Eli hän kirjoitti, että adventtikirkko ei vihi pastorin virkaan ennen kuin pitkän kokemuksen jälkeen ja naisia ei vihitä pastorin virkaan ollenkaan.
Muutama kysymys:
Mitä eroa on työtehtävissä seurakuntapastorin ja vihityn pastorin tehtävissä?
Miksi naisia ei vihitä pastoreiksi edes pitkän työuran ja riittävän koulutuksen jälkeen?
Onko paikassa eroa jos olet vihitty pastoreiksi tai et ole?
Uskon, että monella seurakunnan jäsenellä ei ole tietoa näistä eroista ja haluan siksi kysyä. Itse en tiedä miksi näin toimitaan.
Timo Flink kirjoitti
Anonyymi-ap
38
494
Vastaukset
- Anonyymi
Eli palkassa eroa.
- Anonyymi
Nainen ei ole pappi/pastori koskaan, oli vihitty tai ei.
1234567---- Anonyymi
Olet täysin väärässä ja raamatullisesta näkökulmasta katsoen HARHAOPPINEN.
Raamattu ei tunne palkkapapin/pastorin virkaa, eikä siten myöskään siihen vihkimistä. Se on katolista hapatusta ja tullut Äitikirkon perintönä kuolleiden kivien tytärkirkoille.
Sen sijaan Raamattu tuntee kaikkien uskovien pappeuden...siis myös naisten...eikä tämä pappeus ole mitään saarnapöntön takana pönöttämistä ja muotojumalanpalvelusten suorittamista rituaaleineen.
1. Piet. 2:9
Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;
Hebr.13
15 Uhratkaamme siis hänen kauttansa Jumalalle joka aika kiitosuhria, se on: niiden huulten hedelmää, jotka hänen nimeänsä ylistävät.
16 Mutta älkää unhottako tehdä hyvää ja jakaa omastanne, sillä senkaltaisiin uhreihin Jumala mielistyy.
Ja 1000-vuotiskaudella selvästi on myös naispappeja, sillä ellei ole, niin silloin naiset eivät myöskään pelastu.
Ilm.20:6
Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen PAPPEJA ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
- Anonyymi
Naispastorilta onnistuu ainakin kasvaminen ja hautaan siunaaminen. En tiedä pystyvätkö he vihkiä avioliittoon.
- Anonyymi
Kastaminen
- Anonyymi
Kostuttavat kuulema vain torttuaan?
Upotuskastekin suoritetaan, kun melan kärki upotetaan sinne, mihin aurinko ei paista, eikä kuu suo valoaan.
- Anonyymi
Alkuperäinen kysymys ei ollut provo! Uskon, että monia muitakin kiinnostaa mitä eroa on pastorilla ja vihityllä pastorilla.
Muutkin voivat vastata kuin Timo? - Anonyymi
Onko adventtikirkosta erottu tai pidättäydytty kymmenyksien maksamisesta vastalauseena naispastorikäytännölle?
Konservatiiviset seurakuntalaiset eivät välttämättä näe ratkaisevaa eroa siinä, onko pastori vihitty tai ei.
Katolisessa ja ortodoksisessa kirkossa on vain miespappeja.- Anonyymi
Kirkkojen koko pappeuskäsitys on Raamatun näkökulmasta katsoen täysin harhaoppinen, kuten myös koko kuolleiden kivien kirkkolaitoskin.
Se on katolinen istutus eli suuren Babylonin aikaansaannoksia.
Ilm.18
21 Ja väkevä enkeli otti kiven, niinkuin suuren myllynkiven, ja heitti sen mereen sanoen: "Näin heitetään kiivaasti pois Babylon, se suuri kaupunki, eikä sitä enää löydetä".
22 Ei kuulla sinussa enää kanteleensoittajain ja laulajain, huilun-ja torvensoittajain ääntä; ei löydetä sinusta enää minkään ammatin taituria; ei kuulla sinussa enää myllyn jyrinää;
23 ei loista sinussa enää lampun valo; ei kuulla sinussa enää huutoa yljälle eikä huutoa morsiamelle; sillä sinun kauppiaasi olivat maan mahtavia, ja sinun velhoutesi villitsi kaikki kansat;
24 ja hänestä on löydetty profeettain ja pyhien veri ja kaikkien veri, jotka maan päällä ovat tapetut. - Anonyymi
"Katolisessa ja ortodoksisessa kirkossa on vain miespappeja."
Tietenkin, sillä naisten osa on olla synnytyskoneina ja synnyttää mahdollisimman paljon uusia jäseniä elättämään paavia ja loispapistoa. Ei kai kukaan tosissaan kuvittele, että Katolinen kirkko vastustaa ehkäisyä ja abortteja moraalisista syistä? Katolinen kirkko ei todellakaan ole tunnettu korkeasta moraalistaan.
Todennäköinen syy on se, että suuri osa papistosta on homoja ja pedofiileja, joita ei naisten kanssa pelehtiminen ja suvun jatkaminen juurikaan kiinnosta, joten muut saavat hoitaa sen homman heidän puolestaan ja tuottaa jälkeläisiä elättäjiksi ja leikkikaluiksi papistolle. Katolinen kirkko on tälle pervoporukalle erittäin hyvä suojatyöpaikka, jossa kukaan ei myöskään ihmettele hurskaiden pappien naimattomuutta, sillä hehän seuraavat vain "kutsumustaan" ja ovat "uhrautuneet Kristuksen tähden". - Anonyymi
"Katolisessa ja ortodoksisessa kirkossa on vain miespappeja."
Mafiassakin on vain miesjohtajia.
- Anonyymi
Onko Suomen adventtikirkon sisällä ollut feministinen ryhmittymä, joka on ajanut naispappeutta?
- Anonyymi
Kiitos vastauksista!
Haluan kuitenkin korostaa, että kysyin vain mitä eroa on vihityllä ja ei vihityllä pastorilla ja vielä miksi naisia ei voi vihkiä pastoreiksi jos he kuitenkin samaa työtä jo tekevät?
Ymmärrän, että on erilaisia näkemyksiä siitä voiko nainen toimia pastorina mutta jos jo toimii pastorina ja on pätevyyttä niin miksi häntä ei voi vihkiä pastoreiksi. En tiedä onko muissa seurakunnissa tällaista käytäntöä. Täytyy varmaan kysyä myös muilta keskustelupalstoilta, että onko heillä sama käytäntö kuin adventisteilla. - Anonyymi
Kukaan ei halua kommentoida kun asia on ristiriitainen. Halutaan miellyttää molempia kantoja naispappeudesta. Homoliittoihin suunnitellaan jotain samanlaista kiertoilmaisua. Ehkä näitä homoliittoja suorittaa pappi jota ei ole vihitty papiksi. Silloinhan adventtikirkko ei hyväksy homoliittoja vaikka ulkopuolisille sanotaan, että tottakai me vihitään samaa sukupuolta olevia. Se on taitolaji tuo uskokin.
- Anonyymi
"Kukaan ei halua kommentoida kun asia on ristiriitainen. Halutaan miellyttää molempia kantoja naispappeudesta. Homoliittoihin suunnitellaan jotain samanlaista kiertoilmaisua."
Vieläkö löytyy adventisteja, jotka odottavat, että tämä "kaikille käskyille uskollinen" sekä "Ylkäänsä odotteleva" yksinhuoltaja porttomorsian alkaisi julistelemaan suureen ääneen jotain kolmen enkelin varoitussanomaa suuresta Babylonista, kun ei se kykene suoraselkäisyyteen edes omiensa joukossa?
Tältä nimittäin näyttää kolmen enkelin sanoman julistaminen Adventtikirkko-organisaation Suomen osaston Jeesuksen Sijaispään julistamana.
https://www.ts.fi/kulttuuri/95196
Ja Antikristuksen Katolinen Äitikirkkohan, kuten myös ekumeeniset sisarkirkot on jo kaiken intensiivisen tarkkailun jälkeen virallisestikin tunnustettu kristillisiksi seurakunniksi, joten paha niitä enää on alkaa julistelemaan suureksi Babyloniksi, vai mitä...?
Joten kyllä se on rakkaat adventistit niin, että kaikki tämän nykyisen kristikunnan tiet johtavat lopulta sylttytehtaalle eli Roomaan, jonne AdventtiKIRKKOtytärkin on palannut äitinsä helmoihin, kuten muutkin ekumeeniset tyttäret, eikä edes sapatti peitä sitä suunnatonta syntien paljoutta, jota tämän hengellisen pyramidi/Ponzi-huijauksen merkeissä on ahkeroitu.
Jaak. 2:10
Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
Ilm.18:4
Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä o s a l l i s i k s i ja saisi tekin k ä r s i ä hänen vitsauksistansa. - Anonyymi
" Silloinhan adventtikirkko ei hyväksy homoliittoja vaikka ulkopuolisille sanotaan, että tottakai me vihitään samaa sukupuolta olevia. Se on taitolaji tuo uskokin."
Tuota kutsutaan narsistiseksi KAKSOISVIESTINNÄKSI, jossa Adventtikirkkokin on osoittautunut todelliseksi ammattilaiseksi.
- Anonyymi
"Onko Suomen adventtikirkon sisällä ollut feministinen ryhmittymä, joka on ajanut naispappeutta?"
Suomen adventtikirkossa on ollut ja yhä toimii feministinen liike, joka ajaa naispappeuden toteutumista ja virkaan vihkimistä. Tämän seurauksena kirkossa toimii jo useita naispastoreita. Viimeinen askel puuttuu kuitenkin yhä: että naiset vihittäisiin virallisesti pastoreiksi, eikä ainoastaan siunattaisi tehtävään. Vahva feministinen rintama on noussut vastustamaan adventtikirkon miesvaltaisuutta, mikä on pakottanut kirkon johdon taipumaan muutoksiin.- Anonyymi
Niin positiivista kuin tasa-arvoon pyrkiminen onkin, niin virkaan vihkiminen tai siunaaminen ei tee naispapin virasta yhtään sen raamatullisempaa kuin miespapin virkakaan on.
- Anonyymi
Vielä olisi hyvä tietää, että mitä eroa on vihityllä ja ei vihityllä pastorilla? Tuskin sitä tietää edes seurakunnan jäsen.
- Anonyymi
Vastaa Timo! Kyllä sinun luulisi tietää asia mistä kysyttiin vai etkö jostain syystä halua vastata.
- Anonyymi
Voit kirjoittaa Timolle sähköpostiin niin saat vastauksen.
- Anonyymi
Flink on koppava ja itseään täynnä oleva satujen tri. Kaikki sen tietää, mutta satuihin mielistyneitä on olemassa.
Ei ne rahvaalta palkkaa saavat vastaille, ellei sitten maksa extraa.
10% tuloista pitää lyödä ensin hengen miehen räpylään.
Sen jälkeen vielä uhrilahjat ja muut kolehdit. - Anonyymi
Kysy sähköpostilla salaa. Eihän tuohon voi täällä vastata, siitä saattaisi tullu paljastetuksi taas jotain käsittämätöntä ja sellaista joka ei päivänvaloa kestä.
- Anonyymi
Raamatullinen perusta puuttuu kokonaan näiltä kirkkojen/lahkojen palkkapapeilta ja heidän vihkimisiltään, joten kaikki selityksetkin on silloin vaan pelkkiä ihmisten korvasyyhyoppeja.
- Anonyymi
Kuka teistä on tavannut Timon ?
- Anonyymi
No voisiko joku vähemmän koulutettu vihkimätön pappi vastata mitä eroa on vihityllä ja ei vihityllä pastorilla?
Tekoäly vastasi kysymykseesi:
Adventtikirkossa vihityllä ja vihkimättömällä pastorilla on eroja erityisesti vastuualueissa ja tehtävissä, vaikka molemmat voivat toimia hengellisessä työssä.
1. Vihitty pastori
- On käynyt läpi virallisen vihkimyksen, joka on eräänlainen hengellinen ja organisatorinen vahvistus hänen kutsumukselleen.
- Vihkimyksen suorittaa yleensä kirkon johto, ja se tapahtuu usein juhlallisessa tilaisuudessa.
- Vihitty pastori voi:
- Toimia seurakunnan johtajana.
- Vihkiä avioliittoon (jos molemmat kuuluvat adventtiseurakuntaan).
- Edustaa kirkkoa virallisesti esimerkiksi kokouksissa ja hallinnollisissa tehtävissä.
- Toimia täydessä paimenen virassa
2. Vihkimätön pastori
- On usein teologisesti koulutettu ja toimii pastorina, mutta ei ole vielä saanut virallista vihkimystä.
- Hän voi:
- Saarnaa, opettaa ja johtaa hengellistä toimintaa.
- Toimia apupastorina tai nuorisotyössä.
- Ei yleensä voi vihkiä avioliittoon tai toimia virallisesti seurakunnan vastuupastorina.
Miksi vihkimystä viivytetään?
- Vihkimys edellyttää usein useamman vuoden palvelua ja arviointia.
- Se on merkki siitä, että henkilö on osoittanut uskollisuutta, kypsyyttä ja sitoutumista kirkon opetuksiin ja arvoihin.- Anonyymi
Nainen ei voi olla koskaan pastori/pappi, vihitty tai ei.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nainen ei voi olla koskaan pastori/pappi, vihitty tai ei.
Adventtikirkossa on naisia sekä seurakuntien vanhimpina että pastoreina?
Katolisessa ja ortodoksisessa kirkossa on pelkkiä miehiä pappeina. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Adventtikirkossa on naisia sekä seurakuntien vanhimpina että pastoreina?
Katolisessa ja ortodoksisessa kirkossa on pelkkiä miehiä pappeina."Katolisessa ja ortodoksisessa kirkossa on pelkkiä miehiä pappeina."
Kuvitteleeko joku, että tällä on jotain tekemistä jumalallisten periaatteiden kanssa?
Koska miehet ovat luoneet Jumalan omaksi kuvakseen, niin naisten tehtävänä on ollut synnyttää hallitsijalle alamaisia sekä lois/homo/pedofiilipapeille elättäjiä ja leikkikaluja.
- Anonyymi
Miksi kysytte asiaa täällä? Kysykää suoraan kirkon työntekijöiltä.
- Anonyymi
Ei pidä ajatella vain itseään. Palstalla on hyvä kysyä niin muutkin saavat tiedon samalla. Tällä hetkellä 432 on katsellut viestiketjun.
- Anonyymi
Lyhyt vastaus on tällainen.
Teologisen koulutuksen suorittanut mies/nainen suorittaa ensin 1+1 vuotta harjoittelua. Ensimmäinen vuosi kokeneen pastorin ohjauksessa, toinen vuosi itsenäisesti. Tässä vaiheessa ei voi suorittaa kirkollisia toimituksia muutoin kuin omassa paikallisseurakunnassa, jos on tullut vihityksi sen vanhimmaksi tai yhdeksi vanhimmista.
Harjoittelujakson jälkeen harjoittelijan työ arvioidaan ja jos kaikki on ok, kirkko myöntää työntekijälle lisensoidun pastorin (=seurakuntapastori) valtuutuksen, joka ei juurikaan eroa harjoitteluajan oikeuksista, mutta antaa oikeuden itsenäiseen työhön ja vakituiseen työsuhteeseen. Tätä aikaa kestää vähintään 3-5 vuotta.
Kun tuo aika on täyttynyt, mies voidaan vihkiä pastoriksi ja nainen valtuuttaa pastoriksi. Palkka on sama, mutta oikeudet poikkeavat toisistaan. Valtuutus on voimassa vain Suomessa eikä anna oikeutta vihkiä vanhimpia/diakoneja seurakunnissa eikä tulla valituksi kirkon johtajaksi. Vihkimys sen sijaan on maailmanlaajuinen ja antaa vihityn pastorin valtuutuksen saaneelle miehelle kaikki kirkolliset oikeudet. Tästä syystä vain mies voi tulla valituksi kirkon johtajaksi. Muihin korkeisiin virkoihin nainen toki voi tulla valituksi.
Näin siis Suomessa, mutta käytäntö ei ole kaikilta osin sopusoinnussa maailmanlaajuisten päätösten kanssa, joten tämä saattaa vielä jossain vaiheessa muuttua. Naisille myönnettävä pastorin valtuutus kun on tarkoitettu kansainvälisten sääntöjen mukaan kirkon omistamien laitosten tai ulkopuolisten tahojen adventistikappalaisille, jotka eivät ole adventtiseurakunnissa toimivia pastoreita. Siksi se voidaan antaa sekä miehelle että naiselle.
Riittikö? - Anonyymi
"Mitä eroa on työtehtävissä seurakuntapastorin ja vihityn pastorin tehtävissä?"
Vain vihitty pastori voi vihkiä uusia vanhimpia ja diakoneja seurakuntiin, tulla valituksi kirkon johtajaksi, kastaa missä vain ja kenet tahansa, vihkiä avioliittoon ja toimia kaikkialla maailmassa.
Seurakuntapastorin toimi rajoittuu niihin seurakuntiin, jotka Suomessa kirkon keskushallinto on hänelle määrittänyt, ja joiden seurakuntien tulee valita seurakuntapastori vanhimmaksi. Näiden seurakuntien ulkopuolella seurakuntapastorilla ei ole kirkollisia oikeuksia. Hän ei voi esimerkiksi kastaa eikä jakaa ehtoollista muissa seurakunnissa (toisin kuin vihitty pastori, joka saa niin tehdä).- Anonyymi
Edellä kerrotussa ei ole MITÄÄN, mikä perustuisi Raamattuun eli epäraamatullista HARHAOPPIA KAIKKI !
Miksi Adventtikirkko valehtelee noudattavansa sola scriptura -periaatetta, kun aivan selvästi voi nähdä, että sen kirkko-organisaatio ei millään tavoin muistuta raamatullista seurakuntaa ?
Valehdellessaan sola scripturasta Adventtikirkko valehtelee myös olevansa "kaikille käskyille uskollinen", sillä sellainen, joka on "kaikille käskyille uskollinen", ei valehtele.
FAKTA --> Adventtikirkko valehtelee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Edellä kerrotussa ei ole MITÄÄN, mikä perustuisi Raamattuun eli epäraamatullista HARHAOPPIA KAIKKI !
Miksi Adventtikirkko valehtelee noudattavansa sola scriptura -periaatetta, kun aivan selvästi voi nähdä, että sen kirkko-organisaatio ei millään tavoin muistuta raamatullista seurakuntaa ?
Valehdellessaan sola scripturasta Adventtikirkko valehtelee myös olevansa "kaikille käskyille uskollinen", sillä sellainen, joka on "kaikille käskyille uskollinen", ei valehtele.
FAKTA --> Adventtikirkko valehtelee.Mitä sinä oikein sekoilet?
- Anonyymi
Nyt tuli selviä vastauksia siihen mitä eroa on vihityllä ja ei vihityllä pastorilla! Mutta valitettavasti kaikkein tarkemmin tähän vastasi tekoäly. Mutta uskon, että on edes turha kysyä miksi on näin? Sama koulutus ja kokemus mutta ei voi tulla vihityksi pastoriksi ja saada samoja edellytyksiä toimia. Ymmärrän hyvin, että tähän voi löytää raamatullisia perusteita mutta silloin ei mielestäni naisia voisi ollakaan hyväksyä pastorin virkaan. Nyt halutaan kaksoisviestintää. Me ollaan kuten suurin osa muistakin seurakunnista mutta todellisuudessa emme ole. En ota nyt kantaa siihen mikä on raamatullisesti oikein vaan tähän harhaan johtamiseen niin ulkopuolisille ja jäsenille.
- Anonyymi
"Nyt halutaan kaksoisviestintää. Me ollaan kuten suurin osa muistakin seurakunnista mutta todellisuudessa emme ole. En ota nyt kantaa siihen mikä on raamatullisesti oikein vaan tähän harhaan johtamiseen niin ulkopuolisille ja jäsenille."
Kirkkojen/lahkojen teologien tärkein tehtävä onkin aina ollut narsistisen kaksoisviestinnän jalon taidon opetteleminen ja harjaannuttaminen, sillä kun seurakunnat on perustettu Katolisen äitikirkon laskemalle epäraamatulliselle perustukselle eli VALHEELLE, niin sen seurauksena valheita joudutaan perustelemaan loputtomasti aina uusilla valheilla, mikä johtaa lopulta umpikujaan.
Tämä on hyvin nähtävissä Adventtikirkonkin kohdalla, kun "uskonpuhdistuskirkko", joka väittää sille annetun tehtäväksi kolmen enkelin varoitussanoman suureen ääneen julistamisen, on sotkeutunut omien valheidensa verkkoon, eikä enää kaikesta "tarkkailustaankaan" huolimatta esim tiedä, mikä suuri Babylon on.
Teot kertovat enemmän kuin tuhat sanaa ja tämä kuva havainnollistaakin tätä "kaikille käskyille uskollisen" jäännöskirkon tragikoomista todellisuutta erittäin hyvin.
https://www.ts.fi/kulttuuri/95196
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ikävöin sinua kokoyön!
En halua odottaa, että voisin näyttää sinulle kuinka paljon rakastan sinua. Toivon, että uskot, että olen varsin hullun614428KALAJOEN UIMAVALVONTA
https://www.kalajokiseutu.fi/artikkeli/ei-tulisi-mieleenkaan-jattaa-pienta-yksinaan-hiekkasarkkien-valvomattomalla-uimar1523291Kadonnut poika hukkunut lietteeseen mitä kalajoella nyt on?
Jätelautta ajautunut merelle ja lapsi uponnut jätelautan alle?552560Jos sinä olisit pyrkimässä elämääni takaisin
Arvelisin sen johtuvan siitä, että olisit taas polttanut jonkun sillan takanasi. Ei taida löytyä enää kyliltä naista, jo492554- 1102285
- 241893
- 241681
- 301626
- 1691540
- 361275