Seuraavassa on hyvä kirjoitus mihin me luterilaiset uskomme kun puhumme avioliitosta:
https://www.vartija-lehti.fi/tasa-arvoinen-avioliitto-on-raamatullista-ja-luterilaista/
Luterilainen kristitty Jumalan armosta
Tasa-arvoinen avioliitto on raamatullista ja luterilaista
Anonyymi-ap
38
416
Vastaukset
- Anonyymi
EI OLE OIKEASTI!
- Anonyymi
Teit jo aloituksen samalla otsikolla ja linkillä.
Täältä voi kopioida samoja vastauksiaan tähän aloitukseen, jos haluaa päästä helpommalla:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18376724/tasa-arvoinen-avioliitto-on-raamatullista-ja-luterilaista- Anonyymi
En ole huomannut sitä, mutta hyvä että joku on jo tehnyt. Kertaushan on opintojen äiti. Täällä kuitenkin näyttää siltä ettei ole opittu mitään kun asiaa jatkuvasti vängätään
- Anonyymi
Otsikko on sama, koska se on linkin jutun otsikko.
Anonyymi kirjoitti:
En ole huomannut sitä, mutta hyvä että joku on jo tehnyt. Kertaushan on opintojen äiti. Täällä kuitenkin näyttää siltä ettei ole opittu mitään kun asiaa jatkuvasti vängätään
Minulta se taisi mennä ohi, joten hyvä että teit uuden aloituksen.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Minulta se taisi mennä ohi, joten hyvä että teit uuden aloituksen.
Missä se raamatullisuus on?
Anonyymi kirjoitti:
Missä se raamatullisuus on?
Jos luet luet artikkelin, ehkä se sinulle selviää.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Jos luet luet artikkelin, ehkä se sinulle selviää.
Ei selviä, kun on vain valheellista liberaaliteologista sebustusta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei selviä, kun on vain valheellista liberaaliteologista sebustusta.
Vartija-sivusto on liberaali saitti. Homoliitot eivät tietenkään voi olla raamatullista tai luterilaista, koska homoliitot ovat syntiä. Jumala ei ole niitä luonut eikä niitä tahdo.
- Anonyymi
mutta jos kuitenkin valitsette transun piispaksi ?
- Anonyymi
Hyvä, että te luterilaiset olette päässeet irti Raamatullisista patriarkaalisesta arvomaailmasta! Piste siitä!
"Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle; sillä mies on vaimon pää, niinkuin myös Kristus on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja. Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset."
https://www.raamattu.fi/raamattu/KR38/EPH.5.22-EPH.5.24- Anonyymi
Maailma on kehittynyt tasa-arvoisempaan suuntaan. Hyvä että Suomi antoi ensimmäisten joukossa naisillekin äänioikeuden. Paljon on kuitenkin vielä tehtävää. Kirkko kulkee valitettavasti usein jälkijunassa.
Artikkelissa oli hyviä kannanottoja.
”Jotta aito dialogi eri kantoja edustavien välillä olisi mahdollista, on oleellista tunnustaa, että molemmat rakentavat näkemystään Raamatun ja kirkon tunnustuksen varaan. Kukaan ei ole hylkäämässä Raamattua, vaikka sitä tulkitaankin eri tavoin.”
”Luemme Raamattua aina valikoiden. Se, mitä valitsemme ja mitä jätämme pois, kertoo usein siitä, mitä haluamme löytää Raamatusta.”
Näin juuri.
”Samaa sukupuolta olevien parien vihkimistä vastustavat vetoavat yleensä kolmeen raamatunkohtaan: luomiskertomukseen, Jeesuksen sanoihin avioerosta sekä Paavalin luetteloon niistä, jotka eivät peri Jumalan valtakuntaa. Niin sanottua perinteistä avioliittoteologiaa rakennetaan siis sellaisten tekstien varaan, joissa ei itse asiassa puhuta mitään avioliitosta.”
Kun tosiaan lukee kokonaisuutena ne kohdat, mihin vedotaan, niin ei niissä ole kyse avioliitosta.
”Lisääntymiskehotuksen Jumala antoi myös kaikille eläimille nämä luotuaan – silti emme väitä, että luomiskertomuksessa eläimille asetettiin avioliitto. ”
Kun kyse onkin vakiintuneista parisuhteista, niin olennaista on: ”…että Jumala ei ole tarkoittanut ihmistä elämään yksin, vaan loi hänelle kumppanin. Tähän perustuu ihmisen kaipaus toisen ihmisen yhteyteen.”
Avioliiton merkitys on juuri tuo.
”Jeesus puhuu evankeliumeissa avioliitosta vain vähän – niin vähän, että hänen lausumikseen merkityistä sanoista on hyvin vaikea rakentaa positiivista avioliiton teologiaa. ”
Jeesus puhui ennemmän sen puolesta, ettei avioiduttaisi mutta oli avioerosta jyrkemmällä kannalla kuin Mooses. Sen vuoksi Hän puhuu enemmän avioeroista.
”Kun etsimme Raamatusta ohjenuoraa erilaisiin eettisiin kysymyksiin, vain harvoin löydämme selkeän vastauksen. Kysymys avioerosta on yksi näistä harvoista. Silti tätä Jeesuksen sanaa ei nykyään tulkita kirjaimellisesti.”
Ennen erot olivat yhtä kiivaan keskustelun aiheena kuin nyt samaa sukupuolta olevien avioliitto.
Tosiaan, tässä kohtaa ei tulkitakaan kirjaimellisesti koko juttua vaan ohitetaan se olankohtauksella.
”Vastuullista raamatunkäyttöä on sellainen, jossa huomioidaan siteeratun tekstin konteksti. Kontekstistaan irrotetuilla jakeilla ja yksittäisillä sanoilla voidaan puolustaa lähes mitä tahansa agendaa, myös sellaista, joka on tekstikontekstin ja jopa Jeesuksen intention vastaista.
Jeesuksen ja Paavalin esimerkit osoittivat, että avioliitto ei ollut tavoiteltava tila, olihan Jumalan valtakunta murtautumassa maailmaan. Varsin ymmärrettävästi tästä syystä antiikin aikana ja keskiajalla selibaatti oli korkeampi kristillinen ihanne kuin avioliitto.”
”Omat taistelunsa avioliitto-opetuksessa on käyty myös muun muassa eri taustoista tulevien ihmisten avioliiton sallimiseksi, olipa sitten kyse säädyistä, ihonväristä tai uskonnosta. Näitä kaikkia kirkko on vastustanut perinteeseen ja Raamattuun vedoten, mutta päätynyt ennen pitkää muuttamaan avioliittokäsitystään.”
Todellakin, Raamatulla on perusteltu kieltoa avoitua väärän säädyn, toisen ihonvärin tai uskonnon edustajan kanssa, mutta kaikki nuo ovat jo unhoon painuneet ja liberaalimmat käsitykset astuneet tilalle.
”Kirkon nykyisessä avioliitto-opetuksessa painottuu puolisoiden tasaveroisuus, keskinäinen kunnioitus, sitoutuminen, huolenpito ja aviouskollisuus. Avioliittoa pidetään turvallisimpana ympäristönä seksuaalielämälle ja lasten kasvattamiselle. Tämä kaikki on totta riippumatta puolisoiden sukupuolesta.”
Hyvin kiteytetty.
”Avioliiton perustana on Jumalan rakkaus, eivät puolisoiden ominaisuudet kuten lisääntymiskyky.”
Erittäin hyvä kannanotto.- Anonyymi
”Luemme Raamattua aina valikoiden. Se, mitä valitsemme ja mitä jätämme pois, kertoo usein siitä, mitä haluamme löytää Raamatusta.”
Olisi kenties aika kristittyjenkin viimeinkin löytää jokin parempi kirja elämänohjeeksi. Tuo lähes parituhatta vuotta vanha oopus on kuvottava hirvitys, vaikka kyllä sieltä voi poimia jonkun hyvän ohjeen. Anonyymi kirjoitti:
”Luemme Raamattua aina valikoiden. Se, mitä valitsemme ja mitä jätämme pois, kertoo usein siitä, mitä haluamme löytää Raamatusta.”
Olisi kenties aika kristittyjenkin viimeinkin löytää jokin parempi kirja elämänohjeeksi. Tuo lähes parituhatta vuotta vanha oopus on kuvottava hirvitys, vaikka kyllä sieltä voi poimia jonkun hyvän ohjeen.No, ehkä sinä koet asian noin. Muuten oli aika lapsellinen kannanotto.
Tuo Päivi on saatanan oma ja siitä ei ole pienintäkään epäilyä.
Raamatunkohdat on täysin selvät.
Voi näitä perkeleen papinkuvatuksia joidenka kautta viettelys pääsee sisään.
Voi sitä hetkeä kun astuvat Jumalan eteen.- Anonyymi
Hänen asiansa ei ole lainkaan huonosti kun lukee Matteuksen 25 luvun kuvauksen viimeisestä tuomiosta jolloin ihmisten rakkauden teot ovat puntarissa ja ratkaisevat asian.
- Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Päivi kun vääristelee kaikesta. Se on kauheaa.
Sekoitat nyt Päivit keskenään kun et lukenut aloituksen linkkiä.
Ei nyt puhuttu Päivi Räsäsestä vaan Päivi Vähäkankaasta
Päivi Vähäkangas on teologian tohtori ja Munkkiniemen kirkkoherra. - Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Päivi kun vääristelee kaikesta. Se on kauheaa.
Torre, muista pyhittää lepopäivä, onko se sitä, että pilkkaat Jumalaa koko päivän?
Anonyymi kirjoitti:
Torre, muista pyhittää lepopäivä, onko se sitä, että pilkkaat Jumalaa koko päivän?
Olen tehnyt lapsesta asti samoja syntejä, kuten lepopäivinä arkisia asioita.
En tiedä miten Jumalaa voisi pilkata. Täällä olen esittänyt miten Jumala Raamatussa on.- Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Olen tehnyt lapsesta asti samoja syntejä, kuten lepopäivinä arkisia asioita.
En tiedä miten Jumalaa voisi pilkata. Täällä olen esittänyt miten Jumala Raamatussa on.Alahan kertoa miksi se toinen oli munasillaan kuvassa!?
- Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Olen tehnyt lapsesta asti samoja syntejä, kuten lepopäivinä arkisia asioita.
En tiedä miten Jumalaa voisi pilkata. Täällä olen esittänyt miten Jumala Raamatussa on.Etkö ymmärrä edes hävetä?
Että munasillaan kuvassa siellä. - Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Olen tehnyt lapsesta asti samoja syntejä, kuten lepopäivinä arkisia asioita.
En tiedä miten Jumalaa voisi pilkata. Täällä olen esittänyt miten Jumala Raamatussa on."En tiedä miten Jumalaa voisi pilkata. "
Jumalaa voi mm. pilkata olemalla tottelematon Hänen tahdolleen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alahan kertoa miksi se toinen oli munasillaan kuvassa!?
Aito_laista tuokin asia kiinnostaa peukutusten kera
Anonyymi kirjoitti:
"En tiedä miten Jumalaa voisi pilkata. "
Jumalaa voi mm. pilkata olemalla tottelematon Hänen tahdolleen.Jokainen on tottelematon. Eli Jumalan pilkka on yleistä.
- Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Jokainen on tottelematon. Eli Jumalan pilkka on yleistä.
Tunnusta vain omat syntisi, älä toisten!
- Anonyymi
Mainittu "tasa-arvoinen avioliittolaki" ei ole sen enempää raamatullista kuin luterilaistakaan. Raamattu selkeästi kieltää kaiken miehen ja naisen avioliiton ulkopuolisen seksuaalisuhteen ja nimeää sellaisen aviorikokseksi sekä huorinteoksi.
Nykyinen nk. Suomen ev.lut.kirkko ei siis edusta Raamatun uskoa, ei myöskään edusta luterilaisuutta: alkuperäista ja aitoa luterilaisuutta. Kyseessä on valhekirkko, seksuaalivähemmistöinen joukkio, joka omine "piispoineen" on varastanut kirkon, sen rakennukset, omaisuuden ja kaiken toiminnan sen omilta uskovilta ja häpäissyt Jumalan Huoneen. Oikeastaanhan kyseessä on s:npalvonta.
On samanlainen huijarilahko kuin "Helluntaikirkko", joka ei millään tavoin edusta aitoa, alkuperäistä nk. suomalaista helluntailaisuutta, vaan on koko olemukseltaan muuta ja opettaa kaikessa toisin. Helluntaikirkko alalahkoineen ei ole lainkaan "helluntailainen". Kuten ei Suomen ev.l.kirkkokaan luterilainen.
Niihin kuuluminen, niiden tunnustaminen ja niiden valheoppeihin uskominen ei voi tuoda pelastusta, vaan ainoastaan johtaa kadotukseen. Tämä ei ole leikin asia ja "emmä pahaa tarkottanu!" Kuitenkin halusit itse hylätä sekä johtaa myös Häneen uskovia kristittyjä pois Jumalan omasta sanasta.
"Älä usko kuulopuheisiin, ota selvää."
Raamatun UT, Johanneksen evankeliumi:
https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh.+1:1&rnd=1751256538668
Ilmestyskirja:
https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ilm.+1:1&rnd=1751256633077
Näistä voi alkaa kukin itsekin lukea, mitä Raamattu ja Itse Jeesus on aikoinaan sanonut ja sanoo edelleen, sillä Jumalan sana on aina muuttumaton.
Jeesus On Pojassa hmiseksi tullut Yksi Pyhä Kolmiyhteinen Jumalamme: Isä, Poika ja Pyhä Henki. 🪔✨"...alkuperäistä nk. suomalaista helluntailaisuutta, vaan on koko olemukseltaan muuta ja opettaa kaikessa toisin..."
:D Tosin se on tuonti juttu kokonaan.Onkohan mitään syytä noudattaa Raamatussa olevia ihmisten kirjoituksia ja ajatuksia? Sama koskee Koraania.
- Anonyymi
Olisko jonkinlainen terveystarkaztus menossa.
Vähän kuin kotiopetusluonteista.
Tai vain pelkkä tuuletus, ulkoilutapahtuma . - Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
"...alkuperäistä nk. suomalaista helluntailaisuutta, vaan on koko olemukseltaan muuta ja opettaa kaikessa toisin..."
:D Tosin se on tuonti juttu kokonaan."...alkuperäistä nk. suomalaista helluntailaisuutta, vaan on koko olemukseltaan muuta ja opettaa kaikessa toisin..."
Mummo on oikeassa että Pyhä henki ja hänen toimintansa meissä uskovissa on tuontijuttu, lähinnä Jerusalemista missä Pyhän hengen toiminta alkoi ja jatkuu yhä meissä joissa Jeesus asuu ja toimii. Anonyymi kirjoitti:
"...alkuperäistä nk. suomalaista helluntailaisuutta, vaan on koko olemukseltaan muuta ja opettaa kaikessa toisin..."
Mummo on oikeassa että Pyhä henki ja hänen toimintansa meissä uskovissa on tuontijuttu, lähinnä Jerusalemista missä Pyhän hengen toiminta alkoi ja jatkuu yhä meissä joissa Jeesus asuu ja toimii.Kyse oli siis siitä, ettei "alkuperäistä" suomalaista helluntailaisuutta ole olemassa. Kyllä näitä uusia suuntauksia syntyy koko ajan, ehkä sinullakin on joku oma juttusi.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Kyse oli siis siitä, ettei "alkuperäistä" suomalaista helluntailaisuutta ole olemassa. Kyllä näitä uusia suuntauksia syntyy koko ajan, ehkä sinullakin on joku oma juttusi.
"Kyse oli siis siitä, ettei "alkuperäistä" suomalaista helluntailaisuutta ole olemassa. "
Ei ole ei suomalaista helluntaisuutta ollenkaan - on vain Pyhän hengen toimintaa meissä uskovissa mikä alkoi jo noin 2000 vuotta sitten ja jatkuu yhä. - Anonyymi
"Nykyinen nk. Suomen ev.lut.kirkko ei siis edusta Raamatun uskoa, ei myöskään edusta luterilaisuutta: alkuperäista ja aitoa luterilaisuutta."
Ruotsin kirkko, joka on maailman vanhin luterilainen kirkko, hyväksyy virallisesti tasa-arvoiset avioliitot ja mainitsee perusteluissaan mm. tarinan Daavidista ja Joonatanista. VT:ssä on siis homoeroottinen tarina kahden miehen välisestä rakkaudesta, ja siinä ei ole mitään Jumalan tahdon vastaista. Anonyymi kirjoitti:
"Kyse oli siis siitä, ettei "alkuperäistä" suomalaista helluntailaisuutta ole olemassa. "
Ei ole ei suomalaista helluntaisuutta ollenkaan - on vain Pyhän hengen toimintaa meissä uskovissa mikä alkoi jo noin 2000 vuotta sitten ja jatkuu yhä."...on vain Pyhän hengen toimintaa meissä uskovissa mikä alkoi jo noin 2000 vuotta sitten ja jatkuu yhä."
Niin ja me kristityt olemme jakaantuneet lukuisiin eri kirkkokuntiin tai yhteisöihin, joissa jokaisella on oma painotuksensa opeista.
- Anonyymi
Niinhän se on Raamatullista
- Anonyymi
Yritä perustella. Se on vaikeaa.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sanna Marin teki sen, mihin muut eivät pystyneet - sote kerralla maaliin
Yli 15 vuotta Suomessa vatvottu sote-uudistus meni lopulta läpi Sanna Marinin hallituksen aikana. Edeltävät hallitukset10410658Pikkupersu osoitti olevansa hieman yksinkertainen
"Heikosti älykkyystesteissä pärjänneistä lapsista tulee muita todennäköisemmin ennakkoluuloisia ja konservatiivisia", uu1548918Marinin hallitus hyväksyi soten (105-77) vuonna 2021
vastaan äänesti Kok, persut, KD, Liike Nyt. Nyt on sitten käynyt niin kuin on käynyt. Pääkirjoitus: Sanna Marin jätti906107Kannattaako suomalaisen duunarin enää äänestää vasemmistopuolueita
sillä eivät ne tunnu kovasti ajavan suomi-duunarin etuja. Jos katsotaan Vasemmistoliittoa, niin sehän on ihan feministi835107Jos on heikkolahjainen ja laiska koulupudokas, niin silloin äänestää vasemmistopuolueita
näin tämä on käytännössä aina mennyt. Jos ei älyä ole paljon suotu, niin ei silloin inssiksi opiskella, vaan päädytään664384Enää viisi yötä Sannan kirjaan
Ihan täpinöissään tässä odotellaan. Vaikea pysytellä aloillaan, kun koko ajan tekisi mieli jo kirjakauppaan rynnätä, mut644276Professori: Maahanmuuttajien rikollisuutta hyssytellään - hävytöntä
Kriminologi Jukka Savolaisen mukaan ikä ja vaikeat olosuhteet eivät riitä selitykseksi. – Tutkitun tiedon valossa sanoi724065Sanna-kulttilaiset hehkuttaa edelleen Marinia, vaikka esim. Sote oli susi jo syntyessään
mutta kulttilaiset eivät ole järjen jättiläisiä, ja sanoihin Lasse Lehtinenkin, että Suomessa on pohjoismaiden tyhmimmät503749Marin teki sen mihin muut eivät pystyneet, vei susi-Soten maaliin
ja sitten hävittyjen vaalien jälkeen lähtikin vastuuta pakoon...... "Professori: sote-uudistus on täysi susi. Sosiaali103433IL - 100 000 potentiaalista sotilasta pakeni Ukrainasta!
"Ukrainasta nuorten miesten joukkopako Liki 100 000 asevelvollisuusikäistä miestä on poistunut Ukrainasta parin viime k743015