Mäkistartti ja 2010 jälkeen valmistettu auto ?

1980 ja vielä 1990 -luvunkin bensiiniautoissa saattoi tehdä mäkistartin, jos auto oli pysäköity alamäkeen. Mutta niissä autoissa oli kaasutinmootori.

2000 -luvun (ja uudemmissa) autoissa ei kaasutinta ole, vaan elektronisen moottorinohjausyksikön ohjaama polttoaineenruiskutusjärjestelmä.

Mitä tällaisessa autossa tapahtuu, jos:

1) Laittaa virta-avaimen ON -asentoon (eli ajoasento, mutta ei pyöritä starttimoottoria)

2) Sopiva (mikä? Olisiko 3-vaihde hyvä?) vaihde päälle ja kytkin pohjaan (autossa vaihteet 1-5 sekä R ja vapaa)

3) Jarru pois, ja anna auton valua eteenpäin alamäkeen - kun nopeutta on riittävä, vapauta kytkin - mutta käynnistyykö auto, vai tykkääkö nykyautot huonoa mäkistartin yrittämisestä?

Vielä: Mitä asiaan vaikuttaa akun varaustila ?
Periaatteessahan sekä sytytys että polttoaineenruiskutusjärjestelmä tarvitsee sähköä.
Jos akussa on virtaa riittävästi, ei ongelmaa.
Mutta jos akku on tyhjä tai lähes tyhjä:

Niin kauan kun kytkintä pidetään pohjassa, moottori ei pyöri, eikä silloin pyöri generaattorikaan.
Kun kytkin vapautetaan, alkaa auton liike-energia pyörittää moottoria ja samalla generaattoria.
Mutta alkaako sähköä muodostua generaattorin tekemänä?
Ikivanhoissa tasavirtageneraattoreissa vastaus olisi ilman muuta ollut kyllä - mutta vaihtovirtageneraattoreissa asia ei ole itsestäänselvä - niissä yleensä tehdään magneettikenttä magnetointivirralla, joka otetaan akusta (ei kestomagneetteja).
Näin tehdään ilmeisesti siksi, että generaattorista saataisiin vakiojännite moottorin kierrosluvusta riippumatta - kestomagneetin käyttö johtaisi ilman muita toimenpiteitä siihen, että tyhjäkäynnillä olisi alijännite ja maksimikierroksilla ylijännite. Kun magnetointivirtaa säädetään, saadaan generaattorista vakiojännite ulos kierrosluvusta riippumatta, eli tyhjäkäynnillä magnetointivirta on maksimaalisen suuri, moottorin maksimikierroksilla taas todella pieni.
Taajuus toki vaihtelee, mutta kun perässä on kolmivaihetasasuuntaussilta, niin taajuudella ei ole merkitystä.

Jos akku on tyhjä, ei generaattorille saada magnetointivirtaa - ja silloin voi käydä niin, että ilman magnetointivirtaa vaihtovirtageneraattori ei osaa tehdä sähköä!

Eli onko niin, että täysin tyhjällä akulla mäkistartti ei onnistu, mutta jos akussa on edes vähän virtaa jäljellä, niin silloin homman ei pitäisi estyä ainakaan magnetointivirran puutteeseen ?

Eli miten on - voiko 2010-2019 välillä valmistetun auton mäkistartata vai eikö enää onnistu ?

Periaatteessahan ongelman olisi voinut välttää sillä, että generaattori olisikin 2 generaattoria yksissä kuorissa - pieni tasavirtageneraattori ja isompi vaihtovirtageneraattori -mutta niin ei ilmeisesti tehdä kun se maksaisi enemmän valmistaa.

Toinen keino parantaa tilannetta: magnetointi kestomagneetin ja sähkömagneetin yhdistelmällä - kestomagneetti mitoitettuna sen verran heikoksi, ettei maksimikierrosluvullakaan synny ylijännitettä. Tällöin sähkömagneetin magnetointivirta maksimikierroksilla olisi nolla, ja mitä pienempi kierrosluku, sitä enemmän magnetointivirtaa.
16261
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Riippuu puhtaasti siitä onko akussa riittävästi hönkää joka riittää polttoainepumpun pyöritykseen. Toinen on lähteekö pumppu pyörimään mäkistartilla.

Äänestä

Ei niitä 80-90-luvunkaan katalysaattoriautoja enää saanut mäkistartilla tai vetämällä käynnistää, katalysaattoriin olisi voinut joutua palamatonta bensiiniä joka räjähtäessään tuhoaa koko kalliin katin.

Äänestä
  • Eikö pidemmässä starttauksessa, voi pensaa joutua kattiin.

    Äänestä

  • Monissa autoissa kat on pohjassa auton keskellä.

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Eikö pidemmässä starttauksessa, voi pensaa joutua kattiin.

    Autossa on jotain vikaa jos joutuu sahaamaan pitkään käyntiin sitä.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Monissa autoissa kat on pohjassa auton keskellä.

    Kyllä se aika edessä on että lämpeäisi nopeammin. Joissain autoissa on ainakin yksi katti jo heti pakosarjan jälkeen.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Kyllä se aika edessä on että lämpeäisi nopeammin. Joissain autoissa on ainakin yksi katti jo heti pakosarjan jälkeen.

    Kat toimii parhaiten vain 300 C:ssa.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Kat toimii parhaiten vain 300 C:ssa.

    Edessä tuo lämpötila saavutetaan nopeammin .

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Edessä tuo lämpötila saavutetaan nopeammin .

    0.00000000000000000000000000001 sek.

    Äänestä

Virläkö 2010 oli myynnissä manualivaihteisia autoja? Vieläkö joku osti niitä???

Äänestä

Laittaa vain starttipilottia, moottori räjähtää käyntiin.

Äänestä
  • Kannattaa vaan sitten pysyä auton sisällä kunnes kaikki männänpalaset ym. on satanut takaisin alas.

    Äänestä

jaa joo...yotubessa näkyvät pukkaavan manuaalit käyntiin.? ohjekirjat kylläkin kieltää .?
eri asia varmaan jos auto on rikki.?

Äänestä
  • ei saa hinata ... voi tulla kallis lasku katti paskana ..

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    ei saa hinata ... voi tulla kallis lasku katti paskana ..

    Jos palamatonta polttoainetta joutuu kuumaan kattiin, se voi syttyä palamaan. Tämä voi aiheuttaa katalyytissä olevan keramiikan osittaisen tai täydellisen sulamisen.

    Äänestä

ei saa uusia autoja hinailla ,vaan hinausauto on soitettava ja antavat samalla apuvirtaa jos akku on tyhjä...jne...kyllä ennen oli kaikki paremmin..

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

1980 ja vielä 1990 -luvunkin bensiiniautoissa saattoi tehdä mäkistartin, jos auto oli pysäköity alamäkeen. Mutta niissä autoissa oli kaasutinmootori.

2000 -luvun (ja uudemmissa) autoissa ei kaasutinta ole, vaan elektronisen moottorinohjausyksikön ohjaama polttoaineenruiskutusjärjestelmä.

Mitä tällaisessa autossa tapahtuu, jos:

1) Laittaa virta-avaimen ON -asentoon (eli ajoasento, mutta ei pyöritä starttimoottoria)

2) Sopiva (mikä? Olisiko 3-vaihde hyvä?) vaihde päälle ja kytkin pohjaan (autossa vaihteet 1-5 sekä R ja vapaa)

3) Jarru pois, ja anna auton valua eteenpäin alamäkeen - kun nopeutta on riittävä, vapauta kytkin - mutta käynnistyykö auto, vai tykkääkö nykyautot huonoa mäkistartin yrittämisestä?

Vielä: Mitä asiaan vaikuttaa akun varaustila ?
Periaatteessahan sekä sytytys että polttoaineenruiskutusjärjestelmä tarvitsee sähköä.
Jos akussa on virtaa riittävästi, ei ongelmaa.
Mutta jos akku on tyhjä tai lähes tyhjä:

Niin kauan kun kytkintä pidetään pohjassa, moottori ei pyöri, eikä silloin pyöri generaattorikaan.
Kun kytkin vapautetaan, alkaa auton liike-energia pyörittää moottoria ja samalla generaattoria.
Mutta alkaako sähköä muodostua generaattorin tekemänä?
Ikivanhoissa tasavirtageneraattoreissa vastaus olisi ilman muuta ollut kyllä - mutta vaihtovirtageneraattoreissa asia ei ole itsestäänselvä - niissä yleensä tehdään magneettikenttä magnetointivirralla, joka otetaan akusta (ei kestomagneetteja).
Näin tehdään ilmeisesti siksi, että generaattorista saataisiin vakiojännite moottorin kierrosluvusta riippumatta - kestomagneetin käyttö johtaisi ilman muita toimenpiteitä siihen, että tyhjäkäynnillä olisi alijännite ja maksimikierroksilla ylijännite. Kun magnetointivirtaa säädetään, saadaan generaattorista vakiojännite ulos kierrosluvusta riippumatta, eli tyhjäkäynnillä magnetointivirta on maksimaalisen suuri, moottorin maksimikierroksilla taas todella pieni.
Taajuus toki vaihtelee, mutta kun perässä on kolmivaihetasasuuntaussilta, niin taajuudella ei ole merkitystä.

Jos akku on tyhjä, ei generaattorille saada magnetointivirtaa - ja silloin voi käydä niin, että ilman magnetointivirtaa vaihtovirtageneraattori ei osaa tehdä sähköä!

Eli onko niin, että täysin tyhjällä akulla mäkistartti ei onnistu, mutta jos akussa on edes vähän virtaa jäljellä, niin silloin homman ei pitäisi estyä ainakaan magnetointivirran puutteeseen ?

Eli miten on - voiko 2010-2019 välillä valmistetun auton mäkistartata vai eikö enää onnistu ?

Periaatteessahan ongelman olisi voinut välttää sillä, että generaattori olisikin 2 generaattoria yksissä kuorissa - pieni tasavirtageneraattori ja isompi vaihtovirtageneraattori -mutta niin ei ilmeisesti tehdä kun se maksaisi enemmän valmistaa.

Toinen keino parantaa tilannetta: magnetointi kestomagneetin ja sähkömagneetin yhdistelmällä - kestomagneetti mitoitettuna sen verran heikoksi, ettei maksimikierrosluvullakaan synny ylijännitettä. Tällöin sähkömagneetin magnetointivirta maksimikierroksilla olisi nolla, ja mitä pienempi kierrosluku, sitä enemmän magnetointivirtaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu