Ekumeniaa

PekkaPakana

Mistä ateisti ja fundis uskova voivat olla samaa mieltä?

Olisiko matematiikka sellainen asia josta ei tarvitsisi kinastella? Onko uskovaisellekin 1 1 kaksi? Pätevätkö normaalit logiikan säännöt uskovaisen elämässä?

17

975

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Joku vaan

      Luulisin niin, että liberaalit ateistit ja uskovat pystyvät keskustelemaan suurin piirtein asiasta kuin asiasta keskenään, mutta kiihkoilijat, ovat he sitten ateisteja tai uskovia, eivät siihen oikein hyvin pysty.

      Samojen koulujen ja yliopistojen kasvattejahan sitä ollaan. Eivät ne tiedot ja taidot mihinkään uskomisen myöstä häviä. No, viestisi oli varmaankin provoksi tarkoitettu, mutta vastasinpahan siihen lämpimikseni.

      • PaulaPakana

        veljeni Pekka kyselikin nimenomaan _fundamentalistiuskovaisen_ ja ateistin yhteisymmärryksestä. Tämä on mielenkiintoinen kysymys, toivottavasti vastauksia tulee.

        Ehkä biologiastakin saattaisi löytyä jotain yhteistä: onko fundiksenkin mielestä syöminen ja juominen ihmiselle tarpeellista?


      • ottaen
        PaulaPakana kirjoitti:

        veljeni Pekka kyselikin nimenomaan _fundamentalistiuskovaisen_ ja ateistin yhteisymmärryksestä. Tämä on mielenkiintoinen kysymys, toivottavasti vastauksia tulee.

        Ehkä biologiastakin saattaisi löytyä jotain yhteistä: onko fundiksenkin mielestä syöminen ja juominen ihmiselle tarpeellista?

        veljesi Pekka puhui yhdessä kohtaa " fundis uskovista" ja kahdessa muussa kohdassa pelkästään uskovista, kun kysyi onko uskovillekin yks plus yks kaksi ja pätevätkö normaalit logiikan säännöt uskovaisen elämässä. Vai tarkoitatko, että fundamentalisteista on kuitenkin kysymys, puhutaan sitten fundamentalistiuskovista tai pelkästään uskovista?


    • ainakin

      pääsin yhteisymmärrykseen siitä, mikä on bussin
      etu- ja mikä takapää.

    • tode'

      jos nyt otetaan vaikka tuo matematiikka ja puhutaan esimerkiksi Jumalan olemuksesta, on uskovaisilla keskenäänkin joskus vaikeuksia päästä yhteisymmärrykseen siitä, onko Isä, Poika und Holy Spirit yhtä kuin 1 1 1, vaiko 1x1x1.

      kunhan tiedemiesten tiedot maailmankaikkeudesta ja sen Kehittäjästä vielä vähän kehittyvät, alamme me, fundikset ja ateistit, kiistelemään kahden edellämainitun laskutoimituksen oikeellisuudesta.
      tähän saakka olemme otatelleet tosimielessä vain siitä, onko silakka syöntikelpoista vaiko ei.

      • awk

        Silakasta voidaan kesksutella, myös jumalasta voidaan keskustella. Mutta jos lähdet liikkeelle olettamuksesta että jumala on olemassa vaikka mitään todisteita (ei edes epäsuoria) ole, olet dogmaatikko eikä kesksutelu onnistu koska dogmatiikka kieltää keskustelun (=mielipiteiden vaihdon ja muuttamisen).


      • tode'
        awk kirjoitti:

        Silakasta voidaan kesksutella, myös jumalasta voidaan keskustella. Mutta jos lähdet liikkeelle olettamuksesta että jumala on olemassa vaikka mitään todisteita (ei edes epäsuoria) ole, olet dogmaatikko eikä kesksutelu onnistu koska dogmatiikka kieltää keskustelun (=mielipiteiden vaihdon ja muuttamisen).

        sanoinhan, ettei mitään oletusta ole, kun tiedemaailma vielä tästä hieman edistyy ja kakaisee rohkeasti ilmoille tietonsa.


      • Diagoras
        tode' kirjoitti:

        sanoinhan, ettei mitään oletusta ole, kun tiedemaailma vielä tästä hieman edistyy ja kakaisee rohkeasti ilmoille tietonsa.

        Eli kun tiedemaailma tässä jatkuvasti kehittyy, niin varmistutaan entisestään siitä, ettei jumalia tai muita satuolentoja ole olemassa.

        http://www.lhup.edu/~dsimanek/sci_relig.htm


      • tode'
        Diagoras kirjoitti:

        Eli kun tiedemaailma tässä jatkuvasti kehittyy, niin varmistutaan entisestään siitä, ettei jumalia tai muita satuolentoja ole olemassa.

        http://www.lhup.edu/~dsimanek/sci_relig.htm

        ei, vaan aivan päinvastoin, tiedemaailma tulee tietämään, että on olemassa Jumala, kuten myös myöntämään, että on olemassa hänen kopioitaan, muita jumalia.


      • Diagoras
        tode' kirjoitti:

        ei, vaan aivan päinvastoin, tiedemaailma tulee tietämään, että on olemassa Jumala, kuten myös myöntämään, että on olemassa hänen kopioitaan, muita jumalia.

        Muutaman sadan vuoden päästä ihmiset naureskelevat ajatellessaan kuinka naiiveja ihmiset olivat pari muutama sataa vuotta takapetin kun uskoivat kaikenmaailman jumaliin ja keijukaisiin!

        "on olemassa hänen kopioitaan, muita jumalia."

        Uskot, että on useita jumalia...?


      • Farfar
        tode' kirjoitti:

        ei, vaan aivan päinvastoin, tiedemaailma tulee tietämään, että on olemassa Jumala, kuten myös myöntämään, että on olemassa hänen kopioitaan, muita jumalia.

        >> tiedemaailma tulee tietämään, että on olemassa Jumala, kuten myös myöntämään, että on olemassa hänen kopioitaan, muita jumalia. >>

        Samoin kuin silakansyönnissä, myös elämänkatsomuksissa on suuria maantieteellisiä ja ihmisten taustoista, mieltymyksistä ja ajattelutavoista johtuvia eroja,

        Mikä on herkkua Suomen länsirannikolla, saattaa olla pettuleipään verrattavissa olevaa hätäravintoa jossain muualla.
        Mikä on ainoa oikea elämänkatsomus yhdelle, saattaa olla 'harhauskoa' tai 'sokeutta' jonkun toisen mielestä.

        Fundamenttalismiä välttämään pyrkivä 'tiedeuskovainen' ateisti ei näe tässä mitään sovittamatonta ristiriitaa, ei edes vaikka olisi tavattoman ylpeä omista matemaattisista kyvyistään, varsinkin nelosta pienemmillä positiivisilla kokonaisluvuilla.

        Evoluution paras työkalu on monimuotoisuus, mitä enemmän vaihtelua löytyy, sen varmemmin laji pystyy sopeutumaan minkälaisiin uusiin olosuhteisiin hyvänsä. Kehittyneemmillä otuksilla kuten ihmisillä suurimmat erot löytyvät korvien välistä, ei ruumiin voimista, hajusta tai ihonväristä.

        Tulevaisuus näyttää, minkälaisilla elämänkatsomuksilla parhainta jälkeä syntyy. Lajin kehitys on kuitenkin melkoisen hyvin turvattu, valinnanvaraa riittää.
        Vähemmistöt ja erilaisuus ovat rikkaus, ei ristiretkiä, fundamenttalistista käännytystä, tai pilkallista ylemmyydentuntoa vaativa uhka yhteiselle hyvinvoinnille.

        Vaikka koville ne silakan juuttaat toisinaan ottavat....


      • Nassen
        Diagoras kirjoitti:

        Muutaman sadan vuoden päästä ihmiset naureskelevat ajatellessaan kuinka naiiveja ihmiset olivat pari muutama sataa vuotta takapetin kun uskoivat kaikenmaailman jumaliin ja keijukaisiin!

        "on olemassa hänen kopioitaan, muita jumalia."

        Uskot, että on useita jumalia...?

        "Muutaman sadan vuoden päästä ihmiset naureskelevat ajatellessaan kuinka naiiveja ihmiset olivat pari muutama sataa vuotta takapetin kun uskoivat kaikenmaailman jumaliin ja keijukaisiin! "

        Kyllä se naurattaa jo tänäkin päivänä, osin tosin herättää myös säälisekaista myötätuntuntoa uskiksia kohtaan.


      • tode'
        Diagoras kirjoitti:

        Muutaman sadan vuoden päästä ihmiset naureskelevat ajatellessaan kuinka naiiveja ihmiset olivat pari muutama sataa vuotta takapetin kun uskoivat kaikenmaailman jumaliin ja keijukaisiin!

        "on olemassa hänen kopioitaan, muita jumalia."

        Uskot, että on useita jumalia...?

        että on useita jumalia?
        eihän se mikään uskon asia ole ollenkaan. itsekin tiedät jumalia olevan vaikka huru mycket ja toistasataa päälle.
        mahtaneeko tuohon kulua kovinkaan pitkää aikaa, kun tiedemaailma tunnustaa itsensä luoja-Jumalan ja naureskelevat uskomuksiinsa kaikenmaailman jumaliin ja keijukaisiin.
        silloin punnitaan tosi eli elävä usko.


      • Nassen
        tode' kirjoitti:

        että on useita jumalia?
        eihän se mikään uskon asia ole ollenkaan. itsekin tiedät jumalia olevan vaikka huru mycket ja toistasataa päälle.
        mahtaneeko tuohon kulua kovinkaan pitkää aikaa, kun tiedemaailma tunnustaa itsensä luoja-Jumalan ja naureskelevat uskomuksiinsa kaikenmaailman jumaliin ja keijukaisiin.
        silloin punnitaan tosi eli elävä usko.

        hyvin pian voidaan osoittaa että "luoja-Jumala" on olemassa, se elää kaltaistesi hihhuleiden aivoissa ja voidaan parantaa, kunhan lääketiede vähän kehittyy.


      • tode' kirjoitti:

        ei, vaan aivan päinvastoin, tiedemaailma tulee tietämään, että on olemassa Jumala, kuten myös myöntämään, että on olemassa hänen kopioitaan, muita jumalia.

        Kirkko ehätti ensin. Se nimittäin sanoo, että tiede ei voi koskaan löytää Jumalaa. "Uskonto ja tiede käsittelevät eri asioita".

        Tieteestä ette siis koskaan tule löytämään Jumalaa. Takaisin raamistunneille, boys.


      • Y.B
        Zacharia kirjoitti:

        Kirkko ehätti ensin. Se nimittäin sanoo, että tiede ei voi koskaan löytää Jumalaa. "Uskonto ja tiede käsittelevät eri asioita".

        Tieteestä ette siis koskaan tule löytämään Jumalaa. Takaisin raamistunneille, boys.

        ... kreationistitkin tajuaisivat tuon.


    • Abrahamiam

      Koko kristinuskon perusolettamushan on että 1=3.
      Kristittyjen koko usko perustuu epäloogisuuteen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jaaha, sitä on vasemmistoryhmä käynyt häiriköimässä Purran kodin vieressä

      On näköjään iso lakana levitetty puiden väliin, jossa lukee mm. "Haista vi*** Riikka Purra". Tunkekaa leikkaukset pers..
      Maailman menoa
      162
      6077
    2. Päivi Räsänen vs. Abbas Bahmanpour

      (Bahmanpour on imaami Helsingissä) Syyttäjä siis jahtaa edelleen Räsästä tämän H-puheista, joissa hän on ilmeisesti vaa
      Maailman menoa
      57
      4645
    3. Demokratian uhka: Perussuomalaiset ja polarisoiva "me ja muut" -ajattelu

      Laurence Rees varoittaa, kuinka demokratian heikkeneminen ja autoritaaristen liikkeiden nousu voidaan liittää "me ja muu
      Maailman menoa
      44
      4400
    4. Mistä kummasta voi johtua se, että vasemmistolaiset usein häpeää itseään

      voiko se johtua esim. köyhyydestä? Ja tästä on siis ihan suomalainen tutkimus olemassa. "Suomalainen tutkimus osoittaa
      Maailman menoa
      64
      4249
    5. Palkansaajan oikeus nauttia työuransa hedelmistä

      Työeläkejärjestelmä on verrattavissa pyramidihuijaukseen, jossa alemmat tasot, eli nykyiset palkansaajat, toimivat maksa
      Maailman menoa
      68
      2652
    6. En koskaan tule sinulle tätä kertomaan

      Kun kirjoitin sinulle viimeisintä viestiä, huomasin kyynelten valuvan poskiani pitkin.
      Ikävä
      61
      2142
    7. Saatoin tehdä elämäni isoimman virheen

      Otsikko kertoo kaiken. Miksei kaikki voi olla yksinkertaisempaa?
      Ikävä
      133
      1632
    8. odotatko vielä viestiä minulta...

      Mies...? En tiedä mitä sanoa 😔 auta vähän naista ja tule enemmän vastaan
      Ikävä
      126
      1479
    9. Joroinen räjähdys

      Ja siellä räjähti sähköpakettiauto,joka teki suuret tuhot.
      Hybridi- ja sähköautot
      48
      1421
    10. Kova ikävä parittelukumppania täällä korvessa

      Mutta muuten kyllä on rauhallista.
      Ikävä
      34
      1308
    Aihe