Venäjää ja venäläisyyttä nokittiin kauan ennen Ukrainan konfliktia ja vaikka konflikti Ukrainassa loppuisi jo tänään mikään ei sen suhteen tule muuttumaan. Länsmaiden pitkän tähtäimen projektina on asettaa Venäjälle nukkehallinto, pilkkoa maa pieniin osiin ja ottaa luonnonvarat omaan käyttöön.
Länsimaiden suhde Venäjään ei koskaan muutu
Anonyymi-ap
67439
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 67
Vanhimmat
Vahva suvereeni Venäjä on yksi suurista globalisaation esteistä. Transatlanttisen koalition yksi monista kivistä heidän kengässään. Maailmanhallituksen jarru. Mikä onni ihmiskunnalle onkaan että näin on.
Mutta eihän Venäjä ole suvereeni, vaan täysin riippuvainen Kiinasta.
Maailmaan ei tule mahtumaan rinakkain moninapainen ja yksinapainen maailmanjärjestys? Toinen tulee häviämään kaikkine arvoineen kannattajineen päivineen?
Kuulkaas venäläiset. Arvostus täytyy ansaita. Sääliä saatte ilmaiseksi.
Venäjällä vallitsee putinin koplan omanapainen hallinto.
Venäjällä vallitsee putinin koplan omanapainen hallinto.
M A F I A- Terroristi-Valtakunta! Koko Kremlin apinalauma-
Niinpä.
Venäjään ja venäläisiin ei voi koskaan eikä missään tilanteessa luottaa. Voita on turha tuhlata.
Venäjä on aina henkisesti alikehittynyt ja fasismiin toistuvasti vajoava maa.
Niinpä.
Venäjään ja venäläisiin ei voi koskaan eikä missään tilanteessa luottaa. Voita on turha tuhlata.
Venäjä on aina henkisesti alikehittynyt ja fasismiin toistuvasti vajoava maa.
Big-Mac Donald viimeinkin ymmärtänyt kuinka LilliPutin puhuu paskaa -Propagandalla ei enää pärjää suolti Kreml mitä tahansa luotto romahtanut mihinkään Venäläiseen tarinaan kukaan usko-
Trumppi on bidenisoitunut.
Äkäisillä ja henkilökohtaisuuksiin menevillä puheillaan muistuttaa päivä päivältä enemmän dementoitunutta bideniä.
Asiat riitelevät, ei miehet -periaate on trumpilta unohtunut, bidenillähän sellaista periaatetta ei ollutkaan.
Erimielisyyksistä on vaikea sopia, jos ei pysty asialliseen kanssakäymiseen.
Mistä Donnyn pitäisi sopia Volodkan kanssa ja millä tuloksella?
Esimerkiksi Nato. Välillä Trump jo tuntui ymmärtävän Venäjän huolen Naton levittäytymisestä Venäjän rajoille. Liekö mieli jo muuttunut? Luultavasti on.
Haha. Älä höpötä. Venäjää pidetään mafiavaltiona, koska sitä johtavat täydelliset roistot ja imperialistiset fasistit. Sen sijaan Venäjän hajottamista ja haltuunottamista ei kukaan ole suunnitellut.
Siis Israelista puhut taas?
En puhu, mutta sinä itse olet vain liian tyhmä ymmärtämään, että kun minä kerron Venäjästä, niin minä puhun Venäjästä.
Haha. Älä höpötä. Venäjää pidetään mafiavaltiona, koska sitä johtavat täydelliset roistot ja imperialistiset fasistit. Sen sijaan Venäjän hajottamista ja haltuunottamista ei kukaan ole suunnitellut.
Venäjä hajoaa itsestään >
https://www.youtube.com/watch?v=Cfa-NwFPnao&ab_channel=TheMilitaryShow
"Sen sijaan Venäjän hajottamista ja haltuunottamista ei kukaan ole suunnitellut."
Kommunismin tappion jälkeen tarvitsemme ortodoksisuuden jakautumisen ja Venäjän hajoamisen ja Ukraina auttaa meitä tässä.
Presidentti Jimmy Carterin turvallisuuspoliittinen neuvonantaja kirjassaan 1997.
Ai no siis viime vuosituhannella joku niin suunnittelikin.
Jäi nimi pois.
Siis Zbigniew Brzezinski, presidentti Jimmy Carterin turvallisuuspoliittinen neuvonantaja.
Yritä edes tuottaa muuta tekstiä kuin julistaa tuota kovasti väsynyttä venäläistä propagandaa, jos haluat väenväkisin jotain julkaista….
Onnistuisiko?
Onnistuisiko sinulta järkevä kommentti?
NL:n hajottua Venäjälle oli kaikki avoinna.
Pitkään eteni yhteistyön ja luottamuksen ilmapiiri.
Ihmeitä ei vaadittu, vaan annettiin aikaa ja tukea kehittymiselle.
Mutta näin se Venäjä sitten hyödynsi luottamusta.
Varustautui salaa vanhoihin metkuihinsa.
Örkeillä on vain 1930-luku, mongoli-laajeneminen ja rautaesirippu.
Rauhaa vain pakon edessä.
Tämä näyttäisi olevan lähtökohta ja raamit joiden ulkopuolella he eivät näe mitään.
"Pitkään eteni yhteistyön ja luottamuksen ilmapiiri."
Mikä ilmeni siten, että länsi aloitti lupaustensa vastaisesti Naton laajentamisen kohti Venäjän rajoja.
Niin ikään Jeltsinin hallitessa länsimieliset oligarkit yhdessä länsiyhtiöiden kanssa halusivat viedä Venäjän luonnonvarat pois venäläisten ulottuvilta länsiyhtiöiden hyödynnettäviksi ihan Trumpin mineraalidiilin malliin.
Venäjän talous vajosi syvään lamaan, kansa köyhtyi ja syntyvyys puolittui NL:n ajoista.
Jeltsin jäi sairaslomalle ja Putin tuli pelastamaan tilanteen.
Ensi töikseen Putin passitti Hodorkovskin ja muut länsioligarkit pois maasta ja palautti luonnonvarat venäläisten hyödynnettäviksi.
>Ensi töikseen Putin passitti Hodorkovskin ja muut länsioligarkit pois maasta ja palautti luonnonvarat venäläisten hyödynnettäviksi.
Ilmeisesti ei kuitenkaan onnistunut palautuksessaan, sillä jos venäläiset todella kansana hyödyntäisivät maansa valtavia luonnonvaroja, bkt/asukas olisi yli 50 000 taalaa vuodessa eikä pieni murto-osa siitä kuten nyt.
Sota ja sodan uhka ei lopu ennenkuin toinen osapuoli on hävitetty. Rauhanomainen rinnakkaiselo eli yksi- ja moninapaisen maailmanjärjestyksen rinnakkainen olemassaolo ei ole realistinen vaihtoehto.
No se on kyllä totta ettei imperialistinen rasismi ole kadonnut länsimaista mihinkään. Päinvastoin uusia maita on liittynyt takaisin ruotuun, kuten Suomi.
Onko minkälainen keli siellä pietarissa? Oliko se viikon vanha kaalisoppa maullaan?
Venäläinen imperialismi ja suurvaltasovinismi se vasta elää ja porskuttaa. Vauhtia otetaan vaikka Pietari Suuresta ja keisarikunnan imperiaalisista haaveista. Vaihtoehtona hetken näyttäytyi sopimuspohjainen yhteisiin talousintresseihin perustuva maailmanjärjestelmä, mutta imperiumin palauttaminen houkutti Venäjää enemmän.
MUTTA TÄYSIN VAPAAEHTOISESTI JA OMASTA TAHDOSTA!
JA MIKSI LIITTYI? UKRAINAN ALKANUT SOTA OLI RIITTÄVÄ KANNUSTE!
No se on kyllä totta ettei imperialistinen rasismi ole kadonnut länsimaista mihinkään. Päinvastoin uusia maita on liittynyt takaisin ruotuun, kuten Suomi.
Totuus Venäjästä-
https://www.youtube.com/watch?v=k98oSyz_7xA&ab_channel=MapPack
NATOn demilitarisaatio on alkamassa.
Älä unta nää! Päinvastoin! Kaikki Naton jäsenvaltiot varustautuu ennätysvauhtia!
Toki Putler nopeutti asioita!
NATOn demilitarisaatio on alkamassa.
https://www.youtube.com/watch?v=jtbR4tV46sg&ab_channel=TheMilitaryShow
Venäjällä on useimmiten ollut rikollinen hallinto, joka alistaa omia kansalaisiaan. Sen perusperiaate on syyttää kaikista ongelmista muita ja nähdä kaikki vihollisina, jotka vain odottavat hetkeä iskeä. Koko tarina on vallassa pysymisen propagandaa.
Mitä Venäjä on tehnyt luonnonvaroillaan? Miksi se ei ole maailman rikkain valtio? Onko sekin muiden syytä?
On tietysti. Usan syytä.
Huomaa helposti mistä aloittajan viesti on peräisin.
Venäjän hallinnolle tyypilliseen tapaan siinä ollaan huolissaan Venäjän luonnonvarojen omistuksesta eikä venäläisistä ihmishengistä. Öljy- ja kaasutulot ovat Putinin sodan elinehto.
Venäjän valtiollisen propagandan tunnistaa siitä, että se harhautuu helposti syyttämään ulkovaltoja sellaisista asioista, mitä se nimenomaan itse tekee.
Pilkkominen osiin? Juuri sitä Venäjä tekee Ukrainassa ja toivoo tekevänsä EU:n yhtenäisyydelle. Viedä luonnonvarat? Juuri sitä Venäjä tekee Ukrainassa. Asettaa nukkehallituksia. Sehän juuri on Venäjän märkä päiväuni Valko-Venäjällä, Ukrainassa, Unkarissa, Slovakiassa ja kaikissa Baltian maissa. Eikä kaukana tuo ajatus ole Suomenkaan kohdalla...
Juu, omalla toiminnallaan Venäjä on varmistanut sen, että venäläiset tulevat olemaan Hollywood-elokuvien vakioroistoja vielä seuraavissakin action-leffoissa.
Venäjällä pelätään, että Suomi yhdessä suomalais-ugrilaisten kansojen kanssa piirittää ja valloittaa koko Venäjän ja vie sen öljy- ja kaasulähteet ryöstösaaliina. Tämähän on aivan realistista, kun suomalaisia on peräti viisi miljoonaa ja venäläisiä vain 143 miljoonaa.
Traagisesti Venäjän kolonialistisen ajattelun tekee se, että Venäjä on luonnonvaroiltaan eräs maailman rikkaimmista valtioista, jolla on koulutettua työvoimaa ja teknistä osaamista. Se voisi rakentaa kukoistavan yhteiskunnan ilman sotaseikkailujaan. Ulkopuolisen silmin katsottuna näyttää helposti siltä, että myös monet Venäjän turvallisuushuolista ratkeaisivat jo sillä, että se pysyisi omien tunnustettujen rajojensa sisällä.
Joka tapauksessa Venäjän rajanaapurit joutuvat edelleen varautumaan puheeseen venäläisestä maailmasta, Rusista. Venäjää ei haittaa se, että monissa läntisissä maissa hyvin yhteiskuntaan integroitunut venäläispohjainen väestö tuntee tämän kolonialistisen keskustelun vaivaannuttavaksi.
Voimalle pitää olla aina vastavoima, se pitää tasapainossa.
Kylmänsodan aikana jako leireihin oli selvä, sen loputtua Neuvostoliiton hajottua syntyi hetkeksi tilanne että monessa maassa ei ymmärretty mitä tapahtuu.
Yhdysvallat, joka ei koskaan lopettanut kylmänsodan jatkamista, onnistui valtaamaan Euroopan sosialistisista maista suuren osan.
Ja muuallakin maailmassa se sai käytännössä vapaat kädet. Niinpä Yhdysvalloissa syntyi harhaluulo että sille ei löydy enää mitään vastusta koko maailmassa.
Ja siitä seurasi että alettiin ryöstelemään mielin määrin ja harkintakyky oli mennyttä.
Aikaa kuitenkin oli mennyt tarpeeksi että Venäjä oli päässyt takaisin jaloilleen. Tätä ei Yhdysvalloissa haluttu uskoa, ehkä ei edes huomattu.
Nyt kun on yritystä Venäjälle pääsemiseksi jatkettu kymmenen vuotta, alkaa vähitellen realiteetit selkenemään.
Venäjä on nykyisin sodassa vähintään tasavahva lännen kanssa ja yhdessä Kiinan kanssa, no jaa...
Mutta muutkin maat ovat jo saaneet tarpeekseen öykkäröinnistä, BRICKS etenee ja vahvistuu.
Muuttuuko sitten suhde Venäjään kun se alkaakin olla voittaja?
Näyttää että Euroopassa ei. Se on hirttäytynyt sanktioihinsa sotahoureisiinsa, se on kuin dementikko jolla ei enää ole kosketusta todellisuuteen.
Yhdysvallat on osoittanut pystyvänsä nopeisiin muutoksiin, mutta sielläkin on vallassa jokin pakkomielteinen klikki, joka jatkaa entistä doktriiniaan.
Suomen kohdalta on kai turhaa edes sanoa mitään. Tällainen mielipuolinen tyhmyys jolla tavalla meillä on kärjistetty välejä tärkeimpään naapurivaltioomme, se vetää kyllä sanattomaksi. Ellei siitä osata luopua, edessä on karu kohtalo.
Voiko Venäjään luottaa?
Niin kauan kuin Venäjää johtavat imperialistiset roistot ja fasistit, Venäjän kanssa ei voi sopia mitään.
Venäjään voi luottaa enemmän kuin kaikki sopimukset rikkovaan länteen.
Venäjä ei heittele pakotteita ja mielivaltaisia 10 - 500 % tulleja.
Sopimukset ovat pitäneet sopimuskauden loppuun ja jos ehtoja halutaan muuttaa, niistä neuvotellaan seuraavale kaudelle.
Eikä koskaan sen jälkeenkään!
Venäjä takasi Ukrainan rajat.
Sopimuksella että Ukraina pysyy neutraalina eikä muodosta uhkaa Venäjän turvallisuudelle.
Mutta kun Ukraina alkoi vanäjävastauset agressiot ja länsi alkoi aseistaa sen armeijaa, tuli sopimus rikotuksi.
Kun hyökkäys Itä-Ukrainaa vastaan lännen tuella akoi muodostua liian uhkaavaksi, oli Venäjä pakotettu vastaamaan sotilaallisella operaatiolla.
Jos Ukraina olisi pysynyt alkuperäisessä sopimuksessa, tuholta olisi vältytty.
Täysin valheellista paskaa. Sellaista sopimusta ei ollut ja Ukraina pysyi neutraalina, kunnes Venäjä rikollisesti hyökkäsi Ukrainaan. Venäjän rikollista sotaa Ukrainassa ei pysty puolustelemaan muuten kuin velehtelemalla, kuten tiltu osoittaa.
” Muuttuuko sitten suhde Venäjään kun se alkaakin olla voittaja?”
Voittajako? Äläpä tiltu nyt sekoita toiveuntasi ja todellisuutta…
Nythän on Venäjän osalta kyse siitä selviytyykö Venäjä laisinkaan nykymuotoisena vai romahtaako ja pilkkoutuuko se kuten kävi Neuvostoliitolle. Putinin diktatuurihallinnon vallassapysymisen edellytys on jatkaa hyökkäyssotaansa niin kauan, kunnes Ukraina on tuhottu eli tavoite saavutettu. Tätä ei ole edes näköpiirissäkään vielä yli 11-vuotisen hyökkäyssotimisen jälkeen.
Eikä Venäjän kurjuus ja täydellisesti menetetty luottamus maailmalla tietenkään palaudu tuosta vaan. Ehei, siihen menee vuosikymmeniä ja vähintääkin yksi sukupolvi, jos Venäjä ihan tosissaan yrittäisi.
Sota on raskas Venäjälle ja venäläisille niin taloudellisesti ja erityisesti inhimillisesti massiivisten sotilaiden surutta uhraamisen vuoksi, tuollaista ei mikään demokratia kestäisi, kun ihmiset yksinkertaisesti valitsisivat uudet johtajat valtaan. Putinilla ja diktatuureissa on tältä osin helpompaa, kun ei tarvitse juurikaan huomioida kansalaismielipidettä eikä ihan heti syrjäyttämistäkään kunhan pitää rahakkaan lähipiirieliitin tyytyväisenä. Jossain vaiheessa silti alistettu kansakin voi tosissaan hermostua eikä valtaisa sisäinen väkivaltakoneistokaan enää kykene suojelemaan diktaattoria.
Diktatuurit harvoin kestävät tappioita aloittamissaan sodissa. Neuvostoliittokin hajosi rajuun tappioon päättyneen kymmenvuotisen hyökkäyssodan Afganistanissa jälkeen. Muutama vuosi kitkutteli vielä mutta kohtalo oli vääjäämätön. Oli tietysti muitakin syitä, mutta rankka tappio Afganistanissa lienee yksi merkittävimmistä syistä.
Ukraina se on hajoamassa, sekä EU, Nato ja varmaan USA.
Höpö höpö. Yksi tempoileva Trumppi ei ole länsi.
Venäjällä on systemaattisen pitkä historia, että siihen ei voi luottaa.
Siinäpä sitä tursahti oikein rautaisannos Kremlin propagandaa!
Höpö höpö. Maidanin vallankaappauksen jälkeen ei Ukrainan neutraaliudesta ollut jälkeäkään.
Ukrainan laillisen hallinnon tekemistä sitoumuksista Kiovan uusi Usan sanelema hallinto ei välittänyt pätkääkään.
Ukrainan silloinen väliaikaishallinto ei rikkonut mitään sopimuksia. Älä aina valehtele kaikesta.
Tukahdetettu sananvapaus, väärennetyt vaalit, ja väkivaltapolitiikka ovat tehneet Venäjästä pelon yhteiskunnan, jossa toisinajattelijoille ei ole sijaa.
Ennen niin Eurooppaan suuntautunut maa on löytänyt ystävänsä pahimmista diktatuurivaltioista.
Ei olisi näin, jos demokratia ja vapaudet olisivat saaneet jatkua vuosituhannen alkuvuosien jatkoksi. Kansalaisten tahto ei tämän päivän tilanne Venäjällä ole.
Juuri näin Venäjän roistohallinto valehtelee kansalaisilleen, ja näköjään meidän harvalukuiset nilkit seuraa perässä.
Tolla jutullahan ne yrittää aivopestä kansaa,että ne oikeuttaisi Putinin hullut sodat.
Venäjän asenne varsinkaan naapureihinsa ei muutu koskaan. Naapurit ovat joko alisteisia tottelijoita tai vihollisia. Normaali naapuruus on Venäjälle tuntematonta.
Höpö höpö. Eivät länsimaat osoittaneet minkäänlaista agressiivisuutta Venäjää kohtaan silloin kun Venäjä oli heikoimmillaan Neuvostoliiton romahduksen jälkeen. Armeijoita ajettiin alas kaikissa Euroopan maissa lukuunottamatta joitain entisiä neuvostotasavaltoja ja satelliittimaitta, jotka edelleen tunsivat syvää epäluuloa entistä alistajaansa kohtaan - oikeassahan olivat. Natoa alettiin muuttaa järjestöksi, joka suorittaisi rauhanturvaoperaatioita kriisipesäkkeissä. Länsimaiden armeijoiden ja Naton alasajo sekä demokratian polarisaatio sitten houkutteli Putinin aloittamaan hyökkäävän laajentumispolitiikkansa.
Venäjä voisi olla aivan hyvin kansallisvaltio - joskin vähän iso sellainen - joka kehittäisi toimivaa demokratiaa ja vahvistaisi talouttaan. Venäjän vaikutusvalta naapurimaissaan olisi sitten rauhanomaista, taloudellista ja kulttuurista. Sellainen Venäjä olisi ollut Suomelle lottovoitto. No, Venäjä valitsi tiensä - tai siis Putin kavereineenhan sen valitsi. Rauhan sijasta Venäjä valitsi sodan - sen pitäisi olla päivänselvää kaikille järkeville ihmisille. Väittäisin, että valtava enemmistö suomalaisista sen tajuaa. Ne jotka eivät tajua ovat joko umpihölmöjä tai tietoisesti Venäjän kätyreiksi ryhtyneitä..
Oikonomi: Venäjä oli Naton rauhankumppani ja halusi olla mukana päättämässä Euroopan turvallisuus asioista. Myös Ukraina oli rauhankumppani ja Georgia.
Kaikki näytti hyvältä.
2007 USA halusi Ukrainan ja Georgian Naton jäseneksi. Venäjä kysyi mitä uhkaa varten?
Tästä lähtivöt ongelmat.
Edelleen paras olisi, jos Venäjä olisi mukana Euroopan joukkuetta. Ilmeisesti USAlle se ei sovi.
Trump yrittää jo toista kertaa saada asiaa kuntoon.
Propaganda mediamme ilmeisesti vastustaa ideaa.
Kylmän sodan aikana ongelma oli ideologinen, kommunismi vastaan kapitalisti. Kun Venäjästä tuli kapitalistinen, keksittiin uusi syy estää Venäjän talouskasvu. Venäjä lähti Brics hankkeeseen Kiinan ja Intian kanssa.
Saa nähdä kuinkä käy. Länsi vastaan muu maailma käytännössä.
Ukrainan parlamentti teki jo vuonna 2010 päätksen, ettei Ukraina enää edes pyri NATO:n jäsenmaaksi, joten Venäjä ei voi perustella rikollista hyökkäystään vuonna 2014 NATO:n laajenemisella.
Siksi länsi tarvitsi Maidanin vallankaappauksen Ukrainan saamiseksi lännen etupiiriin ja naton jäseneksi.
Ukrainassa ei ollut vallankaappausta eikä uusi väliaikaishallinto pyrkinyt saamaan Ukrainaa NATO:n jäseneksi kuin vasta kuukausia sen jälkeen, kun Venäjä jo rikollisesti oli hyökännyt Ukrainaan.
Oli vallankaappaus 100%. Ukraina hylkäsi EUn assosiaatio sopimuksen, koska se ei tarjonnut rahaa, joka oli Ukrainalta loppu. Länsi käytti tilannetta hyväkseen a la USAn senaattori John McCain ja apulaisulkoministeri Victoria Nuland. OLIVAT KIOVASSA JÄRJESTÄMÄSSÄ ASIAA JA VALITSEMASSA UUTTA PRESIDENTTIÄ UKRAINALLE.
Kuinka normaalia on tuon tason poliitikkojen tuollainen toiminta vieraassa maassa!!!!!
Älä valehtele typeryyksiä. Janukovitsh itse sanoi, että hän luopui kauppa- ja assosiaatiosopimuksesta Venäjän painostuksen, kiristyksen ja lahjonnan vuoksi. McCainkin oli Ukrainassa joulukuussa 2013 eli kauan ennen kuin Janukovits pakeni Venäjälle valtion kassan kanssa.
Oikonomi. Oikeassa olet. Venäjällä olisi tosiaan ollut loistavat mahdollisuudet vaurastua, ja siinä samalla napureilla, ja Euroopallakin olisi ollut loistavat tilaisuus talouden kuntoonsaattamiseen kaupalla ja aseistariisumisella.
Koskahan Venäjällä opitaan, että ystävyys, ja kauppasuhteita ei ruokita sopimuksia rikkomalla, ja naapureita painostamalla.
Ns. toimiva demokratia toteutuu ainoastaan kun tietty samanmielinen aines on johdossa. Näin ainakin nykymittapuulla Länsimaissa, joissa toimiikin lumedemokratia ja jolla puolestaan taas ei ole sanan-, mielipiteen- , tai muunkaan vapauden kanssa mitään tekemistä. Sensuuri ja propaganda määrittelevät hallintojen toimintatavat ja narratiivin.
Täysin valheellista paskaa taas tiltulta.