Kun lääkäri toteaa, että sydän on pysähtynyt eikä sitä enää voida saada käymään, ajatellaan henkilön olevan kuollut. No, ei ole nykyteknologian mukaan.
Aivot voidaan elvyttää vielä tunnin sydämen pysähtymisen jälkeen. Henkilö voidaan kytkeä reperfuusiolaitteeseen, jolla aivotoiminnat elpyvät ja henkilö "herää henkiin".
Peräti 42 % potilaista, jotka saadaan ajoissa reperfuusiohoidon piiriin, selviytyvät ja näistä selviytyjistä 79 % myös kognitiiviset toiminnot palautuvat normaaleiksi. Osalla aivot vaurioituvat pysyvästi, mutta enemmistö siis elää kuin ennen sydänkohtaustaan.
Ihmisen tietoisuus on riippuvainen aivotoiminnoista.
Aivot voidaan elvyttää vielä tunnin sydämen pysähtymisen jälkeen. Henkilö voidaan kytkeä reperfuusiolaitteeseen, jolla aivotoiminnat elpyvät ja henkilö "herää henkiin".
Peräti 42 % potilaista, jotka saadaan ajoissa reperfuusiohoidon piiriin, selviytyvät ja näistä selviytyjistä 79 % myös kognitiiviset toiminnot palautuvat normaaleiksi. Osalla aivot vaurioituvat pysyvästi, mutta enemmistö siis elää kuin ennen sydänkohtaustaan.
Ihmisen tietoisuus on riippuvainen aivotoiminnoista.
Vastaukset 62
Vanhimmat
Miten kuollut meduusa elvytetään?
heitä perunatärkkelystä päälle
Jeesus tekee eläväksi mädät ruumiit ja tuhkat. Siihen ei tiede pysty.
Kommentistasi voidaan todeta, että aivotoimintaa täytyy tietenkin olla olemassa ennen elvytystä, sillä muutoin elvytyksestä ei ole mitään hyötyä.
Niinpä.
Tieteentekijät eivät pysty suoltamaan täyttä paskaa, mutta uskovaisilta se käy kuin luonnostaan. Tai ehkä Jeesus auttaa.
Ei pysty Jeesuskaan.
mittaamatta älykkyysosamäärien vaikutuksia elvytyksen tuloksiin
toivossa eletään
ateisti elää epätoivossa, uskovainen toivossa
Jos sydän ei toimi, eivät solut saa happea ja alkavat kuolla minuuteissa, myös neuronit. Miten sellainen henkilö enää elvytettäisiin?
Solut eivät saa happea sydämen pysähtyessä, oikein. Mutta solut eivät ala kuolla hapettomuuteen. Siksi ne voidaan elvyttää vielä tuntienkin jälkeen verenkierron päätyttyä.
Vauriot perinteisestä elvytyksestä syntyvät hapen palatessa kudoksiin, jolloin aiheutuu nopeita muutoksia niihin. Reperfuusiossa nämä vauriot estetään lääkehoidolla.
Riippuu myös solujen lämpötilasta. Jäiseen veteen "hukkuneita" on voitu pelastaa paljon pitempien aikojen kuluttua kun muusta sydänpysähdyksestä toipuvia. Kun aivot ovat jäähtyneet, solujen hapentarve on pienempi.
olette kyllä pitkällä!
sillä juuri selittyy, etteivät ensiapuhenkilökunta ja lääkärit oikein kiirehdi potilaansa luokse, koska on niillä tunti aikaa
Se, että saadaan elvytettyä tunnin jälkeen, vaatii erikoisemmat olosuhteet, mutta esim. hukkuneita on saatu tosiaan elvytettyä tunninkin jälkeen, jos vesi on sopivan kylmää.
mitä tarkoittaa kun ihminen on koomassa ja taistelee elämästään?
joskus voi menehtyä viikon päästä ja joskus herää
onko koomaan vaivuttaminen yleistynyt terveyshoitona?
Uskovaiset väittävät ettei tietoisuus ole aivoissa, niin mikä on aivojen tehtävä uskovaisten mielestä?
Huuli pyöreänä vastaan, että aivot yhdessä hengen kanssa vaikuttavat tietoisuuteen, mutta kuollessa henki on tietoinen ilman aivoja ja ruumista, mutta kaipaa takaisin ruumiiseen, kun on tottunut siellä olemaan.
Erityisen vänkää on se, että henki tajuaa ja tietää vain sen, mitä ruumiissa on oppinut. Kohdussa ja vauvana on idiootti, lapsena debiili ja imbesilli ja vasta aikuisena järkevä paitsi jos on uskova: silloin on idiootti.
"Huuli pyöreänä vastaan, että aivot yhdessä hengen kanssa vaikuttavat tietoisuuteen"
Mutta kun tiedämme, että aivovauriot voivat muuttaa ihmisen luonnetta, tunne-elämyksiä, hävittävät muistoja, vaikuttavat kognitiivisiin ("älyllisiin") kykyihin jne, niin mikä on sen muuttumattoman hengen rooli, kun siihen ei kuulu muistot, tunteet, älykkyys eikä luonne. Tämän lisäksi tiedämme, että myös aistimukset syntyvät aivoissa ja pelkät toimivat silmät eivät näe mitään, jos aivojen näkökeskus on vaurioitunut.
Henki tai "sielu" olisi siis jotain, joka ei osaa ajatella, muistaa, havaita ympäristöään ja jolla ei olisi ihmisen luonnetta eikä tunteita. Se olisi yhtä olematon kuin Jumala.
Kieltämättä huvittava mielikuva taivaasta täynnä muistisairaita henkiolentoja. Tossa olisi ainekset kauhunovelliin.
Ei pystytty 2000 v sitten!!!
Reperfuusiohoito voi vaikuttaa elvytyksen kestoon, mutta sen vaikutus riippuu monista tekijöistä, kuten hoidon ajoituksesta ja potilaan tilasta. Esimerkiksi sydäninfarktissa reperfuusiohoito, kuten pallolaajennus tai liuotushoito, voi nopeuttaa verenkierron palautumista ja vähentää elvytyksen tarvetta.
Elvytyksen kestoa arvioitaessa tärkeää on myös spontaanin verenkierron palautuminen (ROSC). Jos reperfuusiohoito auttaa palauttamaan verenkierron nopeammin, elvytyksen tarve voi lyhentyä. Toisaalta, jos kudosvauriot ovat jo laajat, elvytyksen kesto voi olla pidempi, eikä hoito välttämättä takaa onnistunutta toipumista.
Jep. Mutta hoidot tehostuvat kokemuksen ja tuotekehityksen myötä. Odotettavissa on, että yhä useammat potilaat voidaan ohjata reperfuusiohoitoon ja kuoleman raja monissa tapauksissa hämärtyy. Lääkärin ei pidä eikä hän voi yksiselitteisesti todeta potilasta kuolleeksi.
Mielenkiintoista on myös, että aivojen eräät toiminnot kiihtyvät sydämen pysähtyessä eikä päinvastoin. Aivot yrittävät "pelastaa" itsensä.
naisilla sydäninfarkti on harvempi mutta vakavampi ja miehellä useampi mutta kevyempi
"Kun lääkäri toteaa, että sydän on pysähtynyt eikä sitä enää voida saada käymään, ajatellaan henkilön olevan kuollut. No, ei ole nykyteknologian mukaan."
Suomen 2004 säädetyn asetuksen määritelmä kuolleelle on:
"Ihminen on kuollut, kun kaikki hänen aivotoimintansa ovat pysyvästi loppuneet."
Mutta elämä ilman sydäntä ei ole mitenkään uusi juttu. Sydämiä on korvattu pumpuilla aika pitkään. Ensimmäinen tekosydän asennettiin koiraan jo vuonna 1937 - koira eli sillä reilut viisi tuntia. Ensimmäinen tekosydän asennettiin ihmiseen 1969, mutta potilas kuoli viiden päivän päästä. Varsinaisesti onnistuneeksi tekosydän asennus tehtiin jenkeissä 1982.
(Tapauksia, missä ihminen pysyisi elossa päiviä ilman jonkinnäköistä keinotekoista veren kierrättämistä - ei tietääkseni ole ainuttakaan.)
onko lääkäreillä aikaa elvyttää yksi tunti tilastollisesti tai voiko kytkeä elvytyksen koneeseen ja jättää tunnin jälkeenkin pitkäksi aikaa?
lääkäri voi lopettaa ylvyttämisen ennen tilastollista tuntia?
mikä voi kuulostaa tahalliselta vahingon teolta
tilastollisesti lääkärin olisi elvytettävä yksi tunti
maallikkoa hirvittää jos selviytymisen mahdollisuudet paranevat rikkailla ja huononevat köyhillä
jos terveys on rahasta kiinni
afrikkalainen zombie keho voi vielä reagoida pitkään
katso fikkarilla simiin ! niin kuollut todetaan 🙂
kun pupillit ei reagoi valoon on aivot kaput
Ei nyt ihan noinkaan. Jo pelkkä näköhermovaurio riittää estämään pupillireaktion. Sen toiminta vaatii lukuisten muidenkin kuten mm. liikehermojen toiminnan. Toisinsanoen, jos pupillit reagoivat, niin sillä saadaan helppo testi aika moneen juttuun.
nipistä sitä rajusti eli katso reagoiko kipuun
Kyllähän moni uskonto edistää lapsien korkeaa lukumäärää pitämällä ehkäisyä syntiä ja korostamalla naisen "aviollisia velvollisuuksia" miestä kohtaan.
"Miehen on kyllä hyvä olla koskematta naiseen, mutta haureuden välttämiseksi tulee kunkin miehen elää oman vaimonsa ja kunkin naisen oman miehensä kanssa. Mies täyttäköön aviovelvollisuutensa vaimoaan kohtaan, samoin vaimo miestään kohtaan. Vaimon ruumis ei ole hänen omassa vallassaan vaan miehen, samoin ei miehen ruumis ole hänen omassa vallassaan vaan vaimon. Älkää keskeyttäkö yhdyselämäänne, paitsi ehkä yhteisestä sopimuksesta joksikin aikaa, jotta voitte keskittyä rukoukseen; palatkaa sitten taas yhteen. Muutenhan Saatana pääsee kiusaamaan teitä, kun ette kuitenkaan pysty hillitsemään itseänne."
Paavali olisi voinut sanoa saman terävämmin: Pihtaaja saattaa ajaa puolisonsa aviorikokseen - aviopuolison velvollisuus on tyydyttää kumppaninsa seksuaaliset tarpeet.
”Henkilö voidaan kytkeä reperfuusiolaitteeseen, jolla aivotoiminnat elpyvät ja henkilö "herää henkiin".”
”Ihmisen tietoisuus on riippuvainen aivotoiminnoista.”
Miten nämä kaikki liittyvät toisiinsa? Reperfuusiolla herätetään sydän henkiin. Se ei liity aivotoiminnan uudelleenkäynnistämiseen. Etkä perustele mitenkään sitä, että miten tietoisuus on riippuvainen aivotoiminnasta? Aivotoiminta on sähkökemiaa. Keskushermostossa pitää toimia aineenvaihdunta ja hermoimpulssit. Tietoisuus ja muisti taas perustuvat hermosolujen synapsien suhteellisen pysyviin muutoksiin eli muisti on kemiallisia muutoksia synapseissa.
Ettei vaan avaus ole taas uskovaisen ripulilahkeen avaus, jolla todistetaan Jeesuksen ylösnousemus? Jos perfuusiolla voidaan optimioloissa pelastaa useita minuutteja elottomana ollut henkilö niin miksei Jeesus voinut tehdä itseperfuusiota kolmen päivän mätänemisen jälkeen.
Tietoisuus on tiiviisti sidoksissa aivojen toimintaan, ja neurotieteilijät ovat tutkineet sen mekanismeja vuosikymmeniä. Aivot käsittelevät tietoa eri tasoilla, ja tietoisuus syntyy monimutkaisista hermoverkkojen vuorovaikutuksista[43dcd9a7-70db-4a1f-b0ae-981daa162054](https://tietoisuus.fi/blog/2019/02/03/kuinka-aivomme-toimivat/?citationMarker=43dcd9a7-70db-4a1f-b0ae-981daa162054 "1").
Tutkimukset ovat osoittaneet, että tietyt aivoalueet, kuten hypotalamus, kulmapoimu ja pihtipoimu, ovat keskeisiä tietoisuuden muodostumisessa[43dcd9a7-70db-4a1f-b0ae-981daa162054](https://tekniikanmaailma.fi/lehti/3b-2021/tutkijat-etsivat-tietoisuuden-sijaintia-aivoissa/?citationMarker=43dcd9a7-70db-4a1f-b0ae-981daa162054 "2"). Lisäksi tietoisuuden tila voi muuttua esimerkiksi unen, anestesian tai tajuttomuuden aikana, mikä viittaa siihen, että tietoisuus on riippuvainen aivojen aktiivisuudesta[43dcd9a7-70db-4a1f-b0ae-981daa162054](https://emotion.utu.fi/wp-content/uploads/2020/06/Nummenmaa_Tiede_20.pdf?citationMarker=43dcd9a7-70db-4a1f-b0ae-981daa162054 "3").
Tietoisuuden tarkka syntymekanismi on edelleen mysteeri, mutta sen tutkiminen auttaa ymmärtämään paremmin ihmismielen toimintaa ja esimerkiksi neurologisia sairauksia. Kiinnostaisiko sinua tietää lisää tietoisuuden eri tasoista?
"Miten nämä kaikki liittyvät toisiinsa?"
Noh, yksinkertaiselle kommentoijalle kerrottakoon, että ne liittyvät olennaisesti toisiinsa.
Reperfuusiosta ei ole hyötyä, ellei aivotoimintoja saada uudestaan käyntiin. Pelkästään sydämen käynnistämisestä seurtaa aivokuollut "kasvis", jota kukaan ei varmaankaan halua olla viimeisinä hetkinään.
Reperfuusiossa aivotoiminta elpyy takaisin sydänpysähdystä edeltävää tilaa [siis toivottavasti, ja 79 % potilaista sen saavuttaa]. Hoito on onnistunut sydämen ollessa yli tunnin pysähtyneenä. Perinteisesti tällaista henkilöä on pidetty kuolleena.
Reperfuusiossa aivojen aineenvaihdunta palaa ja hermoimpulssit käynnistyvät uudelleen. Ihmisen tietoisuus herää, vaikka oli jo täysin poissa.
Ei ollut täysin poissa. Sielu oli vielä ruumiissa, mutta nukkui tiedottomana. Joillakin tietoisuus säilyy ruumiin kuoltua. NDE
Uskovaiset voittavat nämä älyä ja ymmärrystä vaativat jutut. Pelokas vainoharhainen ateisti ei pärjää. Ateisti näkee uskovaisia kaikkialla jotka uhkaavat pikku ateistia.
”Pelkästään sydämen käynnistämisestä seurtaa aivokuollut "kasvis", jota kukaan ei varmaankaan halua olla viimeisinä hetkinään.”
Eli reperfuusiohoito ei käynnistä aivotoimintoja, kuten avauksessa väitit.
"Reperfuusiosta ei ole hyötyä, ellei aivotoimintoja saada uudestaan käyntiin."
Totta, mutta ajatuksen juoksusi on jokseenkin outoa.
Jään miettimään löytyykö mielestäsi moniakin lääketieteellisiä toimenpiteitä, joista olisi hyötyä, vaikka aivotoimintoja ei saada käyntiin?
Reperfuusio nimenomaan käynnistää/elvyttää aivotoiminnot, jotka ovat sydänpysähdyksen takia nollassa. Potilaan EKG näyttää enne reperfuusiota "tasaista viivaa".
Onko nyt hörhölle jotenkin vaikeaa ymmärtää laaketieteen kehittyminen tässä asiassa?
minulla on pelko, että jos en ollut koskaan kiinnostunut biologiasta, terveystiedosta, niin en elä pitkään kun muut kaikki, varsinkin naiset ovat aina kiinnostuneita
onko yleistä, ettei miestä biologia kiinnostaa ja naisia kiinnostaa?
Missä aivoissa sijaitsee vihan tunne?
lääkärien tilastotiedot ovat mielenkiintoisia
kuinka lääkärit saavat lääkkeet vaikuttamaan täsmällen haluttuun kohtaan kehossa?
pysähdyin tutkimuksissani lakimiesten outouksiin ja lääkäreihin en ole ehtinyt kun mietitään erilaisten ammattien tehtäviä
"Reperfuusio nimenomaan käynnistää/elvyttää aivotoiminnot, jotka ovat sydänpysähdyksen takia nollassa."
Käynnistääkö reperfuusio aivot vai sydämen?
Molemmat, sillä ilman sydämen toimintaa potilas joutuu olemaan sydänkoneessa, jolla verenkierto ylläpidetään. Ilman aivojen heräämistä sanotaan, ettei reperfuusio onnistunut.
"Molemmat, sillä ilman sydämen toimintaa potilas joutuu olemaan sydänkoneessa, jolla verenkierto ylläpidetään."
Miten ne aivot käynnistetään?
Reperfuusiolla tietenkin. Eikös tuo jo selvinnyt??
"Eikös tuo jo selvinnyt??"
Reperfuusio käynnistää verenkierron uudelleen, mutta ei käynnistä aivoja. Itsekin totesit aiemmin, että reperfuusion tuloksena voi olla aivokuollut potilas. Reperfuusio ei siis käynnistä aivoja.
Tekniikan maailma kirjoittaa myös reperfuusiosta (eli veren virtauksen palauttamisesta) varsin oudosti:
"Nykyään kuolema määritellään usein sydämen pysähtymisen ja aivotoiminnan peruuttamattoman loppumisen kautta, mutta viimeaikaiset tutkimukset kyseenalaistavat nämä oletukset."
Jään pohtimaan millainen elämänlaatu ihmisellä oikein voi olla, jos aivotoiminta on peruuttamattomasti lakannut. Kyllähän ihminen saadaan pidettyä hengissä, vaikka pää puuttuisi, mutta ei kai tuossa nyt hirveästi järkeä ole.
Taisi toimittajalta päästä ns. "aivopieru". Artikkeli on muilta osilta selväjärkiseltä vaikuttavaa:
https://tekniikanmaailma.fi/uudet-elvytysteknologiat-haastavat-maaritelmamme-kuolemasta/
Aivotoiminta on kriittisin tekijä. Nykyään kuollaan useimmiten vanhana ja aika usealla vanhuksella on tahdistin, joka pitää huolta että sydän lyö vähintään jollain minimitiheydellä. Niinpä vaikka ihminen kuolee sydän voi nytkähdellä pitkään sen jälkeenkin tahdistimen ohjaamana, kunnes niin moni sydänsolu on tuhoutunut hapenpuutteeseen, että sydämen supistuminen ei enää onnistu.
"Jään pohtimaan millainen elämänlaatu ihmisellä oikein voi olla, jos aivotoiminta on peruuttamattomasti lakannut."
Pohtia voisi sitäkin, onko "ihminen" enää edes olemasssa, kun hänen aivotoimintonsa ovat lopullisesti lakanneet. Aivokuollut ei enää mitään tajua, mutta läheisillekin olisi lohdullisempaa, että ihminen kuolisi eikä makaisi "vihanneksena" vailla toivoa paremmasta.
Schumacher on siinä kunnossa ettei kehdata näyttää 🤣
varmasti korkeintaan idiootin tasolla 🤔
palaako uskovaisen mielestä sielu identtiseen kehoon kloonauksen jälkeen?
aivojen tila on yhteydessä neurologia tieteeseen, joka ymmärtämäni mukaan, olisi ollut nuori vielä eikä tiedetä kaikkea tai osata vaikuttaa moneen myös aivokuolleisuuden tilaan
Mitenköhän tuo reperfuusio toimii pahviaivoihin? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/201704132200102509
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/201704122200101955
Entä huomasiko kukaan että aivot olivat pahvia?
eli tarkoitus on saada aineenvaihdunta jatkumaan, liikkumaan, nesteet, sähköimpulsit, mistä terveen mekanismi koostuu ja tarkoitus on vaikuttaa jokaiseen mekanismiin
voiko ihminen kuolla muuten vain ilman sisäistä tai ulkoista häiriötä
lääkärit taistelevat elämästä ja ajatelmassa eivät tiedä, mikä sielua ei pidätä kehossaan
sielu voi omaksua elämisen tahdon joka parantaa selviytymistä
heikkotahtoinen ei tahdo pitää elämästä
voiko tahto olla niin heikko, että ei elämä jatku tai niin vahva, että osaa lopettaa itse itsensä?
silloin kyseeseen tulevat elämän aikana ollut identiteetti, tahtoiko elää tai ei?
miksi eläkeläiset monet kertovat, että eivät tahdo elää, mutta jatkavat elämistä?
miksi eivät kuole kun tahtovat kuolla?
jos lääkäri kuviteltaisiin saisi kehon toiminnot käyntiin, mutta sielu ei palanut takaisin tai elämä ei palanut
tai kun lääkäri ei tehnyt kaikkea palauttamiseksi mutta sielu oli vanha palaamaan itse
henkisessä tieteessä kertovat, että maanpäällinen kohtalo ei ollut vielä täyttynyt lähteäkseen tuonpuoleiseen ja opas tulee kertomaan, että elämä jatkuu
korj. ...sielu oli vahva palaamaan itse
tästä johtopäätös, ettei sielun kuulu olla kaukana kehosta, muuten se voi 'imeytyä' sfääreihin
tarvitaan sielun itsenäistä tietoisuutta ymmärtää kyseinen rajatila
tai tarvitaan ulkoinen tekijä kuten henkilökohtainen opas antamaan sysäyksen palata takaisin
muut vaikuttajat voivat olla ajatelman mukaan ajankohdan olosuhteet
mitä olosuhteet ovat?
voi kuvitella lääketieteessä jotkut päivät voivat olla parempia selviytymisen mahdollisuuksissa kuin toiset ajankohdat, eli jotakin ajankohdissa ei pidätä sielua ja toisinaan pidättää
ehdotetut syyt voivat olla henkisesti horoskooppi, planeettojen vaikutus, päivähoroskooppi, ihan tavallinen sää, että uskon, jos on myrsky, kova tuuli niin se yksinkertaisuudessaan altistaa helpommalle sielun ruumiin jätölle
todettuahan, että sielu jättää kehonsa just ennen kolaria esimerkiksi, ei odota viimeiseen asti
langan repeytymisen syyt voivat olla moninaisia, miksi yhteys kehoon lakkaa
henkilökohtainen suhtautuminen yhteiskuntaan ja esimerkiksi yhteiskunnallinen olotila voi vaikuttaa tahtoon elää
ja että piti kehostaan, olla siinä, piti itseään ihmisenä
vanhuksilla kun keho muuttuu, syntyykö inho itseään kohtaan, tahtoa luopua kehostaan?
ja naiset pitävät kehostaan pidempään kiinni kuin miehet, elävät pidempään kuin miehet
ensiapusalia voi keksimän mukaan parantaa extra kupolilla, joka jollakin tavoin hylkisi karkaavia sieluja pitäytymään kehon lähellä
tutkittaisiin, millä teknologioilla on vaikutusta sieluun
muutenkin ensiajatuksia on jostakin pallosta, jonka sisälle menehtyvä ihminen sijoitettaisiin palautumaan, tulevaisuuden skifistä