Pakkovalinta jumalanpalveluksen ja korvaavan ohjelman välillä

Anonyymi-ap

Peruskoulussa käytetään oppilaita jumalanpalveluksissa, jos ei halua uskonnonvapauden nimissä osallistua jumalanpalvelukseen, niin on pakko valita korvaava ohjelma. Kokonaan ohjelman väliin jättö lähtemällä kotiin ei ole vaihtoehto. Kun jompaan kumpaan on pakollista osallistua, niin täyttääkö menettely aidosti uskonnonvapauden määritelmän? Vastaus on päivän selvä. EI TÄYTÄ! Kyseinen pakottava rakenne ja käytäntö on uskonnonvapauden irvikuva. Yhden uskonnonvapaudesta harjoittaa uskontoaan ei voi johtaa toiselle velvollisuutta tuhlata sama aika korvaavaan ohjelmaan. Peruskoulun lisäksi vastaava uskonnonvapauden vastainen käytäntö on käytössä myös puolustusvoimissa. Tälläisten uskonnonvapauden vastaisten käytäntöjen pois saaminen pitäisi olla vapaa-ajattelijoiden prioriteettilistan kärjessä.

23

378

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Uskonnonvapaus näkökohdan lisäksi uskonnon harjoittaminen ei kuulu peruskoulun opetussuunnitelmaan eikä oppivelvollisuuteen, niin on erittäin outoa mitenkä peruskoulun oppilaita voidaan pakottaa osallistumaan kyseiseen ohjelmaan.

      • Anonyymi

        Uskonnolliset tilaisuudet tosiaan rikkovan "uskollisen ja katsomuksellisen sitouttamattomuuden" ops-linhausta.


    • Anonyymi

      Näinhän se on. Jumalanpalvelukseen osallistumisesta ei tee vapaaehtoista pakollinen osallistuminen korvaavaan ohjelmaan. Aito uskonnonvapautta kunnioittava vapaaehtoisuus edellyttää ettei kumpaankaan ohjelmaan täydy osallistua. Tässä on uskonnonvapaus kaukana.

      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Kyllä jumalanpalvelusten ja hartauksien saaminen pois koulujen, päiväkotien ja asepalveluksen palvelupäivistä on vapaa-ajattelijain prioriteettina. Ks. Strategia ja voitteet 2023-26.

    • Anonyymi

      Minäkin voisin ehdottaa uskontoasioista vastaavalle opetus ja kulttuuriministeri Anders Adlercreutzille, että hän voi ihan vapaaehtoisesti valita antaako minulle joko 1 000 euroa tai 2 000 euroa, mutta jompi kumpi summa on annettava. Kun hän saa oikein vapaaehtoisesti valita, niin eihän menettelyssä mitään väärää voi olla. Tai jos hän kokee vääryyttä, niin hän sitten varmaan korjaa peruskoulun jumalanpalvelus/korvaavanohjelman "vapaaehtoisen" pakkovalinnan kunnioittamaan oppilaiden uskonnonvapautta.

    • Anonyymi

      Ja jos tuota pakkoa osallistua ns. korvaavaan ohjelmaan ei olisi, jumalanpalvelukseen menisi ehkä viisi oppilasta sadasta :D

      • Anonyymi

        Juuri tämä on se syy miksi pakotetusta korvaavasta ohjelmasta ei haluta luopua.

        Koulujen aamunavausissa on sama impesilli järjestely. Kun pappi tulee pitämään oppilaille uskonnollisen aamunavauksen, niin uskonnonvapauden takia oppilailla on oikeus olla osallistumatta, mutta ei olla kokonaan poissa. Joskus järjestetään korvaava aamunavaus, mutta useinmiten ne jotka eivät osallistu saa vaan odottaa aulassa. Oleellista on että paikalle on tultava tuhlaamaan ylimääräinen 10 minuuttia. Kun oppilas saa pakkovalita, niin uskonnollisesta aamunavauksesta tulee muka vapaaehtoista ja järjestely muka kunnioittaa kaikkien uskonnonvapautta. Mikähän olisi osallistumisprosentti, jos oppilaiden uskonnonvapautta oikeasti kunnioitettaisiin ja heille annettaisiin aito valinnanvapaus mahdollisuus olla osallistumatta ja he voisivat nukkua aamulla 10 minuuttia pidempään. Veikkaan lähes 100% valitsisi pidemmät aamu-unet.


    • Anonyymi

      Puolustusvoimien tapauksessa kuvio on ihan mielenkiintoinen. Asevelvollisia koulutetaan puolustamaan yhteistä arvo-maailmaa ihmisoikeuksineen, mutta järjestelmä itsessään polkee törkeällä tavalla asevelvollisten ihmisoikeuksia ja arvo-maailmaa. Eli mitä asevelvollisten pitäisi puolustaa, kun sitä mitä pitäisi puolustaa ei ole alkuunkaan olemassa. Nyt järjestelmä olettaa asevelvollisten puolustavan nykyistä sortojärjestelmää henkensä uhalla. Kannattaisi puolustusministeriössä alkaa miettimään millä kantimilla maapuolustustahto oikein lepää, kun nykyään lähes puolet reservistä on kirkkoon kuulumattomia.

      • Anonyymi

        Tästä narusta olisi vaparien hyvä vetää julkisesti ja äänekkäästi, niin voisi alkaa jotain tapahtuakin.


    • Anonyymi

      Kunnatkin voisi hyödyntää tätä outoa vapaaehtoista jumalanpalvelusviritelmää. Nythän kunnat maksavat kuntalaisille korvausta haitallisen vieraslaji lupiinin kitkemisestä. Mitä turhaan maksamaan, kun voisi tehdä kirkon kanssa yhteistyötä. Ne kuntalaiset jotka eivät mene sunnuntai aamun jumalanpalvelukseen valitsevat vapaaehtoisesti korvaavan ohjelman kitkeä kaksi tunti lupiineita. Ei kai ny kukaan vapaaehtoisuutta vastusta.

      Ei ihan ole tämä menettely tätä päivää, vaan joku 1900-luvun viritelmä räätälöity puhtaasti ajamaan kirkon etua.

    • Joissakin kouluissa jumalanpalveluksista ja muista hartaustilaisuuksista onkin jo luovuttu. Se on tietysti paras vaihtoehto.

      Opetushallituksen ohjeissa sanotaan erikseen, että koulu voi tiedottaa seurakunnan toiminnasta joka on kouluajan ulkopuolella. Voihan sitäkin kritisoida, mutta en juuri jaksa. Jos ekaluokkalaisten koulu alkaa maanantaina ja edellisenä sunnuntaina on erityinen kouluunsiunaustilaisuus, eipä sinne montaakaan oppilasta viedä.

    • Anonyymi

      Koko "vapaaehtoisuus" kuvio on täysin uskonnonvapauden vastainen, jolla vain tekohengitetään kuolevaa kirkkoa. Lisäksi korvaava ohjelma ei saa olla mitään kiinnostavaa, jotta mahdollisimman moni (ei valitsisi vaan) pakko-ohjautuisi jumalanpalvelukseen. Mitenkä kävisi jos peruskoulussa korvaavana ohjelmana tarjottaisiin sen hetken nuorison hitti-elokunvan katsomista elokuvateatterissa? Lähes kaikki valitsisivat elokuviin menon. Mitenkä kävisi jos puolustusvoimissa ehtoollisjumalanpalveluksen korvaavana vaihtoehtona olis vapaamuotoinen keskustelu munkkikahveilla sotilaskodissa? Lähes kaikki valitsisivat munkkikahvit. Mitenkä kävisi maastohartauden korvaavana ohjelmana olisi nuotion ääressä vapaamuotoista keskustelua makkaranpaiston kera? Lähes kaikki lähtisi makkaranpaistoon.

      Kyllä tässä vapaa-ajattelijat on totaalisesti epäonnistuneet uskonnottomien etujen puolustamisessa, kun ovat ymmärtääkseni aikanaan olleet ajamassa kyseistä uskonnonvapauden vastaista järjestelyä ja vain ajaakseen omaa propagandaansa korvaavaksi ohjelmaksi.

      • Anonyymi

        Puolustusvoimissahan nimenomaan iltahartaudet siirrettiin palvelusajalta iltaan, ne ovat vapaaehtoisia eikä ole mitään vaihtoehto-ohjelmaa. Tämä oli vapaa-ajattelijoiden ansiota.

        Mahtaa olla hiljaista sotilaspastorin luona nykyään...


      • Anonyymi

        Väärä syytös vapareita kohtaan. Mutta kaikki, jotka eivät pidä evl kirkollista ohjelmaa kouluajallaxtarpeellisena ovat tavallaan epäonnistuneet. Ja kirkko on onnistunut säilyttämään eryisoikeutensä kouluissa ja jopa päiväkodeissa.


    • Anonyymi

      Kautta historian kristinusko on mennyt kaupaksi vain pakottamalla. Joten ei kai se ole yllätys, että kirkko haluaa pitää kiinni tälläisistä pakottavista rakenteista. Se on yllätys ettei vaparit aktiivisesti kampanjoi tälläisten pakottavien rakenteiden purkamisen puolesta.

    • Anonyymi

      Ollaan kaikki samaa mieltä että evl koulujumalanpalvelukset ja päivänavaukset veks koulupäivistä?!

      • Anonyymi

        Toissijainen väliaikaistavoite on, jos kirkollista ohjelmaa kuitenkin on ja jos koukusta ei saa vapaata, että rinnakkainen tunnustukseton ohjelma on mahdollisimman hyvää ja vetovoimaista.

        Helsingissä on kouluja, joissa kirkolliseen ohjelmaan menee alle puolet oppilaista.


    • Anonyymi

      Lukioissa pitäisi olla selvää, että kirkkoon menevät halukkaat ja muut ovat vapailla. Tietenkään tällä ei pidä aiheuttaa hyppytunteja. (Vaikka lukiolainen voi tuki esim. lukea hyppytynnin.)

    • Anonyymi

      Koulun ja puolustusvoimien lisäksi myös päiväkodista löytyy vastaavia uskonnonvapauden ja ihmisoikeiuksien vastaisia pakottavia rakenteita.

    • Anonyymi

      Kummallista että tälläisiä rakenteita saada poistettua. Nämä rakenteet ovat yksiselitteisesti uskonnonvapauden vastaisia. Pelkkää saamattomuutta vapareilta ettei asiaan saada muutosta.

      • Anonyymi

        Vaparit on ainoita tahoja, jotka selkeästi vaativat uskonnollisten tilaisuuksien siirtämistä vapaa-ajalle. Monet muut ovat keskittyneen vaihtoehtoisen, rinnakkaisen tilaisuuden kunnolliseen järjestämiseen ja tiedottamiseen. Eikö sinun pitäisi arvostella heitä, joille kahden tilaisuuden malli? Kaiken taustalla on yhden tilaisuuden malli, jossa on vain aamuhartaudet ja koulujumalanpalvelukset.

        Vapaa-ajattelijat tarvitsevat lisää väkeä vääntöön uskonnollisesti sitouttamattoman koulun ja päiväkodin puolesta. Liity
        vapaa-ajattelijat.fi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaparit on ainoita tahoja, jotka selkeästi vaativat uskonnollisten tilaisuuksien siirtämistä vapaa-ajalle. Monet muut ovat keskittyneen vaihtoehtoisen, rinnakkaisen tilaisuuden kunnolliseen järjestämiseen ja tiedottamiseen. Eikö sinun pitäisi arvostella heitä, joille kahden tilaisuuden malli? Kaiken taustalla on yhden tilaisuuden malli, jossa on vain aamuhartaudet ja koulujumalanpalvelukset.

        Vapaa-ajattelijat tarvitsevat lisää väkeä vääntöön uskonnollisesti sitouttamattoman koulun ja päiväkodin puolesta. Liity
        vapaa-ajattelijat.fi

        Heitä joille riittää kahden tilaisuuden malli.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomen kansa haluaa Antti Lindtmanista pääministerin

      Lindtman on miltei tuplasti suositumpi kuin etunimikaimansa Kaikkonen. Näin kertoo porvarimedian teettämä kysely. http
      Maailman menoa
      230
      4123
    2. Vain 21% kannattaa Lindtmania pääministeriksi

      se on selvästi vähemmän kuin puolueen kannatus, mites nyt noin?
      Maailman menoa
      111
      2603
    3. Miten löydän sinut

      Ja saan sanottua kaiken mitä haluan sinulle kertoa? Ja kuinka kuuntelisit minua sen hetken? Kuinka voin ilmaista sen mit
      Ikävä
      38
      2335
    4. Yöllinen autolla kaahari Heinolan seudulla

      Asukkaita häiriköivän nuoren herran autokaahaus keskustelu poistettu, onko jokin hyvävelijärjestelmä käytössä ?
      Heinola
      81
      1416
    5. Vaikea tilanne

      Hieman kolkuttaa omatuntoa, kun on osoittanut kiinnostusta väärää naista kohtaan. En ymmärrä miten toinen on voinut te
      Ikävä
      111
      1350
    6. Milloin kaivatullasi

      .. on nimipäivä?
      Ikävä
      48
      1159
    7. Kehtaisitko näyttäytyä

      kaivattusi seurassa?
      Ikävä
      75
      1057
    8. Ne viimeiset kerrat

      Kun katsoit minua niin lämpimästi. En unohda sitä ❤️
      Ikävä
      59
      923
    9. Missä kunnassa kaivattusi asuu

      Kuinka tarkkaa uskalla sanoa?
      Ikävä
      45
      906
    10. Emme koskaan keskustelleet kasvotusten syistä välirikollemme

      Enkä voisi kertoa perimmäistä rehellistä syytä. Kerroin sinulle pintapuolisen ”paketin” ja otin tavallaan omalle vastuu
      Ikävä
      58
      901
    Aihe