Timo Flink kirjoitti

Anonyymi-ap

Eli hän kirjoitti, että adventtikirkko ei vihi pastorin virkaan ennen kuin pitkän kokemuksen jälkeen ja naisia ei vihitä pastorin virkaan ollenkaan.
Muutama kysymys:

Mitä eroa on työtehtävissä seurakuntapastorin ja vihityn pastorin tehtävissä?

Miksi naisia ei vihitä pastoreiksi edes pitkän työuran ja riittävän koulutuksen jälkeen?

Onko paikassa eroa jos olet vihitty pastoreiksi tai et ole?

Uskon, että monella seurakunnan jäsenellä ei ole tietoa näistä eroista ja haluan siksi kysyä. Itse en tiedä miksi näin toimitaan.

53

763

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Eli palkassa eroa.

    • Anonyymi

      Nainen ei ole pappi/pastori koskaan, oli vihitty tai ei.

      1234567---

      • Anonyymi

        Olet täysin väärässä ja raamatullisesta näkökulmasta katsoen HARHAOPPINEN.

        Raamattu ei tunne palkkapapin/pastorin virkaa, eikä siten myöskään siihen vihkimistä. Se on katolista hapatusta ja tullut Äitikirkon perintönä kuolleiden kivien tytärkirkoille.

        Sen sijaan Raamattu tuntee kaikkien uskovien pappeuden...siis myös naisten...eikä tämä pappeus ole mitään saarnapöntön takana pönöttämistä ja muotojumalanpalvelusten suorittamista rituaaleineen.

        1. Piet. 2:9
        Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;

        Hebr.13
        15 Uhratkaamme siis hänen kauttansa Jumalalle joka aika kiitosuhria, se on: niiden huulten hedelmää, jotka hänen nimeänsä ylistävät.
        16 Mutta älkää unhottako tehdä hyvää ja jakaa omastanne, sillä senkaltaisiin uhreihin Jumala mielistyy.

        Ja 1000-vuotiskaudella selvästi on myös naispappeja, sillä ellei ole, niin silloin naiset eivät myöskään pelastu.

        Ilm.20:6
        Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen PAPPEJA ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet täysin väärässä ja raamatullisesta näkökulmasta katsoen HARHAOPPINEN.

        Raamattu ei tunne palkkapapin/pastorin virkaa, eikä siten myöskään siihen vihkimistä. Se on katolista hapatusta ja tullut Äitikirkon perintönä kuolleiden kivien tytärkirkoille.

        Sen sijaan Raamattu tuntee kaikkien uskovien pappeuden...siis myös naisten...eikä tämä pappeus ole mitään saarnapöntön takana pönöttämistä ja muotojumalanpalvelusten suorittamista rituaaleineen.

        1. Piet. 2:9
        Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;

        Hebr.13
        15 Uhratkaamme siis hänen kauttansa Jumalalle joka aika kiitosuhria, se on: niiden huulten hedelmää, jotka hänen nimeänsä ylistävät.
        16 Mutta älkää unhottako tehdä hyvää ja jakaa omastanne, sillä senkaltaisiin uhreihin Jumala mielistyy.

        Ja 1000-vuotiskaudella selvästi on myös naispappeja, sillä ellei ole, niin silloin naiset eivät myöskään pelastu.

        Ilm.20:6
        Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen PAPPEJA ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.

        Raamattu on Harhaoppia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu on Harhaoppia!

        Olet oikeassa, mutta jos väittää uskovansa Raamattuun, niin silloin pitäisi myös toimia ja elää Raamatun ohjeiden mukaan.

        Luther keksi Sola scripturan omasta päästään ja protestanttiset kirkot ja uskonlahkot väittävät oppiensa perustuvan tuolle Raamattu yksin -periaatteelle, mikä on siis aivan täyttä puppua, sillä yksikään kirkko tai lahko ei toimi Raamatun opetusten mukaan.

        Ja mikäli ne oikeasti uskoisivat sola scriptura -periaatteeseen, niin niiden täytyisi hyljätä se epäraamatullisena harhaoppina, sillä Raamatusta ei löydy tuollaista periaatetta, sillä koko Raamatussa ei puhuta missään tästä katolisten kirkkoisien kokoamasta kirjasta, jota he väittävät "Jumalan sanaksi".

        Mitään muuta "todistetta" heidän väitteelleen ei siis ole olemassa kuin heidän oma sanansa, enkä minä ainakaan pidä kirkkoisiä mitenkään luotettavina todistajina...ei Raamatun eikä historian valossa. Ja jäävejäkin he ovat, koska ovat itse koonneet tämän "Jumalan sanan".


    • Anonyymi

      Naispastorilta onnistuu ainakin kasvaminen ja hautaan siunaaminen. En tiedä pystyvätkö he vihkiä avioliittoon.

      • Anonyymi

        Ei hautaan-siunaamiseen pastoreita tarvita. Ei ainakaan naispastoria.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei hautaan-siunaamiseen pastoreita tarvita. Ei ainakaan naispastoria.

        1234567---

        Kerrankin olen samaa mieltä kanssasi, sillä ei uuden liiton seurakunnalle ole annettu tehtäväksi mitään hautaamisia tai vihkimisiä...ei avioliittoon, eikä papin/pastorin virkaan vihkimisiä..kuten ei myöskään väestörekistereiden pyörittämistä.

        Luuk. 9:60
        Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleitten haudata kuolleensa, mutta mene sinä ja julista Jumalan valtakuntaa".


    • Anonyymi

      Kastaminen

      • Anonyymi

        Kostuttavat kuulema vain torttuaan?
        Upotuskastekin suoritetaan, kun melan kärki upotetaan sinne, mihin aurinko ei paista, eikä kuu suo valoaan.


    • Anonyymi

      Alkuperäinen kysymys ei ollut provo! Uskon, että monia muitakin kiinnostaa mitä eroa on pastorilla ja vihityllä pastorilla.
      Muutkin voivat vastata kuin Timo?

    • Anonyymi

      Onko adventtikirkosta erottu tai pidättäydytty kymmenyksien maksamisesta vastalauseena naispastorikäytännölle?

      Konservatiiviset seurakuntalaiset eivät välttämättä näe ratkaisevaa eroa siinä, onko pastori vihitty tai ei.

      Katolisessa ja ortodoksisessa kirkossa on vain miespappeja.

      • Anonyymi

        Kirkkojen koko pappeuskäsitys on Raamatun näkökulmasta katsoen täysin harhaoppinen, kuten myös koko kuolleiden kivien kirkkolaitoskin.

        Se on katolinen istutus eli suuren Babylonin aikaansaannoksia.

        Ilm.18
        21 Ja väkevä enkeli otti kiven, niinkuin suuren myllynkiven, ja heitti sen mereen sanoen: "Näin heitetään kiivaasti pois Babylon, se suuri kaupunki, eikä sitä enää löydetä".
        22 Ei kuulla sinussa enää kanteleensoittajain ja laulajain, huilun-ja torvensoittajain ääntä; ei löydetä sinusta enää minkään ammatin taituria; ei kuulla sinussa enää myllyn jyrinää;
        23 ei loista sinussa enää lampun valo; ei kuulla sinussa enää huutoa yljälle eikä huutoa morsiamelle; sillä sinun kauppiaasi olivat maan mahtavia, ja sinun velhoutesi villitsi kaikki kansat;
        24 ja hänestä on löydetty profeettain ja pyhien veri ja kaikkien veri, jotka maan päällä ovat tapetut.


      • Anonyymi

        "Katolisessa ja ortodoksisessa kirkossa on vain miespappeja."

        Tietenkin, sillä naisten osa on olla synnytyskoneina ja synnyttää mahdollisimman paljon uusia jäseniä elättämään paavia ja loispapistoa. Ei kai kukaan tosissaan kuvittele, että Katolinen kirkko vastustaa ehkäisyä ja abortteja moraalisista syistä? Katolinen kirkko ei todellakaan ole tunnettu korkeasta moraalistaan.

        Todennäköinen syy on se, että suuri osa papistosta on homoja ja pedofiileja, joita ei naisten kanssa pelehtiminen ja suvun jatkaminen juurikaan kiinnosta, joten muut saavat hoitaa sen homman heidän puolestaan ja tuottaa jälkeläisiä elättäjiksi ja leikkikaluiksi papistolle. Katolinen kirkko on tälle pervoporukalle erittäin hyvä suojatyöpaikka, jossa kukaan ei myöskään ihmettele hurskaiden pappien naimattomuutta, sillä hehän seuraavat vain "kutsumustaan" ja ovat "uhrautuneet Kristuksen tähden".


      • Anonyymi

        "Katolisessa ja ortodoksisessa kirkossa on vain miespappeja."

        Mafiassakin on vain miesjohtajia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Katolisessa ja ortodoksisessa kirkossa on vain miespappeja."

        Mafiassakin on vain miesjohtajia.

        Maailman diktaattoreinakin on vain miehiä ja tällaisten vallanhaluisten sosiopaatti/psykopaattimiesten "ansiosta" tämä maailma on nytkin tuhon partaalla, vaikka jotkut yrittävätkin tehdä naisista syntipukkeja kaikkeen maailman pahuuteen.

        Fakta on, että naiset ja lapset ovat kautta historian joutuneet kärsimään miesten väkivaltaisuudesta. Eivätkä ainoastaan naiset ja lapset, sillä miehet ovat väkivaltaisia myös toisiaan kohtaan. Kas kumma, kun siitä ei juuri koskaan puhuta näillä uskovaisten palstoilla?

        Mietityttääkin, että mahtoiko se Jumala tehdä jonkun valmistusvirheen miesten kohdalla vai loivatko miehet uskonnon sekä Jumalan omaksi kuvakseen voidakseen oikeuttaa oman vallanhalunsa, väkivaltaisuutensa ja naisten alistamisen?

        Olen taipuvainen kannattamaan jälkimmäistä vaihtoehtoa.


    • Anonyymi

      Onko Suomen adventtikirkon sisällä ollut feministinen ryhmittymä, joka on ajanut naispappeutta?

    • Anonyymi

      Kiitos vastauksista!
      Haluan kuitenkin korostaa, että kysyin vain mitä eroa on vihityllä ja ei vihityllä pastorilla ja vielä miksi naisia ei voi vihkiä pastoreiksi jos he kuitenkin samaa työtä jo tekevät?
      Ymmärrän, että on erilaisia näkemyksiä siitä voiko nainen toimia pastorina mutta jos jo toimii pastorina ja on pätevyyttä niin miksi häntä ei voi vihkiä pastoreiksi. En tiedä onko muissa seurakunnissa tällaista käytäntöä. Täytyy varmaan kysyä myös muilta keskustelupalstoilta, että onko heillä sama käytäntö kuin adventisteilla.

    • Anonyymi

      Kukaan ei halua kommentoida kun asia on ristiriitainen. Halutaan miellyttää molempia kantoja naispappeudesta. Homoliittoihin suunnitellaan jotain samanlaista kiertoilmaisua. Ehkä näitä homoliittoja suorittaa pappi jota ei ole vihitty papiksi. Silloinhan adventtikirkko ei hyväksy homoliittoja vaikka ulkopuolisille sanotaan, että tottakai me vihitään samaa sukupuolta olevia. Se on taitolaji tuo uskokin.

      • Anonyymi

        "Kukaan ei halua kommentoida kun asia on ristiriitainen. Halutaan miellyttää molempia kantoja naispappeudesta. Homoliittoihin suunnitellaan jotain samanlaista kiertoilmaisua."

        Vieläkö löytyy adventisteja, jotka odottavat, että tämä "kaikille käskyille uskollinen" sekä "Ylkäänsä odotteleva" yksinhuoltaja porttomorsian alkaisi julistelemaan suureen ääneen jotain kolmen enkelin varoitussanomaa suuresta Babylonista, kun ei se kykene suoraselkäisyyteen edes omiensa joukossa?

        Tältä nimittäin näyttää kolmen enkelin sanoman julistaminen Adventtikirkko-organisaation Suomen osaston Jeesuksen Sijaispään julistamana.
        https://www.ts.fi/kulttuuri/95196

        Ja Antikristuksen Katolinen Äitikirkkohan, kuten myös ekumeeniset sisarkirkot on jo kaiken intensiivisen tarkkailun jälkeen virallisestikin tunnustettu kristillisiksi seurakunniksi, joten paha niitä enää on alkaa julistelemaan suureksi Babyloniksi, vai mitä...?

        Joten kyllä se on rakkaat adventistit niin, että kaikki tämän nykyisen kristikunnan tiet johtavat lopulta sylttytehtaalle eli Roomaan, jonne AdventtiKIRKKOtytärkin on palannut äitinsä helmoihin, kuten muutkin ekumeeniset tyttäret, eikä edes sapatti peitä sitä suunnatonta syntien paljoutta, jota tämän hengellisen pyramidi/Ponzi-huijauksen merkeissä on ahkeroitu.

        Jaak. 2:10
        Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.

        Ilm.18:4
        Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä o s a l l i s i k s i ja saisi tekin k ä r s i ä hänen vitsauksistansa.


      • Anonyymi

        " Silloinhan adventtikirkko ei hyväksy homoliittoja vaikka ulkopuolisille sanotaan, että tottakai me vihitään samaa sukupuolta olevia. Se on taitolaji tuo uskokin."

        Tuota kutsutaan narsistiseksi KAKSOISVIESTINNÄKSI, jossa Adventtikirkkokin on osoittautunut todelliseksi ammattilaiseksi.


    • Anonyymi

      "Onko Suomen adventtikirkon sisällä ollut feministinen ryhmittymä, joka on ajanut naispappeutta?"

      Suomen adventtikirkossa on ollut ja yhä toimii feministinen liike, joka ajaa naispappeuden toteutumista ja virkaan vihkimistä. Tämän seurauksena kirkossa toimii jo useita naispastoreita. Viimeinen askel puuttuu kuitenkin yhä: että naiset vihittäisiin virallisesti pastoreiksi, eikä ainoastaan siunattaisi tehtävään. Vahva feministinen rintama on noussut vastustamaan adventtikirkon miesvaltaisuutta, mikä on pakottanut kirkon johdon taipumaan muutoksiin.

      • Anonyymi

        Niin positiivista kuin tasa-arvoon pyrkiminen onkin, niin virkaan vihkiminen tai siunaaminen ei tee naispapin virasta yhtään sen raamatullisempaa kuin miespapin virkakaan on.


    • Anonyymi

      Vielä olisi hyvä tietää, että mitä eroa on vihityllä ja ei vihityllä pastorilla? Tuskin sitä tietää edes seurakunnan jäsen.

    • Anonyymi

      Vastaa Timo! Kyllä sinun luulisi tietää asia mistä kysyttiin vai etkö jostain syystä halua vastata.

      • Anonyymi

        Voit kirjoittaa Timolle sähköpostiin niin saat vastauksen.


    • Anonyymi

      Flink on koppava ja itseään täynnä oleva satujen tri. Kaikki sen tietää, mutta satuihin mielistyneitä on olemassa.
      Ei ne rahvaalta palkkaa saavat vastaille, ellei sitten maksa extraa.
      10% tuloista pitää lyödä ensin hengen miehen räpylään.
      Sen jälkeen vielä uhrilahjat ja muut kolehdit.

    • Anonyymi

      Kysy sähköpostilla salaa. Eihän tuohon voi täällä vastata, siitä saattaisi tullu paljastetuksi taas jotain käsittämätöntä ja sellaista joka ei päivänvaloa kestä.

      • Anonyymi

        Raamatullinen perusta puuttuu kokonaan näiltä kirkkojen/lahkojen palkkapapeilta ja heidän vihkimisiltään, joten kaikki selityksetkin on silloin vaan pelkkiä ihmisten korvasyyhyoppeja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatullinen perusta puuttuu kokonaan näiltä kirkkojen/lahkojen palkkapapeilta ja heidän vihkimisiltään, joten kaikki selityksetkin on silloin vaan pelkkiä ihmisten korvasyyhyoppeja.

        Siksipä näihin kysymyksiinkään ei meinata millään saada vastauksia, koska noita vihkimisiä tai vihkimättä jättämisiä ei voida perustella mitenkään Raamatulla, sillä ne on repäisty Adventtikirkon johtajien omasta päästä.


    • Anonyymi

      Kuka teistä on tavannut Timon ?

    • Anonyymi

      No voisiko joku vähemmän koulutettu vihkimätön pappi vastata mitä eroa on vihityllä ja ei vihityllä pastorilla?

      • Tekoäly vastasi kysymykseesi:
        Adventtikirkossa vihityllä ja vihkimättömällä pastorilla on eroja erityisesti vastuualueissa ja tehtävissä, vaikka molemmat voivat toimia hengellisessä työssä.

        1. Vihitty pastori
        - On käynyt läpi virallisen vihkimyksen, joka on eräänlainen hengellinen ja organisatorinen vahvistus hänen kutsumukselleen.
        - Vihkimyksen suorittaa yleensä kirkon johto, ja se tapahtuu usein juhlallisessa tilaisuudessa.
        - Vihitty pastori voi:
        - Toimia seurakunnan johtajana.
        - Vihkiä avioliittoon (jos molemmat kuuluvat adventtiseurakuntaan).
        - Edustaa kirkkoa virallisesti esimerkiksi kokouksissa ja hallinnollisissa tehtävissä.
        - Toimia täydessä paimenen virassa

        2. Vihkimätön pastori
        - On usein teologisesti koulutettu ja toimii pastorina, mutta ei ole vielä saanut virallista vihkimystä.
        - Hän voi:
        - Saarnaa, opettaa ja johtaa hengellistä toimintaa.
        - Toimia apupastorina tai nuorisotyössä.
        - Ei yleensä voi vihkiä avioliittoon tai toimia virallisesti seurakunnan vastuupastorina.

        Miksi vihkimystä viivytetään?
        - Vihkimys edellyttää usein useamman vuoden palvelua ja arviointia.
        - Se on merkki siitä, että henkilö on osoittanut uskollisuutta, kypsyyttä ja sitoutumista kirkon opetuksiin ja arvoihin.


      • Anonyymi

        Nainen ei voi olla koskaan pastori/pappi, vihitty tai ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nainen ei voi olla koskaan pastori/pappi, vihitty tai ei.

        Adventtikirkossa on naisia sekä seurakuntien vanhimpina että pastoreina?

        Katolisessa ja ortodoksisessa kirkossa on pelkkiä miehiä pappeina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventtikirkossa on naisia sekä seurakuntien vanhimpina että pastoreina?

        Katolisessa ja ortodoksisessa kirkossa on pelkkiä miehiä pappeina.

        "Katolisessa ja ortodoksisessa kirkossa on pelkkiä miehiä pappeina."

        Kuvitteleeko joku, että tällä on jotain tekemistä jumalallisten periaatteiden kanssa?

        Koska miehet ovat luoneet Jumalan omaksi kuvakseen, niin naisten tehtävänä on ollut synnyttää hallitsijalle alamaisia sekä lois/homo/pedofiilipapeille elättäjiä ja leikkikaluja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventtikirkossa on naisia sekä seurakuntien vanhimpina että pastoreina?

        Katolisessa ja ortodoksisessa kirkossa on pelkkiä miehiä pappeina.

        Naiset pastorina, se on kyllä häpeällistä.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naiset pastorina, se on kyllä häpeällistä.

        1234567---

        Kirkko on häpeällinen laitos, joka on tehnyt ja tekee yhä Jumalan nimissä paljon pahaa.


    • Anonyymi

      Miksi kysytte asiaa täällä? Kysykää suoraan kirkon työntekijöiltä.

      • Anonyymi

        Ei pidä ajatella vain itseään. Palstalla on hyvä kysyä niin muutkin saavat tiedon samalla. Tällä hetkellä 432 on katsellut viestiketjun.


    • Anonyymi

      Lyhyt vastaus on tällainen.

      Teologisen koulutuksen suorittanut mies/nainen suorittaa ensin 1+1 vuotta harjoittelua. Ensimmäinen vuosi kokeneen pastorin ohjauksessa, toinen vuosi itsenäisesti. Tässä vaiheessa ei voi suorittaa kirkollisia toimituksia muutoin kuin omassa paikallisseurakunnassa, jos on tullut vihityksi sen vanhimmaksi tai yhdeksi vanhimmista.

      Harjoittelujakson jälkeen harjoittelijan työ arvioidaan ja jos kaikki on ok, kirkko myöntää työntekijälle lisensoidun pastorin (=seurakuntapastori) valtuutuksen, joka ei juurikaan eroa harjoitteluajan oikeuksista, mutta antaa oikeuden itsenäiseen työhön ja vakituiseen työsuhteeseen. Tätä aikaa kestää vähintään 3-5 vuotta.

      Kun tuo aika on täyttynyt, mies voidaan vihkiä pastoriksi ja nainen valtuuttaa pastoriksi. Palkka on sama, mutta oikeudet poikkeavat toisistaan. Valtuutus on voimassa vain Suomessa eikä anna oikeutta vihkiä vanhimpia/diakoneja seurakunnissa eikä tulla valituksi kirkon johtajaksi. Vihkimys sen sijaan on maailmanlaajuinen ja antaa vihityn pastorin valtuutuksen saaneelle miehelle kaikki kirkolliset oikeudet. Tästä syystä vain mies voi tulla valituksi kirkon johtajaksi. Muihin korkeisiin virkoihin nainen toki voi tulla valituksi.

      Näin siis Suomessa, mutta käytäntö ei ole kaikilta osin sopusoinnussa maailmanlaajuisten päätösten kanssa, joten tämä saattaa vielä jossain vaiheessa muuttua. Naisille myönnettävä pastorin valtuutus kun on tarkoitettu kansainvälisten sääntöjen mukaan kirkon omistamien laitosten tai ulkopuolisten tahojen adventistikappalaisille, jotka eivät ole adventtiseurakunnissa toimivia pastoreita. Siksi se voidaan antaa sekä miehelle että naiselle.

      Riittikö?

    • Anonyymi

      "Mitä eroa on työtehtävissä seurakuntapastorin ja vihityn pastorin tehtävissä?"

      Vain vihitty pastori voi vihkiä uusia vanhimpia ja diakoneja seurakuntiin, tulla valituksi kirkon johtajaksi, kastaa missä vain ja kenet tahansa, vihkiä avioliittoon ja toimia kaikkialla maailmassa.

      Seurakuntapastorin toimi rajoittuu niihin seurakuntiin, jotka Suomessa kirkon keskushallinto on hänelle määrittänyt, ja joiden seurakuntien tulee valita seurakuntapastori vanhimmaksi. Näiden seurakuntien ulkopuolella seurakuntapastorilla ei ole kirkollisia oikeuksia. Hän ei voi esimerkiksi kastaa eikä jakaa ehtoollista muissa seurakunnissa (toisin kuin vihitty pastori, joka saa niin tehdä).

      • Anonyymi

        Edellä kerrotussa ei ole MITÄÄN, mikä perustuisi Raamattuun eli epäraamatullista HARHAOPPIA KAIKKI !

        Miksi Adventtikirkko valehtelee noudattavansa sola scriptura -periaatetta, kun aivan selvästi voi nähdä, että sen kirkko-organisaatio ei millään tavoin muistuta raamatullista seurakuntaa ?

        Valehdellessaan sola scripturasta Adventtikirkko valehtelee myös olevansa "kaikille käskyille uskollinen", sillä sellainen, joka on "kaikille käskyille uskollinen", ei valehtele.

        FAKTA --> Adventtikirkko valehtelee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edellä kerrotussa ei ole MITÄÄN, mikä perustuisi Raamattuun eli epäraamatullista HARHAOPPIA KAIKKI !

        Miksi Adventtikirkko valehtelee noudattavansa sola scriptura -periaatetta, kun aivan selvästi voi nähdä, että sen kirkko-organisaatio ei millään tavoin muistuta raamatullista seurakuntaa ?

        Valehdellessaan sola scripturasta Adventtikirkko valehtelee myös olevansa "kaikille käskyille uskollinen", sillä sellainen, joka on "kaikille käskyille uskollinen", ei valehtele.

        FAKTA --> Adventtikirkko valehtelee.

        Mitä sinä oikein sekoilet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sinä oikein sekoilet?

        Ai minä sekoilen?

        Mitään seuraavista EI LÖYDY RAAMATUSTA, sillä ne ovat vain Kirkon omaa keksintöä.

        - vihitty pastori
        - vihkiä uusia vanhimpia ja diakoneja seurakuntiin
        - tulla valituksi kirkon johtajaksi
        - vihkiä avioliittoon
        - kirkon keskushallinto
        - seurakuntien tulee valita seurakuntapastori vanhimmaksi
        - kirkollisia oikeuksia

        Jos kirkko väittää opetustensa perustuvan "Yksin Raamattu" -periaatteelle (protestanttien sola scriptura), niin aika erikoista, että mitään noista edellä mainituista ei löydy lainkaan Raamatusta. Ei edes kirkkoa eli seurakunta o r g a n i s a a t i o t a , joka on Katolisen kirkon oma väärennös Jumalan seurakunnasta.

        Ja jos seurakunta on alun perinkin rakennettu valheelliselle eli katoliselle kirkkoperustukselle, niin valheet synnyttävät uusia valheita, joita pitää sitten taas perustella valheilla. Näin se kertautuu kertautumistaan, kunnes koko kirkko on umpikujassa valheidensa verkossa.

        Tämä kuva on tragikoominen esimerkki siitä umpikujasta, johon Adventtikirkkokin on päätynyt, kun mietitään, että sen tehtäväksi on mukamas "uskottu kolmen enkelin varoitussanoman julistaminen". Raamatun mukaan sanomaa julistetaan vieläpä suureen ääneen.
        https://www.ts.fi/kulttuuri/95196

        Eli minä en sekoile, vaan Adventtikirkko valehtelee, kuten kirkoilla on tapana.

        Jos olet eri mieltä, niin todista väitteeni vääräksi Raamatun avulla!


    • Anonyymi

      Nyt tuli selviä vastauksia siihen mitä eroa on vihityllä ja ei vihityllä pastorilla! Mutta valitettavasti kaikkein tarkemmin tähän vastasi tekoäly. Mutta uskon, että on edes turha kysyä miksi on näin? Sama koulutus ja kokemus mutta ei voi tulla vihityksi pastoriksi ja saada samoja edellytyksiä toimia. Ymmärrän hyvin, että tähän voi löytää raamatullisia perusteita mutta silloin ei mielestäni naisia voisi ollakaan hyväksyä pastorin virkaan. Nyt halutaan kaksoisviestintää. Me ollaan kuten suurin osa muistakin seurakunnista mutta todellisuudessa emme ole. En ota nyt kantaa siihen mikä on raamatullisesti oikein vaan tähän harhaan johtamiseen niin ulkopuolisille ja jäsenille.

      • Anonyymi

        "Nyt halutaan kaksoisviestintää. Me ollaan kuten suurin osa muistakin seurakunnista mutta todellisuudessa emme ole. En ota nyt kantaa siihen mikä on raamatullisesti oikein vaan tähän harhaan johtamiseen niin ulkopuolisille ja jäsenille."

        Kirkkojen/lahkojen teologien tärkein tehtävä onkin aina ollut narsistisen kaksoisviestinnän jalon taidon opetteleminen ja harjaannuttaminen, sillä kun seurakunnat on perustettu Katolisen äitikirkon laskemalle epäraamatulliselle perustukselle eli VALHEELLE, niin sen seurauksena valheita joudutaan perustelemaan loputtomasti aina uusilla valheilla, mikä johtaa lopulta umpikujaan.

        Tämä on hyvin nähtävissä Adventtikirkonkin kohdalla, kun "uskonpuhdistuskirkko", joka väittää sille annetun tehtäväksi kolmen enkelin varoitussanoman suureen ääneen julistamisen, on sotkeutunut omien valheidensa verkkoon, eikä enää kaikesta "tarkkailustaankaan" huolimatta esim tiedä, mikä suuri Babylon on.

        Teot kertovat enemmän kuin tuhat sanaa ja tämä kuva havainnollistaakin tätä "kaikille käskyille uskollisen" jäännöskirkon tragikoomista todellisuutta erittäin hyvin.
        https://www.ts.fi/kulttuuri/95196


    • Anonyymi

      Adventtikirkko suhtautuu myönteisesti uusin juttuihin ja virallisesti kieltää eheytys hoidot. Mitä jos teidän vihkimätön pastorin ne muuttaisi sukupuoltaan naisesta mieheksi. Saisiko hän silloin vihkimisen pastorin tehtäväänsä? Siinäpä pähkinää purtavaksi!

      • Anonyymi

        Adventtikirkon kanta on aika selvä. Transsukupuolisuus on homoseksuaalisuuden muoto, joten lopputili siitä tulisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventtikirkon kanta on aika selvä. Transsukupuolisuus on homoseksuaalisuuden muoto, joten lopputili siitä tulisi.

        Oletko aivan varma lopputilistä? Suomen laki kieltää syrjinnän sukupuoli-identiteetin perusteella. Saattaisi olla laiton irtisanominen ja Suomen Adventtikirkko joutuisi maksamaan mehevät vahingonkorvaukset.


    • Anonyymi

      Ollaanko jo tehty päätöksiä samaa sukupuolta olevien vihkimisestä?

      • Anonyymi

        Adventtikirkko ei vihi samaa sukupuolta olevia.


    • Anonyymi

      Mutta mitä tähän sanoo Ellen G. White?

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persujen VigeIius noIasi taas itsensä

      Kun uhriutui vuonna 2024 (siis persujen "vahtivuorolla") Tampereella aloittaneen perheryhmäkodin toiminnasta. ”Leviää k
      Maailman menoa
      103
      2896
    2. Persut ei kestä heidän johtajistaan tehtyä huumoria

      Laajalti tiedostettu tosiasia on, että autoritaariset johtajat ja erinäiset diktaattorit eivät kestä heidän kustannuksel
      Maailman menoa
      55
      2118
    3. Kuka omistaa entisen Veljeskodin?

      Kenellä on varaa pitää hiljattain remontoitua rakennusta tyhjillään? Tehdäänkö siitä Suomen kallein kirpputori vai mikä
      Ähtäri
      10
      2077
    4. Vasemmistoliitto peruisi sosiaaliturvan heikennykset

      He palauttaisivat työttömyysturvan ja asumstuen suojaosat, eli saisi jälleen tienata 300 euroa kuukaudessa ilman tukien
      Maailman menoa
      61
      1804
    5. Jos voisit kysyä

      Kaivatultasi vielä yhden kysymyksen, mikä se olisi? Aloitan: Mitä sinä halusit minusta?
      Ikävä
      155
      1642
    6. Oli kiva nähdä sut

      vaikkakin kaukaa ja nopeasti. Tiedän kyllä tasan tarkkaan missä mennään, joten anteeksi jos pilasin päiväsi, ei ollut mi
      Suhteet
      24
      1366
    7. Pesäpallo rulettaa

      Hehkutin täällä aikaisemmin Mansen naisten joukkueen Suomen mestaruutta. Jostain kumman syystä kirjoitustani ei enää löy
      Tampere
      3
      1033
    8. Lamppu syttyi

      Tiedätkö mitä mies, olen aivan yhtä rakastunut suhun. Kyllä. Koita jaksaa eiköhän me kohta nähdä ❤️
      Ikävä
      72
      1004
    9. Jos voisit palata yhteen risteykseen

      ..mikä se elämässäsi olisi?
      Ikävä
      80
      1001
    10. Välillä kyllä naurattaakin tämä kahden aikuisen meininki

      Se nyt on aivan selvä asia että kumpikin on päälakeensa myöten rakastunut, ja sinä se olet koko ajan ollutkin. 😘
      Ikävä
      67
      988
    Aihe