Schubert vai Verdi?

Anonyymi-ap

Kyllähän useimpia Schubertinkin oopperateoksia, kuten esim. Verschworenenia, Estrellaa, Fierrabrasia, Zauberharfea, Sakuntalaa, Der Graf von Gleichenia jne. ja jopa Spiegelritteria kuuntelee mm. puhtaan melodisen ja harmonisen kauneuden, musiikin lumovoiman ja orkesterin käytön puolesta paljon kernaammin kuin esim. Verdiä, vaikka tämä olikin maailmankuulu ja rakastettu oopperasäveltäjä ja vallankumouksellinen musiikkidramaatikko aiempaa syvemmässä ja yhtenäisemmässä draamallisessa näkemyksessään, mutta tämän simppeli kansallisväritteinen ja stereotyyppinen melodiikka, monotoninen rytmiikka ja simppeli harmonia ja lähinnä säestävään tehtävään tyytyvä orkestrointi eivät ole minun makuun. Italiasta pidän ja olen käynyt mm. Venetsiassa.

Schubert tutkijan mielestä esim. Adrast oopperan kuoroissa on todelliselle draamalliselle musiikille ominaisia ansioita, jotka ylittävät hänestä vaikka Estrella oopperan kuorojen kvaliteetit draamallisena musiikkina ja hänestä olisi lisä bonus, jos ooppera täysin valmistuttuaan olisi (ollut) näyttämökelpoinen.

12

382

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      paras italialainen säveltäjä Anton vivaldi.

      en muista onko hän paljoakaan oopperoita tekeny?

      juha pohjola viestin lähettäjä

      • Anonyymi

        Kyllä minäkin Vivaldia ennemmin kuuntelen kuin Verdiä, mutta en tiedä onko hän kuitenkaan paras.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä minäkin Vivaldia ennemmin kuuntelen kuin Verdiä, mutta en tiedä onko hän kuitenkaan paras.

        Onpas tässä komeasti soivaa Vivaldin kuorosatsia tämän eräästä draamallisesta oratoriosta https://youtu.be/KCjeQnm5u6o?list=RDKCjeQnm5u6o en arvannut herraa näin monipuoliseksi säveltäjäneroksi, jolla hän kiilaa Händelin rinnalle. Sitten seuraa seccoresitatiivi ja sopraanoaaria, mutta sitä seuraava aaria on vielä vaikuttavampi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onpas tässä komeasti soivaa Vivaldin kuorosatsia tämän eräästä draamallisesta oratoriosta https://youtu.be/KCjeQnm5u6o?list=RDKCjeQnm5u6o en arvannut herraa näin monipuoliseksi säveltäjäneroksi, jolla hän kiilaa Händelin rinnalle. Sitten seuraa seccoresitatiivi ja sopraanoaaria, mutta sitä seuraava aaria on vielä vaikuttavampi.

        vivaldi on suurta älyä ja harmoniaa osoittava viuluteoksillaan kun mul on yksi hänen isohko viululle tehty teos mut harmitus on nyt iso koska en muista levyn nimeä. Musan esittäjää en muista myöskään . Siinä minusta kuulee sen että vivaldin rakenteet on sellaisella tasolla että niitä on luonnollisen helpohkoa soittaa harmonisesti koska vivaldin rakenteet on automaattisesti hyvin harmonisia.

        juha tässä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onpas tässä komeasti soivaa Vivaldin kuorosatsia tämän eräästä draamallisesta oratoriosta https://youtu.be/KCjeQnm5u6o?list=RDKCjeQnm5u6o en arvannut herraa näin monipuoliseksi säveltäjäneroksi, jolla hän kiilaa Händelin rinnalle. Sitten seuraa seccoresitatiivi ja sopraanoaaria, mutta sitä seuraava aaria on vielä vaikuttavampi.

        kiitos linkistä (pahoittelut etten ole vielä puoliakaan niitä toisia linkkejä kuunnellu mut kyl sitä varmasti jossain vaiheessa tai sitten ei muista).

        kuuntelin noin 36 minuutin verran.

        on mahdotonta mun sannoo ketkä on parhaimpia säveltäjiä mut onhan tuossa hyvää menoa että taitaviakin vokaalien ja konsonanttien liuutuksia jne. =)

        juha


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kiitos linkistä (pahoittelut etten ole vielä puoliakaan niitä toisia linkkejä kuunnellu mut kyl sitä varmasti jossain vaiheessa tai sitten ei muista).

        kuuntelin noin 36 minuutin verran.

        on mahdotonta mun sannoo ketkä on parhaimpia säveltäjiä mut onhan tuossa hyvää menoa että taitaviakin vokaalien ja konsonanttien liuutuksia jne. =)

        juha

        Schubert on eräs suurimmista säveltäjistä Mozartin ja Beethovenin jälkeen ja hänellä on enemmän laadukasta musiikkia, kuten liedejä ym., kuin edellä mainituilla herroilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Schubert on eräs suurimmista säveltäjistä Mozartin ja Beethovenin jälkeen ja hänellä on enemmän laadukasta musiikkia, kuten liedejä ym., kuin edellä mainituilla herroilla.

        Tosin totta kai suurten orkesteriteosten, kuten sinfonioiden määrässä Mozart voittaa Schubertin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosin totta kai suurten orkesteriteosten, kuten sinfonioiden määrässä Mozart voittaa Schubertin.

        Schubert kuuluu niihin harvoihin ihmiskunnan valittuihin, jotka ovat valtavilla taiteellisilla visioillaan tuoneet elämää suurempia hurmioituneita elämyksiä tavallisen tallaajan ulottuville musiikillisin neron puhtaalla älyllä, jos tämä niitä kykenee ymmärtämään esim. 9. sinfoniassa, mutta pienet ländleritkin voivat lumota kuulijansa kauneudellaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Schubert kuuluu niihin harvoihin ihmiskunnan valittuihin, jotka ovat valtavilla taiteellisilla visioillaan tuoneet elämää suurempia hurmioituneita elämyksiä tavallisen tallaajan ulottuville musiikillisin neron puhtaalla älyllä, jos tämä niitä kykenee ymmärtämään esim. 9. sinfoniassa, mutta pienet ländleritkin voivat lumota kuulijansa kauneudellaan.

        Nero, joka kykenee luomaan jotain täysin ainutlaatuista ja perinteestä poikkeavaa siten, että vielä vuosisatoja hänen jälkeensä hänen säveltaidettaan kuunteleva yleisö tuntee olevansa mitä suurimmassa määrin vaikuttunut eläytyessään tämän suuren sinfonian yhä tuoreelta ja ajankohtaiselta vaikuttavaan sävelkieleen, jota ajan hammas ei ole nakertanut, ja jonka iätöntä musiikillista "sanomaa" kuunnellessaan se kokee olevansa suuren mysteerin edessä, joka tempaa heidät mukaan säveltäjän ehtymättömän musiikillisen mielikuvituksen luomiin sointiavaruuksiin ja tämän sielun ja sydämenliikkeiden älyn mukaisia vastineita kuvastavien objektivoitujen tunteiden heijastuessa puhtaan mielteen alueelle, "kokee olevansa oman tietoisuutensa ylittävässä tilassa"(Sullivan) ja tulleensa "nostetuksi pois tavanomaisesta minästään"(Mörike), on vertaansa vailla oleva saavutus, johon ei voi verrata jotakin käytännöllisellä alalla puuhastelevaa ja pientä teknistä edistystä aikaansaavaa tiedemiestä, mutta "Schubert-transsi" eroaa tässä esitettyjen Beethoveniin ja Mozartiin liitetyistä luonnehdinnoista romantiikalle ominaisen säveltäjän henkilökohtaisen surun värittämän hieman subjektiivisemman luonteensa ansiosta, vaikka C duuri sinfoniaa voidaan pitää säveltäjälle poikkeuksellisesti pikemminkin musiikin ylle aika ajoin lankeavista varjoistaan huolimatta kuitenkin kaiken kaikkiaan positiivisena elämäntunteen ilmauksena. Schubert oli aito luova säveltäjänero myös siinä katsannossa, että hänen luova voimansa ja persoonallinen ilmaisunsa kasvoi ennen näkemättömään kypsyyteensä sitten harrastelijaorkesterille sävelletyn tyyliltään wieniläisklassisen esikoissinfonian, jossa muodon kirkkaus viittaa Mozartiin, hurmioituneeseen ilmaisuun yltävään 9. sinfoniaan, jota olen suuressa hurmiossa kuunnellut lukioiässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nero, joka kykenee luomaan jotain täysin ainutlaatuista ja perinteestä poikkeavaa siten, että vielä vuosisatoja hänen jälkeensä hänen säveltaidettaan kuunteleva yleisö tuntee olevansa mitä suurimmassa määrin vaikuttunut eläytyessään tämän suuren sinfonian yhä tuoreelta ja ajankohtaiselta vaikuttavaan sävelkieleen, jota ajan hammas ei ole nakertanut, ja jonka iätöntä musiikillista "sanomaa" kuunnellessaan se kokee olevansa suuren mysteerin edessä, joka tempaa heidät mukaan säveltäjän ehtymättömän musiikillisen mielikuvituksen luomiin sointiavaruuksiin ja tämän sielun ja sydämenliikkeiden älyn mukaisia vastineita kuvastavien objektivoitujen tunteiden heijastuessa puhtaan mielteen alueelle, "kokee olevansa oman tietoisuutensa ylittävässä tilassa"(Sullivan) ja tulleensa "nostetuksi pois tavanomaisesta minästään"(Mörike), on vertaansa vailla oleva saavutus, johon ei voi verrata jotakin käytännöllisellä alalla puuhastelevaa ja pientä teknistä edistystä aikaansaavaa tiedemiestä, mutta "Schubert-transsi" eroaa tässä esitettyjen Beethoveniin ja Mozartiin liitetyistä luonnehdinnoista romantiikalle ominaisen säveltäjän henkilökohtaisen surun värittämän hieman subjektiivisemman luonteensa ansiosta, vaikka C duuri sinfoniaa voidaan pitää säveltäjälle poikkeuksellisesti pikemminkin musiikin ylle aika ajoin lankeavista varjoistaan huolimatta kuitenkin kaiken kaikkiaan positiivisena elämäntunteen ilmauksena. Schubert oli aito luova säveltäjänero myös siinä katsannossa, että hänen luova voimansa ja persoonallinen ilmaisunsa kasvoi ennen näkemättömään kypsyyteensä sitten harrastelijaorkesterille sävelletyn tyyliltään wieniläisklassisen esikoissinfonian, jossa muodon kirkkaus viittaa Mozartiin, hurmioituneeseen ilmaisuun yltävään 9. sinfoniaan, jota olen suuressa hurmiossa kuunnellut lukioiässä.

        pitääpä käyvä kuunteleen noita joista mainitsit.

        juha


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nero, joka kykenee luomaan jotain täysin ainutlaatuista ja perinteestä poikkeavaa siten, että vielä vuosisatoja hänen jälkeensä hänen säveltaidettaan kuunteleva yleisö tuntee olevansa mitä suurimmassa määrin vaikuttunut eläytyessään tämän suuren sinfonian yhä tuoreelta ja ajankohtaiselta vaikuttavaan sävelkieleen, jota ajan hammas ei ole nakertanut, ja jonka iätöntä musiikillista "sanomaa" kuunnellessaan se kokee olevansa suuren mysteerin edessä, joka tempaa heidät mukaan säveltäjän ehtymättömän musiikillisen mielikuvituksen luomiin sointiavaruuksiin ja tämän sielun ja sydämenliikkeiden älyn mukaisia vastineita kuvastavien objektivoitujen tunteiden heijastuessa puhtaan mielteen alueelle, "kokee olevansa oman tietoisuutensa ylittävässä tilassa"(Sullivan) ja tulleensa "nostetuksi pois tavanomaisesta minästään"(Mörike), on vertaansa vailla oleva saavutus, johon ei voi verrata jotakin käytännöllisellä alalla puuhastelevaa ja pientä teknistä edistystä aikaansaavaa tiedemiestä, mutta "Schubert-transsi" eroaa tässä esitettyjen Beethoveniin ja Mozartiin liitetyistä luonnehdinnoista romantiikalle ominaisen säveltäjän henkilökohtaisen surun värittämän hieman subjektiivisemman luonteensa ansiosta, vaikka C duuri sinfoniaa voidaan pitää säveltäjälle poikkeuksellisesti pikemminkin musiikin ylle aika ajoin lankeavista varjoistaan huolimatta kuitenkin kaiken kaikkiaan positiivisena elämäntunteen ilmauksena. Schubert oli aito luova säveltäjänero myös siinä katsannossa, että hänen luova voimansa ja persoonallinen ilmaisunsa kasvoi ennen näkemättömään kypsyyteensä sitten harrastelijaorkesterille sävelletyn tyyliltään wieniläisklassisen esikoissinfonian, jossa muodon kirkkaus viittaa Mozartiin, hurmioituneeseen ilmaisuun yltävään 9. sinfoniaan, jota olen suuressa hurmiossa kuunnellut lukioiässä.

        vasta alkupuolella on tuo vivaldin juditha triumphans teos että ajattelin hilijaa käyvä läpi sen eli kypsytellä ja nauttia rauhassa musan tuomia hienoja italosävyjä. Kyllä siinä aika paljon italia kuuluu.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?

      Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial
      Maailman menoa
      9
      1666
    2. Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin

      Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras
      Maailman menoa
      130
      1661
    3. Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä

      Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva
      Maailman menoa
      251
      1179
    4. Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot

      Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks
      Kaste
      422
      1078
    5. Mies profiloin sinut

      Etsit täysin hallittavaa mutta samalla poikkeuksellista ihmistä. Etsit jotain mitä et koskaan tule saamaan.
      Ikävä
      207
      1053
    6. Mitä haluaisit

      Tehdä kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      128
      929
    7. Heikki Paasosen Marita-vaimo jätti tunteikkaat jäähyväiset: "Tällä kertaa me..."

      Heikki Paasonen on naimisissa Marita Paasosen (os. Alatalo) kanssa ja heillä on kaksi pientä lasta. Nyt koitti aika jätt
      Suomalaiset julkkikset
      3
      877
    8. Känsäkoura ja hotelli

      Tietoa kuka ostanut?
      Kuhmo
      10
      855
    9. Pirkanlinna yleisötapahtuma

      Oli todella hyvä tilaisuus. Ja EERO. L. Aivan mahtava tyyppi. Veti rennosti ja asiallisesti. Ja yleisöltä hyviä kysymyks
      Ähtäri
      48
      853
    10. Kuka omistaa keltaisen vanhan aravan?

      Pitäs saada rakennuksen omistajaan yhteys, rappukäytävät on siivottomassa kunnossa. Hiekkaa ja roskia rappusissa, lisäks
      Haapavesi
      31
      845
    Aihe