYT?

        Sinä näin:
        "Minä olen Jumalasta lähtöisin ja Jumala asuu sielussani, mutta kun olen syntynyt ihmisten maailmaan lihaksi, Hän on antanut minulle tietoisuuden, että etsisin ja löytäisin sieluni ja Hän on antanut minulle valinnan vapauden, jotta oppisin valintojeni avulla haluamaan ja toimimaan sydämelläni ja kuunnellen omaatuntoani käyttämään Jumalan Pyyteetöntä Rakkauden energiaa."

        Vast,:

        Jaa, vai on sielu hukassa. No kun se on osittain näkymätön, niin siinä onkin 'tänka på', että löytää.

        Meillä homma pelaa niin, että me etsimme Jeesusta ja niin löytyy molemmat: Jeesus ja sielu ja olemme löydöstämme tyytyväisiä ja sanomme Halleluja, olemme pelastuneet!

        Jos ei teillä löydy sielua tässä elämässä, niin kai se intiasta löytyy kalkutan kaduilta tai vorkutan jäätiköiltä seuraavassa elämässänne? Pieni toivon kipinä kai teillä on sen sielun löytymisestä.

        Me jo eletään tämän löytyneen kanssa ja aahh.., mistä rauhasta voi nauttia. On kuin käen kukuntaa ja satakielen laulua toisinaan elämä...no ei liikaa iloa ulospäin, ettei tule katkera kademieli.

        Käytät usein kuin mantraa: Jumalan pyyteettömän rakkauden energiaa????????????????????????????

        Meillä Jumalan Poikaan uskovilla on yksinkertaisempi termi: Rakkauden teot.

        Kai termitkin pitää teillä olla vaikeita, ettei vain olisi liian helppoa löytää.

        No onhan siellä teillä helpompaakin. Kirjoitit:

        "Eikä se ole yhtään vaikeaa opetella kontrolloimaan ajatuksiaan ja tekojaan motiivina rakastaa lähimmäistään niin kuin itseään ja oppia ymmärtämään omia valintojaan, kun muistaa että opastusta saa joka hetki kaikkialta taivaallisilta ja maallisilta oppailta."

        Siinähän jo taitaa rinta kaarelle nousta, kun noin onnistuu 'Vanhan Ihmisensä' kontrolloimisessa; sehän jo tekee Jeesuksen sovituksenkin tarpeettomaksi, kun itse noin pärjää. Turhaahan se Jeesus kuoli ja vuodatti sovintoverensä ns. jälleensyntymisuskovaisten kohdalla.

        Mitähän Jeesus tarkoitti sanomisellaan, kun Hän sanoi:"Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."

        Tokkohan teissä inkarnoituneissa nyt niin huonoja on, että ihan syntiseksi voisi kutsua, vai onko teillä sellaista termiäkään?

        Kyllä teillä Luojasta ja Jumalasta puhutaan, mutta Jeesus-ovesta on sisälle mentävä ja Jeesukselle se Halleluja on osoitettava. Karmin puolelta ei Jumalan Valtakuntaan mennä, vaan Jeesus-ovesta. Kai tämä tuli selväksi meidän puoleltamme. Kunpa ymmärtäisitte lopettaa sen ihmisen omahyvyyden ja kehittämisen opetuksen, kun realiteetit ovat aivan muita langenneella ihmissuvulla. Synti on jo geeneissä ja puhkeaa kukkaan yhä uudestaan ja uudestaan ja olemme 'kaikki syntiä tehneet' ja Jumalan kirkkautta vailla ja voimme pelastua vain Jeesukseen Pelastajana ja synneistä vapauttajana uskomisen kautta.

        Koettakaa tehdä parannus ja kääntyä, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois.


      • Totuuden etsijä
        rene kirjoitti:

        Sinä näin:

        "Voinhan minä nimittää teitä, jos se Sinua loukkaa vain uskovaisiksikin ja erotuksena teistä kutsua itseäni Jumalan Pyyteettömään Rakkauteen uskovaksi. Nimityksillä, kun ei mitään merkitystä kuten sanonta "ei nimi miestä pahenna ellei mies nimeä". Pyydän anteeksi loukkaustani. "

        Vast.:
        Jos nimität itseäsi näin: Jumalan Pyyteettömään Rakkauteen uskovaksi, niin nimitä meitä sitten vaikka näin:
        Jumalan Poikaan uskoviksi, niin kuulostaa ainakin molemmat hyviltä.

        Raamatussa nimen käytöllä on aivan erityinen merkitys. Melkein kaikilla heprean etunimillä on henkilöön liittyvä merkitys. Jos on hyvä nimi, niin ei kannata pilata sitä käyttäytymällä jonkin toisen nimen mukaisesti. Mutta päinvastoin kannattaa kyllä toimia. Eräs etunimi Raamatussa on käännettävissä Houkaksi, mutta on selvää ettei kannata käyttäytyä houkkamaisesti, eikä varmaan haukkamaisestikaan.

        Kannattaiskohan minun ruveta käyttämään tällä foorumilla nimimerkkiä TOTUUDEN JO LÖYTÄNYT?

        Sinä näin:
        "Minä olen Jumalasta lähtöisin ja Jumala asuu sielussani, mutta kun olen syntynyt ihmisten maailmaan lihaksi, Hän on antanut minulle tietoisuuden, että etsisin ja löytäisin sieluni ja Hän on antanut minulle valinnan vapauden, jotta oppisin valintojeni avulla haluamaan ja toimimaan sydämelläni ja kuunnellen omaatuntoani käyttämään Jumalan Pyyteetöntä Rakkauden energiaa."

        Vast,:

        Jaa, vai on sielu hukassa. No kun se on osittain näkymätön, niin siinä onkin 'tänka på', että löytää.

        Meillä homma pelaa niin, että me etsimme Jeesusta ja niin löytyy molemmat: Jeesus ja sielu ja olemme löydöstämme tyytyväisiä ja sanomme Halleluja, olemme pelastuneet!

        Jos ei teillä löydy sielua tässä elämässä, niin kai se intiasta löytyy kalkutan kaduilta tai vorkutan jäätiköiltä seuraavassa elämässänne? Pieni toivon kipinä kai teillä on sen sielun löytymisestä.

        Me jo eletään tämän löytyneen kanssa ja aahh.., mistä rauhasta voi nauttia. On kuin käen kukuntaa ja satakielen laulua toisinaan elämä...no ei liikaa iloa ulospäin, ettei tule katkera kademieli.

        Käytät usein kuin mantraa: Jumalan pyyteettömän rakkauden energiaa????????????????????????????

        Meillä Jumalan Poikaan uskovilla on yksinkertaisempi termi: Rakkauden teot.

        Kai termitkin pitää teillä olla vaikeita, ettei vain olisi liian helppoa löytää.

        No onhan siellä teillä helpompaakin. Kirjoitit:

        "Eikä se ole yhtään vaikeaa opetella kontrolloimaan ajatuksiaan ja tekojaan motiivina rakastaa lähimmäistään niin kuin itseään ja oppia ymmärtämään omia valintojaan, kun muistaa että opastusta saa joka hetki kaikkialta taivaallisilta ja maallisilta oppailta."

        Siinähän jo taitaa rinta kaarelle nousta, kun noin onnistuu 'Vanhan Ihmisensä' kontrolloimisessa; sehän jo tekee Jeesuksen sovituksenkin tarpeettomaksi, kun itse noin pärjää. Turhaahan se Jeesus kuoli ja vuodatti sovintoverensä ns. jälleensyntymisuskovaisten kohdalla.

        Mitähän Jeesus tarkoitti sanomisellaan, kun Hän sanoi:"Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."

        Tokkohan teissä inkarnoituneissa nyt niin huonoja on, että ihan syntiseksi voisi kutsua, vai onko teillä sellaista termiäkään?

        Kyllä teillä Luojasta ja Jumalasta puhutaan, mutta Jeesus-ovesta on sisälle mentävä ja Jeesukselle se Halleluja on osoitettava. Karmin puolelta ei Jumalan Valtakuntaan mennä, vaan Jeesus-ovesta. Kai tämä tuli selväksi meidän puoleltamme. Kunpa ymmärtäisitte lopettaa sen ihmisen omahyvyyden ja kehittämisen opetuksen, kun realiteetit ovat aivan muita langenneella ihmissuvulla. Synti on jo geeneissä ja puhkeaa kukkaan yhä uudestaan ja uudestaan ja olemme 'kaikki syntiä tehneet' ja Jumalan kirkkautta vailla ja voimme pelastua vain Jeesukseen Pelastajana ja synneistä vapauttajana uskomisen kautta.

        Koettakaa tehdä parannus ja kääntyä, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois.

        Näin sitä joutuu aina korjailemaan virheitä, joiden motiivi ei ainakaan ole paha ollut, vaan Rakkaudesta lähtöisin. Eikä siinä tapauksessa ole mikään paha teko. Nimittäin, kun sanoin että etsisin ja löytäisin sieluni. Edellisessä lauseessa sanoin, että Jumala asuu sielussani. Ei se tosiaan sitä ole, että sielu olisi hukassa, vaan korjaan, että etsisin ja löytäisin Jumalan itsestäni ja opettelen käyttämään sitä jumalallista energiaa ajatuksissani ja valinnoissani. Tätä tarkoitin ilmaisullani, jonka käsitit hyvin konkreettisesti toisin. Toivottavasti nyt osasin ilmaista asian paremmin.

        Vielä kertauksena, että tunnen suurta nöyryyttä ja ihmetystä, kun syntyy lapsi ja uusi elämä enkä voi mitenkään ajatella, että minä olisin sen saanut aikaan. Minä olen antanut itsestäni kehon rakennusaineita varten omat geenini ja toinen osapuoli omansa ja siitä syntyy uusi ainutlaatuinen yhdistelmä ja yksilö. Mutta en minä eikä toinen osapuoli ole voinut antaa sitä elonkipinää, vaan se on Jumalan henki. Siten sekä Sinussa että minussa ja kaikissa ihmisissä on Jumalan henki, jonka asuinpaikka on sielu ja se Jumalan henki on sitä Pyyteettömän Rakkauden energiaa meissä kaikissa. Sitä voi kutsua vaikkapa Pyhäksi hengeksi.

        Minäkin avasin Raamatun ja mikä ihmetys, että juuri siltä sivulta ja juuri se kirjoitus osui silmääni, kun mietin miten tätä asiaa kuvaisin, kun kirjoitin keskusteluaiheeseen Jeesuksen isä ja äiti.

        ”Silloin Herra sanoi: Minun Henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta.”

        Kait tämä tarkoittaa, että Jumalan henki on ihmisessä tämän aikansa ja vielä sitäkin, että se henki itsessään on iankaikkinen.

        Eli sitä Jumalan henkeä ei kyllä ihmisen elinaikana kukaan voi pois ottaa. Jos nyt teidän uskonne mukaan te sen olette jonnekin voineet kadottaa ja saatte sen takaisin vain Jeesuksen avulla, niin minun uskoni mukaan se henki on minun lihallisessa kehossani syntymästä kuolemaan yhden maallisen taivalluksen ajan ja minulla on oma yksilöllinen ymmärrykseni, missä se on kuolemien ja syntymisten välisen ajan ja myös minne sen lopulta tulee palata.

        Vielä siihen henkiseen kehittymiseen edelliseen viitaten, minun kehitystieni on syntymästä kuolemaan ja sille tielle Jeesus on antanut tienviittoja. Mutta teidän uskonne mukaan te pääsette sille tielle vain Jeesuksen avulla, kun saatte Pyhän henkenne takaisin. Onkokaan se sitten sama Jumalan Henki, joka minua johdattaa kehitystielläni, kun teissä Jumalan Poikaan uskovissa se ei monissakaan näytä saavan mitään kehitystä aikaan, vaan saatte vain yhä uudelleen ja uudelleen syntinne (jota minä en tee, teen vain virheitä ja vääriä valintoja opiskellessani) anteeksi eli ahneus, kateus, toisten ihmisten ylenkatsominen, suvaitsemattomuus ja tuomitsevuus ja ahdasmielisyys saa teissä vallita, jopa monet uskovaiset miehet eivät pidä seksuaalisia syrjähyppyjäkään minään syntinä. Mutta samalla kehitystiellä ollaan, vaikka et Jumalan henkeä usko itselläsi olevan ennen parannuksen tekoa.

        Tämä henkinen kehittyminen antaa minulle elämän tarkoituksen ja kuin lapsi uutta oppiessaan on innoissaan ja onnellinen saavutuksistaan ja aina valmis ottamaan uusia haasteita vastaan. Elämänkoulu on täyttä elämää ja on haastavaa saada tenttejään suoritettua mahdollisimman hyvin arvosanoin ja sitkeänä opiskelijana laiskanläksytkin luetaan. En missään nimessä haluaisi ilman kouluni käymistä saada lahjaksi päästötodistusta, en haluaisi sellaista Isää, joka ei patistaisi minua kehittymään ja oppimaan. Minun Jumalani kannustaa ja opastaa minua elämänkoulussani myös muiden oppaittensa ja enkeleittensä avulla.

        Tämä se vasta ihanaa on, kun täyttä elämää eläen joka päivä oppii uutta. Minun virhevalintojani ja erheitäni ei tarvitse pois pyyhkiä, sillä niistä opin eniten.


      • rene
        Totuuden etsijä kirjoitti:

        Näin sitä joutuu aina korjailemaan virheitä, joiden motiivi ei ainakaan ole paha ollut, vaan Rakkaudesta lähtöisin. Eikä siinä tapauksessa ole mikään paha teko. Nimittäin, kun sanoin että etsisin ja löytäisin sieluni. Edellisessä lauseessa sanoin, että Jumala asuu sielussani. Ei se tosiaan sitä ole, että sielu olisi hukassa, vaan korjaan, että etsisin ja löytäisin Jumalan itsestäni ja opettelen käyttämään sitä jumalallista energiaa ajatuksissani ja valinnoissani. Tätä tarkoitin ilmaisullani, jonka käsitit hyvin konkreettisesti toisin. Toivottavasti nyt osasin ilmaista asian paremmin.

        Vielä kertauksena, että tunnen suurta nöyryyttä ja ihmetystä, kun syntyy lapsi ja uusi elämä enkä voi mitenkään ajatella, että minä olisin sen saanut aikaan. Minä olen antanut itsestäni kehon rakennusaineita varten omat geenini ja toinen osapuoli omansa ja siitä syntyy uusi ainutlaatuinen yhdistelmä ja yksilö. Mutta en minä eikä toinen osapuoli ole voinut antaa sitä elonkipinää, vaan se on Jumalan henki. Siten sekä Sinussa että minussa ja kaikissa ihmisissä on Jumalan henki, jonka asuinpaikka on sielu ja se Jumalan henki on sitä Pyyteettömän Rakkauden energiaa meissä kaikissa. Sitä voi kutsua vaikkapa Pyhäksi hengeksi.

        Minäkin avasin Raamatun ja mikä ihmetys, että juuri siltä sivulta ja juuri se kirjoitus osui silmääni, kun mietin miten tätä asiaa kuvaisin, kun kirjoitin keskusteluaiheeseen Jeesuksen isä ja äiti.

        ”Silloin Herra sanoi: Minun Henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta.”

        Kait tämä tarkoittaa, että Jumalan henki on ihmisessä tämän aikansa ja vielä sitäkin, että se henki itsessään on iankaikkinen.

        Eli sitä Jumalan henkeä ei kyllä ihmisen elinaikana kukaan voi pois ottaa. Jos nyt teidän uskonne mukaan te sen olette jonnekin voineet kadottaa ja saatte sen takaisin vain Jeesuksen avulla, niin minun uskoni mukaan se henki on minun lihallisessa kehossani syntymästä kuolemaan yhden maallisen taivalluksen ajan ja minulla on oma yksilöllinen ymmärrykseni, missä se on kuolemien ja syntymisten välisen ajan ja myös minne sen lopulta tulee palata.

        Vielä siihen henkiseen kehittymiseen edelliseen viitaten, minun kehitystieni on syntymästä kuolemaan ja sille tielle Jeesus on antanut tienviittoja. Mutta teidän uskonne mukaan te pääsette sille tielle vain Jeesuksen avulla, kun saatte Pyhän henkenne takaisin. Onkokaan se sitten sama Jumalan Henki, joka minua johdattaa kehitystielläni, kun teissä Jumalan Poikaan uskovissa se ei monissakaan näytä saavan mitään kehitystä aikaan, vaan saatte vain yhä uudelleen ja uudelleen syntinne (jota minä en tee, teen vain virheitä ja vääriä valintoja opiskellessani) anteeksi eli ahneus, kateus, toisten ihmisten ylenkatsominen, suvaitsemattomuus ja tuomitsevuus ja ahdasmielisyys saa teissä vallita, jopa monet uskovaiset miehet eivät pidä seksuaalisia syrjähyppyjäkään minään syntinä. Mutta samalla kehitystiellä ollaan, vaikka et Jumalan henkeä usko itselläsi olevan ennen parannuksen tekoa.

        Tämä henkinen kehittyminen antaa minulle elämän tarkoituksen ja kuin lapsi uutta oppiessaan on innoissaan ja onnellinen saavutuksistaan ja aina valmis ottamaan uusia haasteita vastaan. Elämänkoulu on täyttä elämää ja on haastavaa saada tenttejään suoritettua mahdollisimman hyvin arvosanoin ja sitkeänä opiskelijana laiskanläksytkin luetaan. En missään nimessä haluaisi ilman kouluni käymistä saada lahjaksi päästötodistusta, en haluaisi sellaista Isää, joka ei patistaisi minua kehittymään ja oppimaan. Minun Jumalani kannustaa ja opastaa minua elämänkoulussani myös muiden oppaittensa ja enkeleittensä avulla.

        Tämä se vasta ihanaa on, kun täyttä elämää eläen joka päivä oppii uutta. Minun virhevalintojani ja erheitäni ei tarvitse pois pyyhkiä, sillä niistä opin eniten.

        Eri teillä ollaan.

        Teidän leirissä kielletään Raamatun ydintotuudet. Esim. Kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla. Uudestisyntymisessä kirkkaus palautuu, kun ihminen silloin liitetään takaisin Jumalan yhteyteen.

        Sinä ja ilm. teidän leiri kiistää, ettei missään kahleissa ole oltukaan. Sillon turhennetaan se, miksi Jeesus tuli tänne: sovittamaan syntivelkamme.

        Turha on väittää, että samalla tiellä ollaan. OLEMME EHDOTTOMASTI TÄYSIN ERI TEILLÄ.

        Maailmassa on kaksi uskontojen päälinjaa:

        1.) Omien tekojen avulla hyvittämisen tie, teidän leiri edustaa tätä.

        2.) Armon tie, jossa synnit saadaan anteeksi Jumalan armosta ja sitten alkaa kasvaminen 'täyteen miehuuteen', niinkuin Paavali kuvaa.

        Ykköstie vie kadotukseen, koska se kieltää Krisuksen armotyön.

        Kakkostie vie Taivaaseen, koska viattoman Kristuksen uhri on otettu uskoen ja kiitoksella vastaan, silloin on syntilista DELETOITU tai oma kohta formatoitu.

        Sinä olet niellyt sen kehittymishengen kaulaasi myöten, enkä näe juuri toivoa viisastumisesta. Samaa taikinaa olet vatkannut väsyksiin asti, eikä uunista tule ulos muuta kuin vanhoja palaneita, moneen kertaan paistettuja mustan mustia pullia, joita ei voi syödä. Eikö olekin mahtava vertaus?


      • Totuuden etsijä
        rene kirjoitti:

        Eri teillä ollaan.

        Teidän leirissä kielletään Raamatun ydintotuudet. Esim. Kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla. Uudestisyntymisessä kirkkaus palautuu, kun ihminen silloin liitetään takaisin Jumalan yhteyteen.

        Sinä ja ilm. teidän leiri kiistää, ettei missään kahleissa ole oltukaan. Sillon turhennetaan se, miksi Jeesus tuli tänne: sovittamaan syntivelkamme.

        Turha on väittää, että samalla tiellä ollaan. OLEMME EHDOTTOMASTI TÄYSIN ERI TEILLÄ.

        Maailmassa on kaksi uskontojen päälinjaa:

        1.) Omien tekojen avulla hyvittämisen tie, teidän leiri edustaa tätä.

        2.) Armon tie, jossa synnit saadaan anteeksi Jumalan armosta ja sitten alkaa kasvaminen 'täyteen miehuuteen', niinkuin Paavali kuvaa.

        Ykköstie vie kadotukseen, koska se kieltää Krisuksen armotyön.

        Kakkostie vie Taivaaseen, koska viattoman Kristuksen uhri on otettu uskoen ja kiitoksella vastaan, silloin on syntilista DELETOITU tai oma kohta formatoitu.

        Sinä olet niellyt sen kehittymishengen kaulaasi myöten, enkä näe juuri toivoa viisastumisesta. Samaa taikinaa olet vatkannut väsyksiin asti, eikä uunista tule ulos muuta kuin vanhoja palaneita, moneen kertaan paistettuja mustan mustia pullia, joita ei voi syödä. Eikö olekin mahtava vertaus?

        Vastaa vain näihin kolmeen kysymykseen lyhyesti.
        No miten Sinä tulkitset sen Raamatusta löytämäni lauseen? Onko meissä jokaisessa ihmisessä meidän elinaikamme Jumalan Henki? Onko Jumalan Henki iankaikkinen?


      • rene
        Totuuden etsijä kirjoitti:

        Vastaa vain näihin kolmeen kysymykseen lyhyesti.
        No miten Sinä tulkitset sen Raamatusta löytämäni lauseen? Onko meissä jokaisessa ihmisessä meidän elinaikamme Jumalan Henki? Onko Jumalan Henki iankaikkinen?

        Raamatusta nousee henki-kysymyksessä kaksi tasoa.

        Alussa ihmisellä oli optio elää ikuisesti sen elämänhengen kautta, jonka Jumala oli luomisessa antanut:
        Ge 2:7 Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.

        Kuitenkin Jumala varoitti toisestakin mahdollisuudesta:
        " mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".

        Muistamme miten kävi, ihminen menetti ikuisen elämän mahdollisuuden tällä erää. Aadam ja Eeva kuolivat sinä päivänä 1. tason hengellisen kuoleman, mutta elämä jatkui 2. tason elämänä, koska Aadam eli lähes tuhatvuotiaaksi Hänet karkoitettiin pois Paratiisista.

        Tämä 2. tason elämä on samantyyppinen, mikä kaikilla eläimilläkin on. Tietysti erotuksena on se, että ihminen tahtopersoonanana ja Jumalan erityisluotuna on tarkoitettu jatkamaan elämää ikuisuudessa. Sen ikuisuusmuoto ratkaistaan täällä ajassa avaimena suhde Kristukseen.

        Löytyy toinenkin Raamatun kohta, josta elämän tasot voidaan ymmärtää. Mestari sanoi¨Lasaruksen kuolleistaherättämisen yhteydessä:
        Joh 11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

        Tässä Mestari puhuu suoraan toisen, korkeamman tason elämästä, sanoen että ei ikinä kuole.

        Selkokielellä tämä tarkoitti sitä, että vaikka Lasarus herätettiin, niin myöhemmin hän ilmeisesti kuoli 1. tason luonnollisen ruumiin kuoleman, mutta ikuinen elämä jatkui ilman muuta hänen kohdallaan välittömästi, kun hän NUKKUI kuolonuneensa.

        Summa summarum:
        Jeesuksen seuraajilla ei ole toisen tason kuolemaa, mutta muilla kuolemella kuoleminen pysyy voimassa eli kaksoiskuolema.

        Kaksoiskuolema ei tarkoita kuitenkaan sielun tietoisuuden loppumista 'rajan takana', vaan elämä jatkuu kadotettujen seurassa.

        ps.En voinut lyhyesti vastata asian laajuuden vuoksi.


      • Totuuden etsijä
        rene kirjoitti:

        Raamatusta nousee henki-kysymyksessä kaksi tasoa.

        Alussa ihmisellä oli optio elää ikuisesti sen elämänhengen kautta, jonka Jumala oli luomisessa antanut:
        Ge 2:7 Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.

        Kuitenkin Jumala varoitti toisestakin mahdollisuudesta:
        " mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".

        Muistamme miten kävi, ihminen menetti ikuisen elämän mahdollisuuden tällä erää. Aadam ja Eeva kuolivat sinä päivänä 1. tason hengellisen kuoleman, mutta elämä jatkui 2. tason elämänä, koska Aadam eli lähes tuhatvuotiaaksi Hänet karkoitettiin pois Paratiisista.

        Tämä 2. tason elämä on samantyyppinen, mikä kaikilla eläimilläkin on. Tietysti erotuksena on se, että ihminen tahtopersoonanana ja Jumalan erityisluotuna on tarkoitettu jatkamaan elämää ikuisuudessa. Sen ikuisuusmuoto ratkaistaan täällä ajassa avaimena suhde Kristukseen.

        Löytyy toinenkin Raamatun kohta, josta elämän tasot voidaan ymmärtää. Mestari sanoi¨Lasaruksen kuolleistaherättämisen yhteydessä:
        Joh 11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

        Tässä Mestari puhuu suoraan toisen, korkeamman tason elämästä, sanoen että ei ikinä kuole.

        Selkokielellä tämä tarkoitti sitä, että vaikka Lasarus herätettiin, niin myöhemmin hän ilmeisesti kuoli 1. tason luonnollisen ruumiin kuoleman, mutta ikuinen elämä jatkui ilman muuta hänen kohdallaan välittömästi, kun hän NUKKUI kuolonuneensa.

        Summa summarum:
        Jeesuksen seuraajilla ei ole toisen tason kuolemaa, mutta muilla kuolemella kuoleminen pysyy voimassa eli kaksoiskuolema.

        Kaksoiskuolema ei tarkoita kuitenkaan sielun tietoisuuden loppumista 'rajan takana', vaan elämä jatkuu kadotettujen seurassa.

        ps.En voinut lyhyesti vastata asian laajuuden vuoksi.

        Pyydän vieläkin vain Kyllä tai Ei vastausta. Onko minussa Jumalan Henki, kun minä olen elossa ja minun sydämeni sykkii ja aivoni ajattelevat ja raajani ym.kaikki kehossani olevat solut toimivat? Jos vastauksesi on ei, niin Kenen antamalla hengellä minä nyt olen elossa?

        Se Raamatun lause, jonka kirjoitin, onko se toisessa kohtaa Raamattua kumottu?


      • rene
        Totuuden etsijä kirjoitti:

        Pyydän vieläkin vain Kyllä tai Ei vastausta. Onko minussa Jumalan Henki, kun minä olen elossa ja minun sydämeni sykkii ja aivoni ajattelevat ja raajani ym.kaikki kehossani olevat solut toimivat? Jos vastauksesi on ei, niin Kenen antamalla hengellä minä nyt olen elossa?

        Se Raamatun lause, jonka kirjoitin, onko se toisessa kohtaa Raamattua kumottu?

        Kysyit:
        "Pyydän vieläkin vain Kyllä tai Ei vastausta. Onko minussa Jumalan Henki, kun minä olen elossa ja minun sydämeni sykkii ja aivoni ajattelevat ja raajani ym.kaikki kehossani olevat solut toimivat? Jos vastauksesi on ei, niin Kenen antamalla hengellä minä nyt olen elossa?"

        Vast.:
        Siitä asiasta Paavali kysyi samaa Efeson uskovaisilta vähän eri muodossa. Tässä on myös vastaus kysymykseesi, onko vai ei.

        Apostolien tekojen kirjassa:
        1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
        2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".

        Nämä ihmiset olivat saaneet elämän hengen, niinkuin meistä jokainen. Sen turvin ajattelemme, tahdomme, teemme ratkaisuja, päättelemme ja kuljetamme aivokäskytyksen kautta eteenpäin....Mutta, heiltä puuttui Pyhä Henki sisimmästä. Mutta he saivat sen sisälleen, kun ehdot täyttyivät.

        Sinunkohdallasi mielestäni ehdot eivät täyty, koska olet Raamatun pääkysymyksissä eri linjoilla kuin raamattu ja uudestisyntyneet uskovaiset.

        Kysyit tästä :
        ”Silloin Herra sanoi: Minun Henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta.”
        Näin:Se Raamatun lause, jonka kirjoitin, onko se toisessa kohtaa Raamattua kumottu?

        Tuossa kohtaa tarkoitetaan sen elämän hengen, (josta tosin käytetään myös Jumalan Henki-nimitystä) antamaa elämän lahjaa, joka on kaikilla elollisilla. Siihen Jumala pani Nooan aikana rajan ihmiselle, 120 vuotta. Eikä taida olla tuon iän ylittäjiä.

        Perusteluni tässä on oikea, koska alkulankeemuksessa menetimme Jumalan ikuisen elämisen hengen. Nyt kuitenkin Kristus paikkasi tuon asian. Hän hankki 'optiot' ikuiseen elämään ja Häneltä OLEMME SAANEET IKUISEN ELÄMÄN HENGEN uudelleen, kun uskoontulomme jälkeen saimme Pyhän Hengen, johon kuolemalla ei ole mitään valtaa. Vain uskovan ruumis nukkuu pois, kuten Jeesus sanoi: Joka elää ja uskoo ei ikinä kuole. Ja joka uskoo, elää, vaikka olisi kuollut(tässä tarkoittaa ruumiin kuolemaa).

        Tässä oli kyllä ja ei vastaukseni.


      • Totuuden etsijä
        rene kirjoitti:

        Kysyit:
        "Pyydän vieläkin vain Kyllä tai Ei vastausta. Onko minussa Jumalan Henki, kun minä olen elossa ja minun sydämeni sykkii ja aivoni ajattelevat ja raajani ym.kaikki kehossani olevat solut toimivat? Jos vastauksesi on ei, niin Kenen antamalla hengellä minä nyt olen elossa?"

        Vast.:
        Siitä asiasta Paavali kysyi samaa Efeson uskovaisilta vähän eri muodossa. Tässä on myös vastaus kysymykseesi, onko vai ei.

        Apostolien tekojen kirjassa:
        1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
        2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".

        Nämä ihmiset olivat saaneet elämän hengen, niinkuin meistä jokainen. Sen turvin ajattelemme, tahdomme, teemme ratkaisuja, päättelemme ja kuljetamme aivokäskytyksen kautta eteenpäin....Mutta, heiltä puuttui Pyhä Henki sisimmästä. Mutta he saivat sen sisälleen, kun ehdot täyttyivät.

        Sinunkohdallasi mielestäni ehdot eivät täyty, koska olet Raamatun pääkysymyksissä eri linjoilla kuin raamattu ja uudestisyntyneet uskovaiset.

        Kysyit tästä :
        ”Silloin Herra sanoi: Minun Henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta.”
        Näin:Se Raamatun lause, jonka kirjoitin, onko se toisessa kohtaa Raamattua kumottu?

        Tuossa kohtaa tarkoitetaan sen elämän hengen, (josta tosin käytetään myös Jumalan Henki-nimitystä) antamaa elämän lahjaa, joka on kaikilla elollisilla. Siihen Jumala pani Nooan aikana rajan ihmiselle, 120 vuotta. Eikä taida olla tuon iän ylittäjiä.

        Perusteluni tässä on oikea, koska alkulankeemuksessa menetimme Jumalan ikuisen elämisen hengen. Nyt kuitenkin Kristus paikkasi tuon asian. Hän hankki 'optiot' ikuiseen elämään ja Häneltä OLEMME SAANEET IKUISEN ELÄMÄN HENGEN uudelleen, kun uskoontulomme jälkeen saimme Pyhän Hengen, johon kuolemalla ei ole mitään valtaa. Vain uskovan ruumis nukkuu pois, kuten Jeesus sanoi: Joka elää ja uskoo ei ikinä kuole. Ja joka uskoo, elää, vaikka olisi kuollut(tässä tarkoittaa ruumiin kuolemaa).

        Tässä oli kyllä ja ei vastaukseni.

        Nyt minä vihdoin tajusin sen teidän Jumalan Poika uskonne. Eli Jumalassa on teidän mielestänne kaksi henkeä.

        Toinen henki, josta Raamatun lause:
        "Silloin Herra sanoi: Minun Henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta.”

        Tämä on siis se ELÄMÄNHENKI, josta puhut ja joka on meillä jokaisella. Te sitten tarvitsette vielä lisäksi PYHÄN HENGEN, jonka olen itse käsittänyt tarkoittavan samaa Jumalan Henkeä kuin elämänhenki. Teillehän Pyhä Henki on yhtä kuin Jumala kuten Jeesuskin on teille samaa Jumalaa.

        Nyt tämä kaikki yksinkertaistuu, koska Minun Jumalani on vain Yksi ja Ainoa ja Hänessä on vain Yksi henki, kuten Raamatussa: "Minun Henkeni" ja täällä ihmisenä oloajan se on minussa sielussani ja siten olen jumalallinen ja se henki on yhtä kuin Jumala, joka on Pyyteetön rakkaus. Minä en pirsto Jumalaa enkä Hänen Henkeään mihinkään osiin, Koska Hän vain ON ja Hänen Henkensä on ikuinen, vaikka minun lihassani korkeintaan sata kaksikymmentä vuotta.

        Minä en tarvitse mitään muuta Henkeä, että minä voin kuunnella sitä sielussani olevaa Jumalaa ja opetella käyttämään sitä Jumalallista voimaa Jeesuksen antaman esimerkin mukaan, että minun viimein ja lopulta ei tarvitse enää olla liha, vaan ainoastaan Henki ja yhtyisin Jumalaan.


    • rene

      Jos ollaan tarkkoja, niin Jumalalla on ne seitsemän Henkeä:

      Ilm. 3:1 "Ja Sardeen seurakunnan enkelille kirjoita: ‘Näin sanoo hän, jolla on ne Jumalan seitsemän henkeä ja ne seitsemän tähteä: Minä tiedän sinun tekosi: sinulla on se nimi, että elät, mutta sinä olet kuollut."

      Ihmisellä on normaali elämän henki, Jumalan antama 'henkäys' sisällään, joka mahdollistaa yleensä elämän. On selvää, että Jumala sen on antanut kaikille ihmisille, koska Hän on elämän antaja kaikille luoduille.

      Tämän normaalin hengen lisäksi uskoville on annettu Pyhä Hneki, jota kutsutaan toisellakin nimellä = Totuuden Henki, samasta on kyse.

      Ei uskovalla voi normaalin elämän hengen lisäksi olla myös paha henki sisällään tai voi olla jonkun pahan vallassa, jolloin sydämen kammioissa on epämiellyttäviä 'asukkaita'. Niistä pitäisi kaikkien päästä eroon. Jeesusta/uskovia apuun, niin eiköhän niistä selvitä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jos yhdistät nimikirjaimet

      Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne
      Ikävä
      111
      7171
    2. Mies vinkkinä sulle

      Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista
      Ikävä
      59
      4757
    3. Oletko katkera kun

      Et saanut kaivattuasi
      Ikävä
      95
      4731
    4. Kyllä se taitaa olla nyt näin

      Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee
      Ikävä
      49
      3889
    5. Paljon niitä puheita

      susta liikkuu. 🤮
      Tunteet
      51
      3818
    6. Mitä haluat sanoa tällä hetkellä

      Hänelle 🫶 ⬇️
      Ikävä
      217
      3787
    7. Odotan että sanot

      Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san
      Ikävä
      26
      3363
    8. Vietetään yö yhdessä

      Rakastellaan koko yö
      Ikävä
      51
      2731
    9. Haluun sua niin paljon

      ❤️🥰🥹 Miehelle
      Ikävä
      38
      2671
    10. Mitä palveluita mies..

      Haluaisit tilata minulta? -N
      Ikävä
      38
      2299
    Aihe