Tampereella on monia uskonyhteisöjä tiukasta pehmeämpään . Olen seurannut joitakin ja myös seurakunnattomia puhujia jotka puhuvat usein hyvin naisvihamielisesti omia patoutumiaan purkaen. Voiko tämä vaikuttaa 16v poikaseen.
Voiko naisvihasaarna aiheuttaa Pirkkalan tapauksen
Anonyymi-ap
70
389
Vastaukset
- Anonyymi
Kotikasvatus ja kuri siinä on selitys ettei tämmöistä tapahdu enään
No, nuorilla ei enää niinkään ne vanhemmat vaikuta. Sosiaalinen media vaikuttaa taas vahvasti.
Mutta kyllä ne vihamieliset ja halveksinta voidaan sieltä kotoa oppia asenteina.
- Anonyymi
Ei sillä varmaan ole ollut mitään negatiivista vaikutusta. Saarnat ovat hyviä.
- Anonyymi
Siitäkin voi olla monta mieltä jos ääriuskovaisia
- Anonyymi
Älkää kiusatko kanssaihmisiä. Henkinen väkivalta on uhrin elämään syvemmin vaikuttava tekijä, kuin satunnainen "nenä poskella" pahoinpitely. Miksi puukottajaa ei autettu ennen tätä tilannetta? Miksi nämä "tytöt" ja kaikki muutkin saavat nyt apua kärsimyksiinsä pyytämättä? Puukottajaa varmaan pahoinpideltiin henkisesti vuosia ennen näitä viiltoja. Ei saanut apua, vaikka kaikki tiesi.
- Anonyymi
Älä ole noin dramaattinen. Naiset ovat aina olleet ihan sinut "puukottamisen suhteen". Ainakin silloin kun kohteena on oma syntymätön lapsi, eli abortti.
- Anonyymi
No huhhuh, kukaan ei pakota mihinkään väkivaltaan siksi että itsellä on hankalaa, ei voi olla niin.
Kenenkään päätä ei pidä milloinkaan silittää väkivallan teosta vaan mieluummin irrottaa se .
Henkinen pahoinpitely on niin muotia , minua pahoinpitelee se että jotain väkivaltaan altistunuttta kohdellaan säälien. Kun itse ovat valinneet, ihan itse se kovemman tien. - Anonyymi
Nimenomaan näin, henkisestä väkivallasta on vaikea toipua, pahinta mitä ihminen kokee!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä ole noin dramaattinen. Naiset ovat aina olleet ihan sinut "puukottamisen suhteen". Ainakin silloin kun kohteena on oma syntymätön lapsi, eli abortti.
Miehet yleensä syypäitä aborttrihin
- Anonyymi
Kyllähän Suomessa on hälyttävä tilanne mitä tulee naisiin kohdistuvassa väkivallassa eikä kaikki tekijät suinkaan mitään maahanmuuttajia ole. Seksuaaliväkivalta on räjähtänyt käsiin eivätkä tekijät tunnu saavan mitään rangaistuksia. Parisuhde väkivalta samoin ja kuinka monta niitä naisia tapettiin viime vuonnakin entisen tai silloisen puolison toimesta eli se koti tuntuu olevan vaarallisin paikka aikuiselle naiselle , vaikka palstalla joku arto TTT on jaksanut muistella sitä yhtä homoa. Hänenkään nuo naisuhrit eivät tehneet siis mitään reaktiota.
Ehkä se on niin , mitä isommat edellä sitä pienemmät perässä sillä jostainhan ne asenteet opitaan.- Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Espanjassa tapetaan nainen joka viikko. Tässä tapauksessa tulee mieleen kiusaajatytöt.
Niin että ei se nyt mielestäsi sitten niin paljoa olekaan ja tosiaan voihan sitä aina syyttää uhria että asian ansaitsi.
Anonyymi kirjoitti:
Niin että ei se nyt mielestäsi sitten niin paljoa olekaan ja tosiaan voihan sitä aina syyttää uhria että asian ansaitsi.
Jaa. Suomessa on ollut tapana, että koulukiusattu menee ampumaan. Asioilla on seurauksensa.
- Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Jaa. Suomessa on ollut tapana, että koulukiusattu menee ampumaan. Asioilla on seurauksensa.
Onko siis niin että "kiusattu" saa käyttää väkivaltaa, olkaa hiljaa ja hävetkää,kiusata ei saa, mutta toisella voi joku sana olla maailman loppu kun toista homotellaan aina ei tuo siitä ole moksiskaan.
Mutta pienikin hyväksyntä aiheuttaa sekopäille oikeuden tunteen , kuin olisi oikeus tehdä väkivaltaa. Anonyymi kirjoitti:
Onko siis niin että "kiusattu" saa käyttää väkivaltaa, olkaa hiljaa ja hävetkää,kiusata ei saa, mutta toisella voi joku sana olla maailman loppu kun toista homotellaan aina ei tuo siitä ole moksiskaan.
Mutta pienikin hyväksyntä aiheuttaa sekopäille oikeuden tunteen , kuin olisi oikeus tehdä väkivaltaa.Moni on varmaan katunut kun on kiusannut.
- Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Jaa. Suomessa on ollut tapana, että koulukiusattu menee ampumaan. Asioilla on seurauksensa.
Tuosta taitaa olla aika heikot näytöt. Tietenkin tekijä on saattanut noin sanoa saadakseen pienemmän tuomion.
Totta kait voi ja onhan incel kovasti nousussa. Nythän jo jotkut asiantuntijat puivat tätä kuinka onhan tuolla ollut huonoja kokemuksia tytöistä tai naisista. Ei helvetti sentään. Eihän ihmiset yleensä kuitenkaan ryhdy mihinkään joukkosurman suunnitteluun/toteutukseen. Tuohan oli jo aikaisemmin unelmoinut netissä kuinka haluaisi tehdä kouluampumisen ja poliisitkin oli kuulustelleet mutta ei kuulemma täyttänyt rikoksen merkkejä.
- Anonyymi
Ateisti joka julkaisi manifestin, oli suunnitellut tekoaan kauan, harrastukset kaikkia sota/ ampumispelejä, walking dead sarjan tapaiset ohjelmat mieleen.
Mielentila häiriintynyt, naisia kohtaan antipatioita, valitsi heidät uhreikseen helpoimpina puukottaa kuin pojat j n e...
Ei halunnut kavereita, erakoitunut, ilmoitti itse HK, een.
Halusi jännitystä elämäänsä ja joutua linnaan 2- 4 v, yleensä kai tullakseen huomatuksi... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ateisti joka julkaisi manifestin, oli suunnitellut tekoaan kauan, harrastukset kaikkia sota/ ampumispelejä, walking dead sarjan tapaiset ohjelmat mieleen.
Mielentila häiriintynyt, naisia kohtaan antipatioita, valitsi heidät uhreikseen helpoimpina puukottaa kuin pojat j n e...
Ei halunnut kavereita, erakoitunut, ilmoitti itse HK, een.
Halusi jännitystä elämäänsä ja joutua linnaan 2- 4 v, yleensä kai tullakseen huomatuksi...ateisti kun haluaisi nimen historian kirjoihin niin kohde olisi esim . stubido
ei jokainen ateistiksi itseään väittävä ole ateisti vai oliko teksti edes hänen
- Anonyymi
kukaan normaali 16 v poika ei tapa tyttöjä vaan jumaloi heitä
- Anonyymi
Tervetuloa todellisuuteen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tervetuloa todellisuuteen
annettaan kaikkien kukkien kukkia 🤔 sitähän uskovaiset ovat kaiken aikaa ajaneet myös
- Anonyymi
Siellä on myös ihmisiä, varsinkin nuoria naisia, jotka kiusaavat nuoria miehiä vuosikausia mielenterveyden järkkymisen rajamaille. Mistähän on kysymys?
- Anonyymi
Älä nyt viitsi,,, kiusaamisesta lapsellista edes väittää että kiusaamisesta saa syyn tappaa...
- Anonyymi
Monia tyttöjä kiusaa vastaavasti pojat. Alkaa yleensä kuudennella luokalla kun tytöt kehittyvät murrosiässä nopeammin.
- Anonyymi
tarkoitatko eri etnisyyttä olevat ?
- Anonyymi
Kuolleista väkivallan uhreista on naisia 30% ja miehiä 70%
Tekijöistä naisia 10% ja loput miehiä. Miehet on raakoja.- Anonyymi
ei eletä amatsoni yhteiskunnissa !
- Anonyymi
Jeesuksen seuraus olkoon jatkossa ykkösprioriteettiä. Pitikö kirjoittaa aalla 🤔
- Anonyymi
Trumpin palvontaa myös vie harhaan. Trumpin töksö käytös antaa luvan suomalaisille Trumpin palvojille huonoon käytökseen. Joku saarnaajalun on tätä.
- Anonyymi
mutta jeesus antaa anteeksi kaiken
- Anonyymi
Poika kärsi huonoista sosiaalisista taidoista eikä älyäkäään ollut riittänyt lapsiparvelleen kuten Runeberg sanoi.
- Anonyymi
kaverin kaikki tiedot pitää saada julkisiksi
- Anonyymi
Kyllä varmasti Taten kaltaiset youtubettajat, tiktokkaajat ja somettajat keräävät samanmieleisiä ja voivat hyvinkin olla monelle epävarmalle nuorelle se esimerkki. Suomessa vain tekijä kumminkin on vastuussa ei niiden opettajat.
- Anonyymi
uskovainen uskoo ja teot ovat mahdollisia uskon avulla
- Anonyymi
Koksujen ja Persujen mallia on myös ajettiin nuoret hyvin vaikeaan tilaan viemällä harrastuksia, mielenterveyden ja yleensä terveydenhuoltoa tähän tilaan. Nuorten mahdollisuuksien ja hoidon tuhoaminen on heille tärkeää
- Anonyymi
ai että ted bundy olisi ihan kiva ihminen jos olisi vain saanut päänsilitystä 🤣
ruottissa pulla halailtiin tulijat oikein kunnolla ja mitenkä kävi
- Anonyymi
Hyviä pohdintoja teillä kyllä. Se on pakko myöntää. Mutta:
Vihreä vai ruskea siirtymä?
Pitäisikö näyttää miten tuota vessaa käytetään?
Tuota niin, -jos tuo kysymys naurattaa, et ole maailman huumorintajuttomin immeinen.
Toisaalta se voi kertoa stereotyyppisestä orientoitumisestasi elämiseen ja olemiseen. Noinkin vakava kysymys kun sinua naurattaa. 8^))
Nimittäin minulle tuli kaksi vierasta kylään. Annoin heille alimman kerroksen asua tuon ajan.
Saunan ja takkahuoneen. Toinen vieras valmistautuu yliopiston pääsykokeisiin, Toinen IT-alan osaaja oli poistunut keskustan asunnostaan linjasaneerauksen ja pintaremontin ajaksi. Se kestää kaksi kuukautta. No, entä se wc:n käyttöohje. Niin kuin WC tarvitsisi jonkun käyttöohjeen. Eihän ihminen nyt millään voi tietää kuinka vessaa käytetään, eikö niin?!
No kerran nauroin minäkin Pariisissa kun ensimmäisen kerran näin wc:n, joka ihan oikeasti pisti miettimään, miten tuota käytetään. Tai kuka kehtaa tuota käyttää? Wc oli kymmenen senttiä lattiasta korkea porsliininen neliölevy, jossa oli reikä hajulukolla keskellä. Jotenkin häveliään oloinen vessa siis. Mitenhän ”maxisteri” (ministeri) frakin kanssa toimittaisi ruskehtavat tarpeensa?
Mutta entä junissa, kuten Idän pikajunassa. Kehutaan, että ”toimii kuin junan vessa”. Sillä tarkoitetaan, että toimii varmasti. Olin kerran vanhan Itäblogin junassa matkalla. Kaveri esitteli minulle wc -istuimen, jossa oli levennykset, että ”potilas” pääsee seisomaan reunoille ja toimittamaan tarpeensa…
Mutta palataanpa tuohon alkuperäiseen kysymykseen. Oppiahan on ikä kaikki, -kuten sanotaan, eli: Pitäisikö näyttää miten tuota vessaa käytetään? Tuo kysymys aiheutti vastakysymyksen. Ensin hetki hiljaisuutta ja sitten…, -mitä? Tuo ”mitä -kysymys” -kin oli toki ymmärrettävä. No vastaus on varsin yksinkertainen. Ensinnäkin wc:n vesisäiliön yläkansi on juuttunut niin kiinni, että sitä on vaikeaa särkemättä nostaa pois, jotta uimuria voi säätää tai sen vaihtaa. Säiliön uimuri vuotaa jatkuvasti. Huomenna sen korjaan, mutta wc:n käyttö ennen korjausta tarkoittaa vesilukkoruuvin kiinni ja auki vääntämistä. Loput jo osaat arvata ja ymmärtää. Eli ei tuo alkukysymys ollutkaan tarpeeton, vaikka se ensin nauratti.
Puuceet ne vasta vaativat käyttöosaamista. Ylellä kerrottiin tapaus, jossa kuningas oli pitänyt kokousta, jonka jälkeen wc:ssä oli muodostunut täysistunto monireikäisille laveteille. Lavetti oli pettänyt monien täysistuntoon osallistuneiden painosta. Siitä oli seurannut pitkä ilmalentoputoaminen, molskahdus, korina ja ruskeansävyinen tukehtumiskuolema. Hajukas juttu siis.
Eräällä kesätapahtumalla vanha mies oli käynyt wc:ssä ja käveli sen jälkeen alueen kentällä. Näin, kun takaliitingistä roikkui ja vaelsi hänen takanaan tuulessa noin viisi metriä pitkä wc-paperi. Se lainehti tuulessa kuin melko suorana mutta kuin muuntuva sinikäyrä.
Mutta eiväthän onneksi hienot ihmiset… sanoi ”Fiini Sievänen” Pikku Pekalle. Pekka oli helpottunut, kun näki, että ”Fiinikin”… -Hän ei siis ollutkaan kummitus.
Ps. No nyt saat ”ruuvata sen juttusivistyneen pään” taas paikalleen.- Anonyymi
Niin mukavasti kirjoitettu, että malttaa lukea, vaikka heti alussa lähtee aloituksen uralta.
- Anonyymi
Tietenkin voi ketjussakin sen huomaa kuinka herkästi lähdetään puolustelemaan tekijää vaikka asiahan vaikuttaa olleen hänelle pitkällisen suunnittelun tulos.
Palstalta saakin usein lukea naisvihamielisiä juttuja joissa tuntuu toistuvan aina sama kaava kuinka nainen on pahan alku ja juuri.- Anonyymi
Kolme tyttöä ja näet naisvihaa. Katsotaan oletko oikeassa.
- Anonyymi
kiitos jeesus kiitos kiitos eikös kaikki teot saa anteeksi ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kolme tyttöä ja näet naisvihaa. Katsotaan oletko oikeassa.
Aivan hyvin voi olla. Suomessa elää hyvin voimakkaasti sellainen pinnanalla kytevä misogynia joka näkyy juuri parisuhde ja kotiväkivallassa sekä siinä että vuosittain muutama kymmen naista tapetaan puolisoiden toimesta. Incel poikien ja miesten määrä on myös kasvussa. Jos ei saada toivottua huomiota tytöiltä /naisilta niin se sysätään heidän syyksi. Vikahan ei voi koskaan olla itsessä.
- Anonyymi
liberaali yhteiskunta tai jeesustelija yhteiskunta tuottaa kaikkea paskaa , kunnes paskan määrä nousee riittävän suureksi ja siihen puututaan
- Anonyymi
eugeniikka on aina toimiva ratkaisu ja suvakkien ja jeesustelijoiden lisääntymiseen on puututtavaajoissa ennen kuin kaiken maailman friikit syntyvät
- Anonyymi
Paavali toi naisvihan seurakuntaan.
Hyväksyi kunniaväkivallan. Uhkasi naisia ja tyttöjä hiusten leikkaamisella eli häpäisyllä, jos eivät pidä huntua ja burkaa ja oleman vaiti seurakunnassa.
1. Kor. 11:6
Sillä ellei vaimo anna itsiänsä peittää, niin kerittäkään myös hänen hiuksensa; vaan että se on ruma, että vaimon pitäis keritty eli ajeltu oleman, niin peittäkään päänsä.
1. Kor. 14:34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.- Anonyymi
On tuo kyllä erikoinen tyyppi, kun pystyi 2000 vuotta sitten jo Raamatun mukaan sanomaan, että ristiinnaulitsi koko maailman itselleen.
- Anonyymi
Jos näemme, että kyse on naisvihasta, niin näemme nyt käänteisen rasismin seuraukset.
- Anonyymi
Tämä on lopputulos aivopesusta, kun nostetaan vuodesta toiseen tikun nokkaan, jos jonkinlaista vähemmistöpuhetta. Eivät ne idiootteja ole, jotka näitä agendoja luovat, mihin sitten massat tarttuvat, ja lopulta ne kääntyvätkin itseään vastaan. Näin maailmaa hallitaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä on lopputulos aivopesusta, kun nostetaan vuodesta toiseen tikun nokkaan, jos jonkinlaista vähemmistöpuhetta. Eivät ne idiootteja ole, jotka näitä agendoja luovat, mihin sitten massat tarttuvat, ja lopulta ne kääntyvätkin itseään vastaan. Näin maailmaa hallitaan.
Ja surkeinta nyt on, että hurjimmillaan tulokset alkavat näkyä tuhotussa, seuravassa sukupolvessa - keksihän uskonto jo kauan sitten kansan viihdykkeeksi väkivaltaviihteen.
Tämähän se ketju on :d ja sitten vielä joku väittää ettei suomessa ole tietynlaista naisvihaa.
Ensin yritetään esittää kuinka syy onkin uhrien ja nyt viimeisimpänä, että tekijä olisi maahanmuuttaja. Arvelen, että kunhan asia vielä vähän kypsyy niin saapuu joku arto TTT selittämään kuinka tämäkin liittyy jotenkin transuihin ja luonnollisesti perää sitä miksei yhteiskunta ota koppia.- Anonyymi
Kerrotko tarkemmin mitä se tietynlainen naisviha on ja miten se käytännössä ilmenee?
Anonyymi kirjoitti:
Kerrotko tarkemmin mitä se tietynlainen naisviha on ja miten se käytännössä ilmenee?
No tässä ketjussakin se näkyy siinä kuinka melko heti aletaan maalailemaan kuvaa kuinka kyseessä olisi noiden tyttöjen kiusaama poika vaikka näyttöhän on, että on jo aikaisemmin haaveillut kouluampumisesta ja on valikoinut tyttöjä uhreikseen koska ajatellut heidän olevan helpompia.
Anonyymi 2025-05-21 13:24:43
On selittämässä kuinka on myös miesvihaa ja ilmeisesti listaa poikien ja miesten syrjäytymisen naisten ja tyttöjen syyksi.
Tytöiltä ja naisilta tunnutaan myös aina odotettavan paljon enemmän kuin pojilta ja miehiltä. Heidän tulisi aina huomioida kaikki kakslahkeiset ja olla luoja paratkoon millään muotoa vaan loukkaamasta herkimpiä ja luonnollisesti kaikesta huomiosta ja etenkin siitä mitä ei toivo saavansa olla kiitollinen.
Ketjussa on sentään yksi hyväkin kommentti jossa kerrotaan kuinka pojat usein kiusaavat tyttöjä murrosiän kynnyksellä ja tuohan pitää paikkansa mutta montako tyttöä riehuu tuolla puukkojen ja aseiden kanssa ?
- Anonyymi
Lienee myös aitoa miesvihaa, ylimielisyyttä, syrjäyttämistä, jne ?
tytöt osaa olla pakanoita ja noita-akkoja myös.
- Muistakaa myös tämä, se on jopa yleinen ongelma.
Myös keski-ikäisissä naisissa, osassa, elää suuri miesviha ja kai isä-viha tms ?
Onko esim... yh kulttuuri syy tähän miesvihaan ja likaamiseen ?
Tietynlainen trendi se...- Anonyymi
Varmaankin on tuotakin mutta tähän tapaukseen se ei liity.
- Anonyymi
Vihamielisyys lähtee yleensä omasta kodista, se miten vanhemmat, perhe ovat kohdelleet.
- Anonyymi
Yritätkö sinäkin selittää kuinka tekijä tässä on se uhri. Voi poloista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yritätkö sinäkin selittää kuinka tekijä tässä on se uhri. Voi poloista.
Tekijä on aina uhri, jos hän on lapsi, psykologisesti aikuisuus alkaa vasta ikävuoden 21 jälkeen, ja kyse on aivojen kehityksestä, mutta syyn ei tarvitse olla perheessä, kotona.
"Vihamielisyys lähtee yleensä omasta kodista, se miten vanhemmat, perhe ovat kohdelleet."
Taitaa lähteä pikemminkin nuorten omasta keskuudesta ja koventuneista arvoista. Nuorille on tärkeämpää muiden nuorten joukkoon kuuluminen kuin vanhemmat ja heidän arvonsa.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yritätkö sinäkin selittää kuinka tekijä tässä on se uhri. Voi poloista.
Eikös tässä ketjussa nimenomaan pohdittu rikoksen taustavaikuttimia?
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
"Vihamielisyys lähtee yleensä omasta kodista, se miten vanhemmat, perhe ovat kohdelleet."
Taitaa lähteä pikemminkin nuorten omasta keskuudesta ja koventuneista arvoista. Nuorille on tärkeämpää muiden nuorten joukkoon kuuluminen kuin vanhemmat ja heidän arvonsa.Aidosto kaipaisin tietoa arvojen koventumisesta. Kuinka voimakas trendi ja millä aikajanalla on ollut tätä kovettumaa?
Anonyymi kirjoitti:
Aidosto kaipaisin tietoa arvojen koventumisesta. Kuinka voimakas trendi ja millä aikajanalla on ollut tätä kovettumaa?
Siis tarkoitat kun nämä kovat arvot ovat alkaneet jyllätä. No, se alkoi vuosia sitten, äärioikeiston ja uusnatsien kirjoituksista, levisi poliittiseen kenttään ja synnytti melkoisen trolliarmeijan sekä valesivustoja.
Ne ovat nyt etenkin somen kautta tarttuneet jo lapsiinkin.
- Anonyymi
Haluaa vankilaan - onhan se selvä, että poika pakenee jotakin, ja näki tämän ainoana pakokeinona. Mutta mitä pakenee?
- Anonyymi
Varmaan ja toivottavasti poliisit kuulusteluissa selvittävät, mutta jättävät toivottavasti julkisesti kertomatta kansan räävittäväksi. Nytkin jo julkisuutta ihan liikaa.
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Useita puukotettu Tampereella
Mikäs homma tämä nyt taas on? "Useaa henkilöä on puukotettu Tampereen keskustassa kauppakeskus Ratinan lähistöllä." ht2264339Kuka rääkkää eläimiä Puolangalla?
Poliisi ampui toistakymmentä nälkiintynyttä eläintä Puolangalla Tilalta oli ollut karkuteillä lähes viisikymmentä nälkii702797Asiakas iski kaupassa varastelua tehneen kanveesiin.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33a85463-e4d5-45ed-8014-db51fe8079ec Oikein. Näin sitä pitää. Kyllä kaupoissa valtava3942463- 472373
Meneeköhän sulla
oikeasti pinnan alla yhtä huonosti kuin mulla? Tai yhtä huonosti mutta jollain eri tyylillä? Ei olisi pitänyt jättää sua431667Muutama kysymys ja huomio hindulaisesta kulttuurista.
Vedakirjoituksia pidetään historiallisina teksteinä, ei siis "julistuksena" kuten esimerkiksi Raamattua, vaan kuten koul5561419Jos ei tiedä mitä toisesta haluaa
Älä missään nimessä anna mitään merkkejä kiinnostuksesta. Ole haluamatta mitään. Täytyy ajatella toistakin. Ei kukaan em961344- 571340
- 781339
Jumala puhui minulle
Hän kertoi sinusta asioita, joiden takia jaksan, uskon ja luotan. Hän kuvaili sinua minulle ja pakahduin onnesta kuulles1251206