Pääministeri ja puoluejohtajat eivät useinkaan ehdi paneutua työttömyyden poistamiseen, koska heillä on monia muitakin tehtäviä ja monet kansainvälisetkin asiat vaativat heidän aikaansa. On lakkoja, yleisurheilua, terrori-iskuja, loman viettoa ja muuta. Nyt on taas monta tehtävää ollut ja työttömyyden hoito on jäänyt toissijaiseksi heille.
Mitä mieltä ihmiset olisivat, jos perustettaisiin vielä yksi virka, johon palkattaisiin joku hoitamaan maamme työllisyyttä? Eli henkilöllä ei olisi mitään muuta tehtävää kuin miettiä miten uusia työpaikkoja synnytettäisiin ja hänellä olisi vaikkapa ministerin valtuudet tehdä lakiesityksiä eduskunnalle ja mahdollisuus neuvotella eri instanssien kanssa työttömyyden poistamisesta.
Hänen ei tarvitsisi ottaa kantaa mihinkään mediatapahtumiin, ainoastaan tehdä laskelmia työttömyydestä ja sen poistamisesta kokopäiväisesti.
Hänelle voitaisiin palkata lisäksi muutamia virkamiehiä avustamaan, jotta hän saisi luotettavaa tietoa työttömyyden hoitamisesta ja uusien tuottavien työpaikkojen synnyttämisestä yhteiskunnan keinoin.
Mitä mieltä olisitte?
Mitä mieltä ihmiset olisivat, jos perustettaisiin vielä yksi virka, johon palkattaisiin joku hoitamaan maamme työllisyyttä? Eli henkilöllä ei olisi mitään muuta tehtävää kuin miettiä miten uusia työpaikkoja synnytettäisiin ja hänellä olisi vaikkapa ministerin valtuudet tehdä lakiesityksiä eduskunnalle ja mahdollisuus neuvotella eri instanssien kanssa työttömyyden poistamisesta.
Hänen ei tarvitsisi ottaa kantaa mihinkään mediatapahtumiin, ainoastaan tehdä laskelmia työttömyydestä ja sen poistamisesta kokopäiväisesti.
Hänelle voitaisiin palkata lisäksi muutamia virkamiehiä avustamaan, jotta hän saisi luotettavaa tietoa työttömyyden hoitamisesta ja uusien tuottavien työpaikkojen synnyttämisestä yhteiskunnan keinoin.
Mitä mieltä olisitte?
Vastaukset 67
Vanhimmat
nerokas ajatus ,mutta mitäs hemmettiä:Meillähän on jo TARJA!!!Mitenkäs me saatais Tarja Filatov tekemään ne työt mihin ollaan se palkattu?
vielä mietiskelemässä näitä asioita, jotka täällä palstalla on jo ratkaistu.
Menee hitaasti jakeluun sinne hallitukseen, sillä he ovat hidasälyisiä vain.
Tarja huolehtii (ja hyvin huolehtiikin) että meillä on työttömyyttä riittävästi. Tarkoitin että meidän pitäisi saada joku ministerin tapainen, joka huolehtisi työpaikkojen synnyttämisestä eli työllisyydestä.
Työllisyys paranee heti kun lopetetaan ns. sovitellulla päivärahalla kyykytys. Mitä mieltä on paiskia muutamia päiviä töitä, kun seuraavilta työttömyyspäivltä leikataan saman verran päivärahasta.
Näiden asioiden yksinkertaistaminen ja korjaaminen ei kiinnosta ketään ministeriä eikä herra Hallitusnikkariakaan.
Siis lyhennelmä korjauksesta.Työstä normaali palkka ja työttömänä työttömyyskorvaus ilman leikkauksia. Silloin työ tulee kannustavaksi.
Työstä tietenkin palkkaa, jolla elää ja voi ostaa. Turha tuhlata vähäisiä veroja työttömyyteen.
Työttömille siis mahdollisuus tehdä työtä, jotta ostovoima kasvaa. Eli työttömyyskorvaus heille ensin ja sitten lisää liksaa jotta on rahaa ostaa ja luoda itselleen ja muille sitä työtä ja työpaikkoja. Nythän työttömillä ei ole mahdollisuutta tähän, kun rahaa on liian vähän käytössä. Onpa tyhmä yhteiskunta.
Tarvitaan todellakin joku henkilö, joka keskittyy nyt työllisyyden parantamiseen ja työttömien ostovoiman kasvattamiseen, jotta veroilla ei ylläpidetä tyhmää työttömyyttä.
Tyhmän työttömyyden ylläpito on vain rahan tuhlausta.
hallitus on tyhmä ja kaikki ne myös jotka on noin tyhmät edustajat sinne äänestäneet. Mutta ehkä he huijasivat silloin, kun sinne pyrkivät! vai miten se nyt on selitettävissä?
Joku on tyhmä, mutta en tiedä kuka. Varmaan se hallitus!
Sehän loppuu heti kun soviteltu päiväraha saadaan kaikille. Ymmärrät kai sen itsekin. Jos soviteltu päiväraha on kaikilla ja sinä haluat tehdä vaikka kolmen päivän verran palkkatyötä, sinä saat niiltä päiviltä sen palkan ja seuraavilta normaalin työttömyyskorvauksen. Kun kaikilla on soviteltu, ei tule näitä nykyisiä karensseja jotka pienentävät tuloa.
Nämä nykyiset karenssithan tulevat juuri siitä, että se soviteltu ei ole kaikilla, vaan se pitää joka kerta erikseen anoa.
Toki sama asia voidaan hoitaa palkkatyön osalta toisinkin, vaikka kokonaan ilman soviteltua päivärahaa, mutta silloin tulee ongelmaksi se, että vain palkkatyötä voi tehdä. Aivan kuten nyt on. Ja sitä palkkatyötä on yhä vähemmän, koska meillä verot nousevat jatkuvasti työttömyyden kustannusten kasvaessa ja työtä, josta voidaan maksaa sekä sen työntekijän työ että verot, käyvät yhä vähäisemmäksi.
Tarvitsemme siis keinon, jolla myös itsenäisen työn tekeminen tulee mahdolliseksi ja sitä kautta uusien tuottavien työpaikkojen syntyminen, joka laskee verotusta ja työstä tulee kannattavaa.
Tämä keino on soviteltu päiväraha kaikille. Muitakin keinoja on, mutta ne ovat niin monimutkaisia että joku löytää sitten porsaanreiän ja käyttää hyväksi järjestelmää ja verot eivät laskekkaan. Soviteltua kukaan ei voi käyttää hyödykseeen, mutta se mahdollistaa kaikkien, jotka siihen muuten kykenevät, työllistää itsensä.
Hallitusta kiinnostaa työttömyyden ylläpitäminen. Hallitusnikkaria kiinnostaa tarjota hyväpalkkaista työtä kymmenelle tuhannelle suomalaiselle. Sinä kuvittelet työministerin tavoin että palkkatyötä olisi tarjolla kaikille, kunhan saataisiin vain ihmiset tekemään. Jos sitä olisi kaikille, ei kai meillä olisi työttömiä?
Jos palkkatyötä on, tarjottu palkka on noin 500 euroa kuussa. Sitä en hyväksy. Voisin tietenkin työllistää 10 000 tällä 500 euron kuukausipalkalla, mutta kun tiedän ettei monikaan viitsisi tehdä mitään, mitä se kannattaisi.
Kirjoittaja tuntuisi haluavan tätä 500 €/kk, muttei esimerkiksi 3000 €/kk palkkaista työtä, jonka sovitellulla kaikille saisimme muutamassa vuodessa.
Voisiko täystyöllisyyden jälkeen poistaa tuloveron kokonaan?
Tälle vuodelle sitä on budjetoitu noin 12 miljardia.
hakusanaksi: tulo-ja varallisuusvero
http://budjetti.vm.fi/indox/tae/2005/aky_2005.html
Kun työttömyys poistuu on enemmän veronmaksajia. eli verotusta voidaan keventää. Voidaanko tulovero jopa kokonaan poistaa?
Miksi se voitaisiin poistaa? Vaikka kaikki olisivat töissä ei veroja tulisi lisää kun tulovero olisi poistettu? Koska työttömyydestä ei tulisi juuri minkäänlaisia menoja. Toinen asia missä tulisi säästöjä on että jos kertarysäyksellä poistettaisiin tulovero voitaisiin yhteiskunnan palveluksessa olevilta ihmisiltä tiputtaa palkkoja heidän ennen maksavan veron verran. Toisin sanoen yhteiskunta säästäisi rajusti mutta virkamiesten käteen jäävä osuus pysyisi samana.
Olenko täysin hakoteillä?
Mitä helvettiä pitää soviteltu päiväraha olla kaikille. Päinvastoin, se on poistettava kokonaan ja kaikilta.
Mitä hittoo sä jankut samasta asista päivästä toiseen. Sinä, juuri sinä hallituksen kanssa pidät Hallitusnikkari työttömyyttä yllä tuolla paskan jauhamisella. Lopeta jo!
Voisi, mutta mielestäni ongelmat vain pahenevat. Tulovero on mielestäni paras vero, koska se kohdistuu tuloon. Jos vero kohdistuu johonkin muuhun, tulee aina ongelmia, jotka on jotakin kompensoitava ja se lisää byrokratiaa. Ajatellaan vaikka että veroa perittäisiin omaisuudesta. Jos joku eläkeläinen omistaa arvokkaan huoneiston keskellä helsinkiä, niin hänen omaisuutensa on suuri, mutta eläke normaali.
Jos häntä verotetaan 500 000 euron huoneistosta enemmän kuin hänen eläkkeensä vuodessa on, tilanne on ongelma. Siksi vero tulosta, ei muusta.
Tulopohjaisia verojahan ovat tuloista perittävät verot, ALV, joka perustuu tuotteen synnyttämään tuloon. Sen sijaan kiinteistövero, bensavero, ympäristövero, tv-vero ja vastaavat ovat vääriä verotustapoja. Nehän suosivat suurituloisia koska ovat suhteellisia veroja, eivät prograssiivisia. Ihme vain että progressiivisuutta kannattavat demarit tykkäävät juuri näistä veroista vaikka ne lisäävät juuri pienituloisten verorasitusta.
Ideaali tilannehan olisi, että jokaisesta ansaitusta eurosta maksettaisiin se kolme kymmenystä yhteiskunnalle. Ennen se oli kymmenys, nyt veroilla kustannetaan enemmän kuin sata vuotta sitten. Verotus olisi hyvin yksinkertaista. Verottaja saisi kaikki tulot tietoonsa, niitä ei tarvitsi kenenkään yksityisesti miettiä mistä maksan veroa ja mistä ei. Jokaisesta kaupasta olisi tehtävä kuitti ja se kertoisi mistä on kysymys.
Jos minä myyn kaverille kännykkäni kahdellakymmenellä eurolla, niin tekisin siitä kuitin ja se menisi muiden mukana verottajalle. Minulla olisi tonnin verovähennysoikeus kaverikaupasta, joten siitä ei menisi veroa ollenkaan. Jos myyn vuoden aikana yli tonnilla kavereille, niin sitten ylimenevältä osalta menisi veroa. Tämä yksinkertaistaisi huomattavasti verotusta kun asia voitaisiin automatisoida. Ei olisi mitään tulkintavaikeuksia.
Jokuhan nyt kiihtyy kovasti kun verottaja saisi tietoonsa koko rahaliikenteen ja harmaatalous ei voisi toimia ollenkaan enää. Samoin kaikki muukin rikollinen toiminta tulisi mahdottomaksi kun kaikesta rehellisestä toiminnasta jäisi kuitti ja epärehellinen rahaliikenne paistaisi räikeästi tulosteissa.
Yksittäiselle kansalaiselle tilanne ei juuri muuttuisi nykyisestä. Lähes jokaisesta kaupasta tulee nykyisinkin kuitti. Se vain lisättäisiin kaikkeen ja ilman kuittia tapahtuvasta kaupasta tulisi vaikka kahden tonnin sakko. Se olisi sen verran tehokas, ettei kuititonta kauppaa tehtäisi ollenkaan, koska ainahan se toinen saattaakin olla se verottajan edustaja jolloin sakko napsahtaa.
Tulovero yksittäisiltä ihmisiltä toki voidaan poistaa jos työttömyyden annattaisiin poistua. Olet aivan oikeassa siinä. Mutta en ollenkaan kannata sitä.
Jos soviteltua päivärahaa ei olisi ollenkaan, miten minä pystyisin työllistämään 10 000 suomalaista, kertoisitko sen?
Kerron ensin tilanteen. Minulla on hallussani patentteja ja kaupallistettavia tuotteita. Jos hankin niillä euronkaan nykyisessä tilanteessa, niin menetän työttömyysturvani. Minun ei siis kannata myydä patentteja eikä lisensoida tuotteita, koska enhän voi olla aivan varma, että saan niillä niin paljon, että elätän itseni.
Koska sinulle on varmaan vaikea ymmärtää tätä tilannetta koska et ole muuta tehnyt kuin palkkatyötä. Kerron sinulle kivikautisen esimerkin jotta paremmin ymmärtäisit.
Jos olet katsonut joskus elokuvan Ronja, ryövärin tytär, niin se helpottaa asiaa. Siinähän oli kaksi kalliota, joiden välissä oli muutaman metrin levyinen sola. Toisella kalliolla asui yksi porukka, toisella toinen. Elokuvassa hypittiin sen solan yli kun tavoitteena oli tyttö tai poikaystävän luo pääsy.
Tilanne on nyt minun esimerkissäni samanlainen. Minä voin kokeilla hypätä sen solan yli, oletan että jaksan hypätä niin paljon että tulen toiselle reunalle. Mutta jos jalkani lipeää juuri hyppyvaiheessa, putoan kymmeniä metrejä solan pohjalle ja olen mennyttä. Sama tilanne minulla on näiden tuotteiden kohdalla. Tavoite on suuri, mutta elämä voi katketa sosiaalihuollon luukulle jos jalka lipeää.
Kysynkin nyt, miten mielestäsi tämä tilanne olisi hoidettava? Meillä on Suomessa satojatuhansia henkilöitä, joilla olisi annettavana lisäarvoa taloudellemme jos he eivät pelkäisi jalan lipeämistä ja solaan putoamista, mitä tämä meidän nykyinen tilanteemme aiheuttaa. Miten siis työttömyysturva varmistetaan kaikilla kansalaisille?
Työttömyyshän aiheutuu työpaikkojen vähyydestä. Meillä Suomessa rangaistaan niitä jotka synnyttävät uusia työpaikkoja. Jos siis haluamme vähentää työttömyyttä, meille pitäisi syntyä lisää uusia tuottavia työpaikkja. Miten sinä toteuttaisit tämän hallituksen ja eduskunnan toimesta jos et hyväksy soviteltua päivärahaa kaikille?
Jos poistamme sovitellun päivärahan kaikilta, niin silloinhan olemme tilanteessa, jossa kukaan ei saa tehdä työtä ellei joku toinen sitä hänelle anna. Miksi jonkun toisen pitää antaa työtä? Miksi jonkun toisen pitää päättää minkä verran hän maksaa palkkaa toisen tekemsätä työstä?
Nykyisinhän meillä ei ole soviteltua päiväraha, vaikka joku niin kuvitteleekin. Meillä on karenssiautomaatti, jota kutsutaan sovitelluksi päivärahaksi.
Jos meillä olisi soviteltu päiväraha kaikilla automaattisesti, sitä ei tarvitsi anoa. Jos haluaa joka päivältä 20 euroa, ei tarvitse tehdä mitään. Jos haluaa olla päivän palkkatyössä, niin saa siltä päivältä palkan ja muilta päiviltä työttömyystuen eli sen 20 euroa. Kirjoittaa vain siihen lappuun että töissä sen päivän osalle kun oli töissä.
Jos taas haluaa tehdä töistä sen päivän ja tekee vaikka lintupönttöjä tai saunavihtoja ja myy niitä sadalla eurolla, silloin on käytettävä soviteltua päivärahaa eli se tulo jaetaan vuoden ajalle ja sen perusteella vähennetään 50 euroa tukea. Mielestäni tämä on kaikille oikeudenmukainen tapa. Jos ei hanki itse tuloja eikä tee palkkatyötä, saa työttömyystuen täysimääräisenä. Jos tekee palkkatyötä, saa tuet niiltä päiviltä kun ei ole sitä palkkatyötä. Kun hankkii itse tuloja ja niiden määrä on alle 12 000 vuodessa, niin saa puolet itsehankituista tuloista.
Mikä ihme sinua tässä järjestelyssä oikein kaihertaa?
Älä kuule naurata ja kiusaa ihmisä. Kukaan ei ota sinua vakavasti.
Tästä olen sinulle jo puhunut sen seitsemänkymmentä kertaa ja vielä kerran, että ns. soviteltu päiväraha teetättää pimeitä töitä. Minä teen niitä.
En ilmoita tuloistani, koska se vähentäisi työttömyyspäivärahaosuutta.
Siis eläköön soviteltu päiväraha ja mustan pörssin kauppa. Sitä vääryyttä sinä Hallitusnikkari olet kannattamassa.
Jos saisin työttömänä normaalin ansiosidonnaisen päivärahan niin silloin työssä ollessani maksaisin veronikin. Nyt ne jää valtiolta ja kunnilta saamatta. No samapa se, vähät välitän . Eihän siitä välitä päättäjätkään.
Et edelleenkään ole perustellut näkemystäsi. Jos sinä teet pimeästi töitä, miten ihmeessä se liittyy siihen että soviteltu päiväraha olisi kaikilla.
Juurihan sinä kerroit, että teet pimeitä hommia sen vuoksi kun meillä ei ole soviteltua päivärahaa kaikilla. Jos se olisi, ei sinunkaan tarvitsisi tehdä pimeitä töitä, vaan joutuisit tekemään oikeita töitä koska jokaiselle olisi tarjolla sitten oikea työpaikka.
"Jos saisin työttömänä normaalin ansiosidonnaisen päivärahan niin silloin työssä ollessani maksaisin veronikin. Nyt ne jää valtiolta ja kunnilta saamatta. No samapa se, vähät välitän . Eihän siitä välitä päättäjätkään. "
Mikä estää sinua saamasta työttömänä normaalia ansiosidonnaista päivärahaa. Ei ainakaan soviteltu päiväraha kaikille, koska meillä ei sellaista ole olemassa nyt.
Jos katsomme sinun maksamiasi veroja, niin ei se tilanne niin hirveä yhteiskunnan kannalta ole ellet käytä rahojasi ulkomailla. Jos olet normaali suomalainen ja hankit pimeästi tuloja, niin sinähän ostat sillä auton ja polttoainetta ja maksat silloin bensassa 85 % veroa, autossa 150 % veroa ja kaikessa muussakin mitä ostat, maksat veroja.
Maksat myös kiinteistöveroa, autoveroa ja tv-maksua. Ainoastaan se sinun tulostasi vietävä vero jää saamatta, mutta ostaessasi tuotteita enemmän, maksat kuitenkin suurimman osan pimeästi hankkimistasi tuloista veroina yhteiskunnalle. Ainoat mitkä häviävät, ovat muut ihmiset kun sinä saat vähän enemmän kuin muut samalla työmäärällä.
Kerrohan miksi sinä haluat vastustaa niin kovasti sitä, että meille syntyisi uusia tuottavia työpaikkoja? Pelkäätkö ettet enää voisi tehdä pimeitä töitä? Jos meillä olisi soviteltu päiväraha kaikilla, et voisi enää tehdä pimeitä töitä.
Työttömyyspäivärahojen osuus työttömyyden kustannuksista on vain viisi prosenttia, joten niillä ei ole suurta merkitystä. Ei siis silläkään, että sinä saat ne korvaukset ja lisäksi ne pimeät tulosi.
Meillä on muuten sellaisiakin ihmisiä, jotka työllistävät itsensä vaikka heillekin on määritelty samanlaiset rangaistukset kuin sinullekin jos sinun pimeä työsi tulee tietoon.
Voisitko kertoa, miksi kansalaista, joka työllistää itsensä ja/tai synnyttää tuottavaa työtä, pitää tästä rangaista nykyisin? Päättäjäe eivät voi välittää koska he eivät joko ymmärrä tai heidän on käsketty ylläpitää työttömyyttä. Et kai sinäkin halua olla yhtä tyhmä tai pakotettu?
Ja minä kysyin sinulta miten asiat pitäisi korjata. Siihen et vastannut. Sinä siis ilmeisesti haluat vain mustamaalata sovitellun päivärahan jotta nykyistä työttömyyden ylläpitämistä voitaisiin jatkaa. Jos sinulla olisi toinen tapa mahdollistaa kaikkien ihmisten työllistyminen, sinä tietenkin esittelisit sen, etkä soimaisi soviteltua päivärahaa kaikille, jota sinä et edes ole pystynyt perustelemaan.
Väität vain kun nyt ei saa tehdä työtä että se on sovitellun päivärahan kaikille syytä. Muista että meillä ei ole soviteltua päivärahaa kaikille. Joten siitä syystä ei voi olla yksikään tilanne nykyiselläään.
Olisi siis oikein mukava jos joskus vastaisit kysymyksiin, perustelisit kommettinsi, etkä vain kertoilisi satuja.
aikanan öli iiro viinanen ministerinä ja hän sanoa pläjäytti,halvempi pitää porukat kortistossa kuin työllistää,tarkoitti tällä kaiketi tuottamatonta työtä.elikkä suomesta ei työttömien luku putoa alle 200000 milloinkaan jos olen väärässä niin olen tosiaan asian ymmärtänyt väärin.
Minä olisin halukas esitettyyn tehtävään. Pankaa toimeksi! Täältä minä tulen!
Saanen kysyä että onko sinulla esittää mitään keinoja etukäteen, vai pitäisikö sinut palkata vaikka neljäksi vuodeksi ja sitten vielä toiseksi neljäksi vuodeksi ja sen jälkeen katsoa tarvitaanko jatkoa?
No soviteltu päiväraha ei ole muuta kuin kyykyttämistä. Se pitäisi jo Hallitunikkarinkin tietää. Jos on työtön, on saatava työttömyyspäiväraha ilman leikkauksia ja työssä, niin silloin tietenkin normaali palkka.
Kerro miten se on kyykyttämistä jos se olisi kaikilla? Onhan tuo ihmeellistä kun sinusta ei saa irti mitään. Aiavn kuin poliitikon kanssa yrittäisi keskustella. Ei minkäänlaista perusteluja sinulla.
Ota nyt hyvä työtön itseäsi niskasta kiinni ja kerro viisi esimerkkiä erillaisista tilanteista missä sovitellulla päivärahalla voidaan kyykyttää jos se olisi automaattisesti kaikilla. Älä puutu nykyiseen tilanteeseen, jossa soviteltu on anottava ja siitä saa karenssin.
Kerro miten se soviteltu olisi huono asia jos se olisi automaattisesti kaikilla eli kun olet työtön, sinä voisit itse päättää saatko työttömyyskorvauksen täytenä vai hankitko itse tuloja ja saat puolet tuloistasi itsellesi niin kauan kuin tulosi ovat alle tonnin kuussa.
Koska sinä et varmaan ole vieläkään ymmärtänyt asiaa, minä nyt kertaan, minkä soviteltu päiväraha kaikilla mahdollistaa. Koska se on siis kaikilla automaattisesti käytettävissä, työttömän ei tarvitse sitä itse anoa eikä voi tulla myöskään karenssia.
Otetaan tavallinen palkkatyössä oleva. Hän jää työttömäksi. Hän menee työvoimatoimistoon ja ilmoittautuu työttömäksi. Sen jälkeen hänelle alkaa tulla työttömyystuki joka kuukausi niin kauan kuin hän muuttaa tilannetta. Samalla tehdään laskelma tukien määrästä, minkä mukaan tukia maksetaan.
Ei siis mitään viiveitä kun ei tarvitse käsitellä asiaa sen kummemmin. Jos ilmenee joku asia, mitä ei ole otettu huomioon, vaikka nyt jotain lisätuloja, ne huomioidaan sitten jälkikäteen ja vähennetään tukea myöhemmin.
Jos työtön sitten hankkii jostakin tuloja, hän yksinkertaisesti lähettää tiedon niistä maksajalle ja hänen tukeaan vähennetään sovitellun päivärahan mukaisesti eli puolet hankituista tuloista saa itselleen.
Jos taas työtön saa kokopäivä työtä, hän menee työvoimatoimistoon ja ilmoittaa että siitä päivästä lähtien hän ei enää olekaan työtön ja tuet loppuvat ja hän saa sitten sen normaalin palkan.
Jos taas kävisi niin, että työtön ei saisikaan kokopäivätyötä, vaan hän saisi työtä jossa olisi päivä työtä silloin tällöin, mutta kuitenkin sellaista työtä, josta joku maksaisi palkan. Silloin hän ottaisi käyttöön nykyisen lomakkeen, jossa olisi työtön työtön, työssä, työssä. Ja palauttaisi sen aina kuukauden välein ja sen mukaan häneltä vähennettäisiin maksettavaa tukea seuraavan kuukauden maksusta.
Toisin sanoen, jos työtön palauttaisi tämän lomakkeen, hänellä voisi olla siinä seuraavat tiedot.
Työtön
Työssä 4 h
Työtön
Työtön
Työssä 6 h
Työtön
Työtön
Työtön
Työssä 8 h
Työtön
Työtön
Työssä 2 h
Työssä 6 h
Työtön
Työtön
Työtön
Työtön
Työtön
Työssä 2 h
Työssä 6 h
Työtön
Työtön
Työtön
Työssä 5 h
Työtön
Työtön
Työssä 1 h
Työtön
Itse hankitut tulot (ei palkkatyöstä) 240 €
Sitten hän palauttaisi tämän, josta työvoimatoimisto, tuen maksaja ja verottaja ( verottaja odottaa verotilitystä tuosta 240 euron tulosta) saisi tiedot
Työtön olisi siis ollut palkkatöissä viisi päivää (40 tuntia) kuukauden aikana ja työttömänä 15 päoivää (120 tuntia) ja lisäksi hankkinut sovitellun mukaista tuloa 240 €.
Hänelle siis maksetaan tukia viideltätoista päivältä (asumistukeen olisi saatava muutos, että se ei vähene ellei tulot ylitä tuplaa perustyöttömyystulosta eli nykyisin tonnia). Jos päivätuki on 23 €, niin 345 €, josta vähennetään sovitellun mukainen 120 €, eli tukia maksetaan 225 €. Lisäksi työtön saa 240 € itse hankittuna ja sitten sen viiden päivän palkan, olkoon tuntipalkka ollu 10 euroa, niin 400 € palkkatyöstä.
Yhteensä työttömän tulot siis tältä kuulta olisivat 225 € 240 € 400 € = 865 €.
Mikä ihme tässä nyt on niin hirveää että sinun pitää itkeä siellä jatkuvasti? Huomaa, kun kaikilla on soviteltu päiväraha automaattisesti, sitä ei tarvitse kenenkään anoa eikä voi tulla karenssia. Työtön voi siis hankkia tuloja itsenäisesti ja ne automaattisesti huomioidaan tuen maksamisessa puoleksi vähentämässä.
Koska tämä malli poistaa työttömyyden muutamassa vuodessa, siitä ei tarvitse olla tavalliselle työttömälle suurta hyötyä, koska muutamassa vuodessa syntyy jokaiselle tuottava työpaikka ja jokainen joutuu kokopäivätöihin eikä työttömiä enää ole.
Hallitusnikkarin esittämä muutos vaikuttaa minusta kansalaispalkalta. Oletko ottanut asiasta yhteyttä vihreisiin, sillä he ovat ainoa puolue, joka puhuu ja kannattaa tuota kansalaispalkkaa? Muilta puolueilta ei ole kuulunut asiasta puolta sanaakaan kaikille kansalaisille jaettavan kansalaispalkan puolesta.
Kansalaispalkkaan siirtyminen vaatii suurta poliittista tahtoa, eikä sitä nykyisillä valtasuhteilla tule löytymään. Kullakin poliittisella laidalla on oma agendansa, jota ajavat.
Ehdottamasi könttäsumma kaikille- miinus kuukauden tulot riippumatta tulomuodosta (oletan, että laskutus/tilitys kuukausittain)ei kyllä minun havainnoissani ole ollut missään muussa puolueessa kuin Vihreissä edes kaukaisesti mukana yhtenä vaihtoehtona.
Toisaalta ongelmasi on aika marginaalinen ja nähdäkseni lainsäädännössä sitä on huomioitu niin pitkälle kuin on joustoa saatu.
On lakeja yrittäjyydestä, yrittäjän statuksen määrittelystä, on mahdollista olla sivutoiminen yrittäjä taikka päätoiminen yrittäjä,voi saada todistuksen verottajalta ns. lepäävästä yrityksestä jolloin saa työttömyyskorvausta vaikka omistaakin yrityksen ja mitä kaikkea muuta vielä laissa onkin.
Poliittinen linjaus ja periaate on, että yrittäjän normaaliin riskiin kuuluu, että tulot saattavat notkahdella ja vaihdella sen toiminnan aikana suurestikin, mutta työttömyysturvalla ei tällaista riskiä ole tarkoitus kattaa/turvata.Tämä on minun mielestäni aivan järkevä periaate.
Siksi yrittäjän pitää ensin ajaa yrityksensä alas,myydä tai muuten jäädyttää se vaadituksi minimiajaksi ennenkuin on oikeutettu työttömyyskorvaukseen. Ynnä muut juridiset toimenpiteet riippuen yritysmuodosta tai toiminnan sivutoimisuudesta- tai päätoimisuudesta. Kaikkea en nyt tähän hätään muista enkä ole ko. lakiin niin perusteelliesti tutustunutkaan.
Luulen, että olet agitoimassa asiasta väärällä foorumilla, kysymys on politiikasta ja puoleiden periaatteellisista linjauksista, ei tavallisten suomalaisten työttömien arkipäivästä.
Muutos ei ole sama kuin kansalaispalkka. Edelleenkin vain työikäinen ja työkykyinen voi saada työttömyystukia. Ja sen saamisen edellytys on ottaa vastaan työ, jos työvoimaviranomainen sen osoittaa.
Vihreiden edustama kansalaispalkka on pössyttelijöiden haave. Ei tarvitsi koko elämän aikana tehdä mitään muuta kuin pössytellä. Rahaa tulisi vauvasta vaariin. Kansalaispalkan kustannukset ovat noin 74 miljardia euroa ja säästöt noin 23 miljardia, joten se maksaisi noin 51 miljardia enemmän vuodessa kuin nykyiset sosiaalimenot.
Osmo on lisäksi esittänyt monenlaisia variaatioita kansalaispalkasta, joista joku on jopa lähellä sovitellun päivärahan mallia. Mutta siinäkin ongelmaksi tulee sellainen seikka, että se vaatisi koko verotusjärjestelmän uusimisen ja se on melkoinen homma. Harva haluaa alkaa siihen.
Esittämäni työttömyysturvan laajentaminen esimerkkisi sovitellulla päivärahalla kaikille ei sen sijaan vaadi muutoksia kuin pariin työttömyysturvalain kohtaan. Meillä on jo soviteltu päiväraha olemassa, mutta vain palkkatyötä tekevillä työttömillä. Eli mitään uutta ei tarvitse tehdä, riittää että kaikki voivat käyttää sitä niin halutessaan.
Se on hyvin yksinkertainen sekä lainsäädännöllisesti että toteutukseltaan. Kaikki on valmiina. Jopa rahat, jotka nyt jaetaan kunhan ei tee mitään. Eikä kukaan tee mitään. Kaikki vain nostavat 20 euroa päivässä. Soviteltu päiväraha kaikille ei nimittäin lisää kustannuksia eli budjettiin ei tarvita mitään lisäyksiä sovitellun päivärahan laajentamista kaikille.
Soviteltu päivärahahan tarkoittaa että työttömälle ei makseta työttömyystukia täysimääräisenä, vaan vain osa siitä. Mitä useampi on sovitellulla, sen vähemmän yhteiskunnalla on tukikustannuksia. Ja jos työtön haluaa olla sovitellulla, se tarkoittaa että hän hankkii tuloja jollakin muulla tavalla, esimerkiksi valmistamalla lintupönttöjä ja myymällä niitä.
"Ehdottamasi könttäsumma kaikille - miinus kuukauden tulot riippumatta tulomuodosta (oletan, että laskutus/tilitys kuukausittain)ei kyllä minun havainnoissani ole ollut missään muussa puolueessa kuin Vihreissä edes kaukaisesti mukana yhtenä vaihtoehtona. "
Tämä nyt vaatii tarkennusta. Könttäsumma muodostuu nykyisen työttömyystuen laskentaperusteilla ja ero nykyiseen on siinä, että sen lasketaan jokaisella joka ilmoittautuu työttömäksi, on työkykyinen ja työikäinen ja jonka tulot kuussa ovat alle työttömyystuki tuplasti (nykyisin n. 1000 €).
Tästä sitten vähennetään puolet itse hankitusta tulosta.
Itse maksaminen tapahtuisi tuenmaksajan toimesta etukäteen eli se olisi säännöllistä, ei siis tulisi mitään katkoksia käsittelyn tai muun takia. Poikkeamat hoidetaan jälkikäteen seuraavan kuukauden aikana ja lopullisesti sitten verotuksen tapaan verovuoden lopuksi.
Liika maksetut tuethan ovat kuin yhteiskunnan antamaa lainaa, josta joutuu maksamaan sitten korkoa kun sen palauttaa. Tämä varmistaa sen, että kukaan ei halua ottaa vastaan ylisuuria tukia, vaan huolehtii mielellään oikaisut kuukausittain.
Ja jollakinhan käy niin, että hän saa tukea liikaa eikä kykene verovuoden jälkeen maksamaan takaisin. Näille on varalla sitten tämä nykyinen tapa eli asiat käsitellään ensin ja sitten vasta maksetaan. Sopiva aika voisi olla kolme vuotta jos ei osaa hoitaa itse asioitaan. Sen jälkeen olisi mahdollista anoa taas tähän itse hoidettavaan järjestelmään, joka takaisi varman kuukausituen.
Tähän könttäsummaan pitäisi saada myös asumistuet mukaan, jolloin tilanne olisi ideaalinen. Se vaatii näennäistä lisärahoitusta ja vaatii poliittista hyväksyntää. Itse asiassa rahaa ei tarvitse olla olemassa, sillä se rahahan tulee työttömien hankkimasta tulosta. Mutta kun työtön hankkii tuloja ja on ennen sitä oikeutettu asumistukeen, niin hän saa siitä etua jos asumistuki ei laskekaan heti kun hän saa tuloja.
Koska tätä ei ole valmiina lainsäädännössämme, siihen jouduttaisiin tekemään muutos myös.
"Toisaalta ongelmasi on aika marginaalinen ja nähdäkseni lainsäädännössä sitä on huomioitu niin pitkälle kuin on joustoa saatu. "
Jos ongelman vuoksi meiltä puuttuu reilu miljoonaa tuottavaa työpaikkaa, minusta ongelma ei ole mitenkään marginaalinen. Ja jos tästä aiheutuvan työttömyyden kustannukset ovat puolet kerätyistä veroista, niin mielestäni ongelma ei ole marginaalinen.
"On lakeja yrittäjyydestä, yrittäjän statuksen määrittelystä, on mahdollista olla sivutoiminen yrittäjä taikka päätoiminen yrittäjä,voi saada todistuksen verottajalta ns. lepäävästä yrityksestä jolloin saa työttömyyskorvausta vaikka omistaakin yrityksen ja mitä kaikkea muuta vielä laissa onkin. "
Joo, kaikkea voi saada. Mutta jos oma elämäsi on toisten käsissä, niin se on aika epävarmalla pohjalla. Virkailija katsoo että jaa, teillä on toiminimi, ei mitään tukea. Jos virkailijalla on huono päivä, hän ei välitä vaikka esittää mitä papereita että toiminimi ei tuota tuloa, niin työttömyysturva katoaa.
Otetaan nyt esimerkki työttömästä, joka hankkii itselleen toiminimen voidakseen maksaa veroja jos sattuisi saaman jonkin toimeksiannon. Tämä maksaa 60 euroa. Tämän jälkeen työvoimaviranomainen katsoo henkilön yrittäjäksi, joka kuuluu yrittäjän työttömyysturvan piiriin. Se taas edellyttää että tämä yrittäjä on maksanut näitä vakuutusmaksuja vähintään kaksi vuotta vähintään 30 000 euron tuloistaan. Miten kuvittelet että työtön, joka hankki sen 60 euron luvan voisi elää pari vuotta, hankkia 30 000 vähintään ja jäädä sitten vasta työttömäksi?
Ja vaikka olisikin joku porsaanreikä laissa, jonka avulla voisi saada työttömyystukea ja yrittää työllistää itseään, suurin osa ihmisistä jättää sen tekemättä koska paljon helpompi on ottaa se 20 euroa joka päivä kun muistaa olla mitään tekemättä.
Eikö asia ole näin myös sinun kohdallasi?
"Poliittinen linjaus ja periaate on, että yrittäjän normaaliin riskiin kuuluu, että tulot saattavat notkahdella ja vaihdella sen toiminnan aikana suurestikin, mutta työttömyysturvalla ei tällaista riskiä ole tarkoitus kattaa/turvata.Tämä on minun mielestäni aivan järkevä periaate. "
Soviteltu päivärahahan ei mitenkään vaikuta normaalin yrittäjän tuloihin. Jos raja asetetaan 500 euroon kuussa (mikä on työttömyystuen määrä), se tarkoittaa että alle sen kukaan ei voi elää. Jos yrittäjä saa alle sen, hän ei todennäköisesti tule toimeen. Soviteltua päivärahaahan ei lasketa kuukausittain, vaan kuten olen kertonut, vuositasolla. Se siis tarkoittaa että yrittäjän tulojen tulisi olla alle 6 000 euroa vuodessa ennen kuin hän voisi saada mitään. Tällöin kyse ei ole enää tulojen vaihtelusta, vaan todellisesta työttömyydestä.
Ja kun tällainen henkilö ilmoittautuu työttömäksi, hän on tietenkin velvollinen ottamaan vastaan hänelle osoitettua työtä. Jos soviteltu päiväraha on kaikilla, sitä työtähän kyllä on sitten tarjolla myös tälle työttömälle yrittäjälle eli hän tekee sitten sen 4 tai 8 tuntia töitä joka päivä vieraalle.
Tämä ylevä periaatteesi, että yrittäjän työttömyyttä ei huomioida, maksaa meillä puolet veroistamme. Tai toisin ilmaisten, se maksaa vuodessa saman verran kuin sinulle tulee tilillesi vuoden aikana. Aika suuri maksu meille jokaiselle tästä ylevästä periaatteesta.
Mielestäni meidän kannattaisi lopettaa kokonaan ihmisten nimitteleminen palkkatyöläisiksi ja yrittäjiksi. Katsotaan vain minkä verran kukin saa tuloja ja sen perusteella maksetaan tukea niille jotka eivät saa tarpeeksi tuloa. Ammattijärjestöjen tehtävä on huolehtia siitä että meillä on riittävän suuret minimipalkat ja hyvät työehdot. Ja työvoimatoimiston tehtävä on osoittaa työpaikka työttömäksi itseään väittävälle. Siinä se. Kaikilla olisi hyvin asiat sitten.
"Siksi yrittäjän pitää ensin ajaa yrityksensä alas,myydä tai muuten jäädyttää se vaadituksi minimiajaksi ennenkuin on oikeutettu työttömyyskorvaukseen. Ynnä muut juridiset toimenpiteet riippuen yritysmuodosta tai toiminnan sivutoimisuudesta- tai päätoimisuudesta. Kaikkea en nyt tähän hätään muista enkä ole ko. lakiin niin perusteelliesti tutustunutkaan. "
Jos tämä sama periaate koskisi palkkatyössä olevaa ammattilaista, vaikkapa sorvaajaa. Kun hän jää työttömäksi, hänen ammattinsa jäädytettäisiin ja ennen kuin hän voisi aloittaa uuden työn, hänen tulisi mennä ammattikouluun ja opiskella vuosi sorvaamista.
Meillä verottaja saa kaiken tiedon yrityksistä ja niiden tuloista. Sen perusteella voidaan päätellä sen omistajan tulot. Jos yritys ei tuota mitään, niin omistaja on silloin kaiketi työtön jos hän ilmoittautuu työttömäksi. Meillä järjestetään monenlaisia työllisyyskoulutuksia nytkin. Vaikka heti sovitellun astuttua voimaan meillä ei vielä ole kaikille työtä tarjolla, niin tämä työtön yrittäjä voidaan laittaa heti koulutukseen.
Taitaa moni yrittäjä, jolla ei ole todellista elämisongelmaa jättää koulutuksen väliin. Eli asioita voidaan järjestää niin että se estää suurimman osan väärinkäytöksistä.
Jos jollakin on toiminimi ja hänellä on vaikka vasara ja saha ja vähän puuta, niin ei niiden raajaminen pankin tallelokeroon työttömyyden vuoksi ole perusteltua. Annetaan niiden työkalujen olla odottamassa että joku tilaa sen lintupöntön ja työtön yrittäjä voi sen heti alkaa rakentamaan. Kun hän saa siitä ne rahat, niin hän maksaa niistä verot ja ne vähentävät saatua tukea. Ei siinä kukaan menetä mitään, mutta sen sijaan kaikki saavat lisää.
Asia toimii aivan samalla tavalla suuremmissakin ympyröissä. Kun toiminta on riittävän suurta, niin silloinhan näihin asioihin ei ole edes tarvetta. Nykyisellä systeemillähän yrittäjäksi alkava joutuu ottamaan vierasta pääomaa eli lainaa. Jos meillä on soviteltu päiväraha kaikilla, ei pienen toimintaan tarvita lainaa, vaan se hoituu omalla pääomalla. Ei siis tule tilannetta että joku olisi koviaan myöten veloissa ja yrittäisi selvitä niistä työttömyystuella.
"Luulen, että olet agitoimassa asiasta väärällä foorumilla, kysymys on politiikasta ja puoleiden periaatteellisista linjauksista, ei tavallisten suomalaisten työttömien arkipäivästä. "
Kyllä minä olen aivan oikealla foorumilla. Olenhan minä esittänyt asiaa kaikilla poliittisilla palstoillakin. En ole unohtanut niitäkään. Mutta tällä palstalla on paljon työttömiä ja heillä on aikaa. He jopa saavat kirjoittaa viestejä.
Toivonkin, että mahdollisimman moni veisi tätä asiaa eteenpäin eli kirjoittelisi kansanedustajille, ministerille, ammattiliittojen johtoportaalle, puolueiden henkilöille, yritysten ja eri järjestöjen johtoportaisiin, virkamiehille, kunnanisille ja muille, joilla on jotain valtaa maassamme.
Edelleenkään sitä, että joku jollakin palstalla vastustaa tätä. Jos joku vastustaa ja väittää ideasi olevan väärä, huono, toimimaton tms. niin kirjoittaja ei joko ymmärrä, ei tahdo ymmärtää tai tarkoituksellisesti väittää vastaan.
Ei tämän yksinkertaisempaa ratkaisua voi enää kukaan esittää, eikä kenenkään pitäisi jättää tätä huomioimatta.
Tämä palsta on erinomainen juuri tälle asialle ja poliitiikan palstat tietenkin.
Yksikään asiaan perehtynyt ei voi kumota järkevästi perustellen kirjoituksiasi, vaikka kuinka yrittäisi sitä.
Olen aika monen kanssa käynyt asiasta keskustelua ja aina on käynyt niin, että on selvinnyt vastustajan olleen alussa ymmärtämätön. Kun jaksaa tarpeeksi kauan selvittää sen vastustajan näkemystä ja korjata hänen kuvitelmansa, niin jokainen on joko myöntänyt ymmärtäneensä väärin tai on jättänyt väittelyn kun ei ole löytänyt mitään perusteita esitykseni toimimattomuudesta.
Ilmeisesti samoin käy nyt tälle nimimerkille "työtön 400.001", joka on jo pitänyt kohtuullisen pitkän tauon kommenttinsa antamisessa. Luulen, että nyt hänellekin selvisi että mallini toimii erinomaisesti, synnyttää muutamassa vuodessa miljoonan verran uusia tuottavia työpaikkoja, ei vaadi lisärahoitusta ja on helposti toteutettavissa.
Täällä keskustelupalstoilla on helppo myöntää väärin ymmärryksensä. Sen sijaan poliitikkojen kanssa käymässäni keskustelussa tilanne on vaikeampi, on vaikea myöntää virheitään. Olen kuitenkin pyrkinyt siihen, etten tuo koskaan julkisuuteen kenenkään poliitikon kanssa käymiäni keskusteluja niin, että niistä voitaisiin päätellä toinen osapuoli.
Joskus ainoastaan heitän jotakin ilmaan syötiksi, josko muillakin olisi samanlaisia kokemuksia.
Mainitsit tuossa henkilöt, jotka tarkoituksellisesti väittävät vastaan. Näitäkin on, mutta minusta he ovat oikeastaan parhaita asian esilletuojia siitä syystä, että he pyrkivät löytämään eri syitä vaastaan olemiseen ja se juuri tuo esille sen, että esitykseni toimii.
Toivon kaikilta lukijoita jaksamista. Jaksaa kirjoittaa tästä asiasta omin sanoin päättäjille. Itse olen yrittänyt hoitaa valtakunnan pääpäättäjät, siksi toivoisinkin että te muut kirjoittaisitte asiasta oman kuntanne päättäjille, maakunnan edustajille, kansanedustajille, oman kuntanne yritysjohtajille ja puolueorganisaatiolle.
Työttömyysturva kaikille olisi se pääargumentti. Sen kun muistaa mainita niin siitä se aukeaa hiljalleen.
Kun tuossa äsken kehotin kirjoittamaan pienemmille päättäjille, niin unohtui sanoa että voisi laittaa linkin näihin teksteihini, jokainen voi käydä lukaisemassa niitä sitten.
http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&advanced=1&all_words=&some_words=&exclude_words=&exact_words=&conference=&poster=hallitusnikkari&sort=relevance&search_interval=fixed_interval&fixed_interval_time=0&sd=01&sm=01&sy=2005&ed=12&em=7&ey=2005&hpp=25
Miksi sinä edelleen vastustat tätä selvää asiaa. Jos on työtön niin silloin kirjoitetaan työttömyyslappuun työtön ja hän saa ansiosidonnaisen päivärahan. Kelan päivärahalla oleva saa sen päivärahan täysimääräisenä ja jos on jonakin päivänä työssä niin silloin hän saa normaalin palkan. Miksi näitä asioista pitää soveltaa ja sotkea selviä asioita? Sitä minä ihmettelen kun joku kuten Hakkitusnikkari yrittää vastustaa. Häh, vastaa ole hyvä miksi sinä vastustat selvää asiaa?
Koska tähän asiaan ei näköjään saada muutosta niin teen monien muiden tapaan pimeitä töitä ja niin paljon kuin ehdin.
Kiitos Hallitunikkarin ja muiden päättäjien. On se ihanaa kuitata selvää rahaa ilman sovellutuksia ja muita hullutuksia.
Olen se ensimmäinen työtön vuodelta nolla.
Niin kauan kuin ei muutosta tule, niin kannattaa tehdä pimeää työtä. Pimeä työ on hallituksen hyväksymä asia. Työttömyysturvalakimuutos ei ole, vaikka se on järkevä ratkaisu.
Tästä huomaamme, että hallitus ei ole järkevä.
Minä olen hyvin järkevä, jos olen elänyt näin kauan ilman tukea. Olen pimeä ja teen pimeää työtä, syön rahani ja asun puussa.
Mitäpä sitä muuta ihminen tarvitsee ollakseen!
Vastustan sen vuoksi sitä ainoana tapana, koska se edellyttää että pitää olla aina joku toinen joka antaa sitä työtä. Eli palkkaa työhön.
Tarvitsemme vaihtoehtoisen tavan, jonka avulla voi myös itse työllistää itsensä. Silloin ei tarvita sitä toista, joka ei halua maksaa kunnon palkkaa.
Jos osaat lukea, näet että sovitellussa päivärahassa on tämä sinun esittämäsi tapa yhtenä ja sen voi jokainen valita niin halutessaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000009374127
"Koska tähän asiaan ei näköjään saada muutosta niin teen monien muiden tapaan pimeitä töitä ja niin paljon kuin ehdin.
Kiitos Hallitunikkarin ja muiden päättäjien. On se ihanaa kuitata selvää rahaa ilman sovellutuksia ja muita hullutuksia. "
Meillä ei ole soviteltua päiväraa kaikilla, joten et voi väittää pimeän työsi aiheutuvan siitä. Sinä varmaan väität myös, että meidän öljyntuotantomme vuoksi sinun pitää salakuljettaa kultaa. Ja sinä varmaan väität, että Marssiin lähettämämme avarusuluotaimemme vuoksi sinun pitää siirtää rahojasi Sveitsiin salaisille tileille. Eikö näin?
Jos meillä olisi soviteltu päiväraha kaikilla, niin sinäkin tekisit kiltisti töitä ja maksaisit siitä verot. Kun soviteltu päiväraha on kaikilla, ei ole mitään mahdollisuutta tehdä pimeitä töitä suuremmassa mittakaavassa. Ne nimittäin paljastuvat yllättävän helposti jos soviteltu päiväraha on kaikilla ja joku yrittää tehdä pimeitä töitä harmaan talouden avulla. Et edes sinä onnistu siinä. Sinä onnistut siinä vain nyt kun meillä ei ole soviteltua päivärahaa kuin muutamalla palkkatyötä tekevällä. Vai väitätkö ettet ymmärrä asiaa vieläkään?
Sinä kun et hyväksy soviteltua päivärahaa, niin kertoisitko miten määritellään onko joku työtön tehnyt päivän työtä vai ei. Oletamme että hän tekee vaikka linnunpönttöjä ja myy niitä sitten yhtenä päivänä kaksi kappaletta, sitten hän myy seuraavana päivänä niitä viisi kappaletta. Keskiviikkona hän valmistaa vastoja ja myy ne sitten lauantaina kaikki. Torstaina hän ei tee mitään, perjantaina hän käy kahdeksan tuntia palkkatyössä.
Kuinka paljon työtön teki työtä eli miloin tällä sinun selvällä lapullasi merkitään työtön ja milloin työssä? Kuinka paljon tämä esimerkin henkilö saa tukea? Voiko hän yleensäkään tehdä rehellisesti mitään, vai pitääkö pöntöt ja vastat tehdä ja myydä pimeästi?
Kuten huomaat, minun sovitellussa tilanteessa tämä kaikki onnistuu yhdellä lapulla hyvin helposti ja on kannattavaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000009374127
Tuossa yksi kommentoi, että joku tahallaan on olevinaan ymmärtämättä. Kun lukee näitä sinun juttujasi, tulee hyvin helposti juuri tähän tilanteeseen. Mutta kuten omassa kommentissani sanoin, se on vain hyvä asia. Ne, jotka eivät kehtaa sanoa olevansa pihalla, ymmärtävät kun sinulle muka kerron monelta kantilta nämä yksinkertaiset asiat. Kiitoksia siis avustasi.
Kerroin myös, että kun ei kehtaa väittää enää vastaan, lopettaa. Niin teit sinäkin ja aloitit saman kitinän alusta. Varmaan taas lopetat tämänkin kun et kykene myöntämään olleesi väärässä.
Taitaa Herra Hallitusnikkari olla kehityksen jarruna muun hallituksen ja työmarkkinjärjesöjen apurina ettei uudistuksia näiden työttömien työllistämiseksi saada aikaan.
Mitä järkeä on ns. sovitellun päivärahan palkkauksessa.
Siis jos on työssä hänelle kuuluu normaali palkka ja hän joka on työtön hänelle kuuluu työttömyyspäiväraha ilman leikkauksia ja muita sovellusröpellyksiä. Tämä pitäisi olla päivän selvää asiaa.
Olen tavannut tuhansia työttömiä ja he ovat olleet täsmälleen samaa mieltä. Myös monet työviranomaiset ihmettelevät tätä nykyistä käytäntöä.
Mutta kun muutosta ei tule, eikä ole näköpiirissäkään niin eläkööt pimeät työt.
>>Myös monet työviranomaiset ihmettelevät tätä nykyistä käytäntöä.>>
Kauniita unia ja oman kullan kuvia! ;)
Varmaan kaikki lukijat täällä saavat kunnon naurunpuuskat lukiessaan sinun kommenttejasi. Suosittelen sinua lukemaan itsekin mitä olet kirjoittanut, saat sinäkin ilos suruusi.
Sitten kun seuraavan kerran kommentoit jonkun kirjoutukseen, suosittelen ensin lukemaan ja sitten ymmärtämään mitä toinen on kirjoittanut. Ja sen jälkeen kommentoimaan sen toisen tekstiä, ei toistamaan omaa ilman perustelua.
Olen nyt viitsinyt sinulle muutaman kerran vastailla. Sinä et ole tuon aloituksesi jälkeen vielä kertaakaan kertonut muuta kuin mitä aloituksessasi kerroit. Mutta onnittelen sinua kuitenkin asian pitämisestä aktiivisena, se auttaa paljon työttömyysturvan laajentamisessa kaikille. Jatka samaan malliin, tuo mitäänsanomattomia kommenttejasi edelleenkin pari kertaa päivässä niin hyvää tulee.
Kiitos samoin! Muutosta ei tule. Siitä pitää Herra Hallitusnikkari ja muut nikkarit huolen. Eläköön siis pimeät työt eläköön eläköön!
Eikö sinulla ole muuta tekemistä kuin samaa paskaa jauhaa päivät pitkät?
Ainoa jota tarvitsemme on pimeys. Pimeys riittää. Tärkeintä on ettei pimeys vie mitään keneltäkään pois, eikä tuo kenellekään mitään.
Eläköön pimeys!! :)
Huvin vuoksi (että saavat muut lukijat taas hymyillä sinulle) esitän muutaman kysymyksen. Tiedän ettet osaa vastata niihin, mutta älä huoli, ehkä sitten seuraavassa elämässä (sinähän uskot sellaiseen).
1. Miten pidän huolen ettei muutosta tule? Silläkö, että kerron maamme olevan luultavasti ainut maa maailmassa, jossa on säädetty työn synnyttäminen rangaistavaksi toiminnaksi? Vai sen vuoksi, että kerron hallituksen ylläpitävän työttömyyttä? Vai senkö vuoksi, että esitän mielipiteeni julkisilla keskustelupalstoilla?
2. Onko sinun logiikkasi tämä? Kun sinä nyt teet pimeitä töitä etkä maksa niistä veroja samalla tavalla kuin toiset ja minä taas tuon julki että meillä ylläpidetään työttömyyttä ja sinun ajatuksesi mukaan se estää työttömyysturvan laajentamisen kaikille. Vai ajatteletko, että kun sinä käyt esittämäsi tyhmiä kommenttejasi, lukijat eivät osaa ajatella tilannetta, eivätkä huomaa hallituksen ylläpitävän työttömyyttä? Vai käytätkö tänne kirjoitteluasi pelkästään pönkittääksesi oman pimeän työn tekemistäsi ettet jäisi siitä kiinni?
3. Milloin aiot lukea edelliset kommenttini ja vastata miksi kaikki työt pitäisi jonkun muun antaa? Miksi Suomessa ei saisi työllistää itseään tai toisia, vaan työnantajan pitäisi olla aina joku ulkomaalainen, kunta tai valtio? Mitä tapahtuisi jos jokainen saisi itse päättää saako itse hankkia tuloja ja yrittää työllistää itseään? Miksi kaikkien pitäisi olla passivisena tekemättä mitään jos joku hyväsydäminen ulkomaalainen ei anna töitä? Miksi kannatat rankaisemista siitä, jos synnyttää itselleen työtä?
Minulla on muutakin tekemistä. Minä huolehdin siitä että monella muulla on töitä. Eilen minulla oli koko päivä ja vielä iltakin tekemistä kun sattui niin suuri haveri ja sen korjaamisessa meni sitten myöhään yöhön. Mutta työt eivät pysähtyneet muilta, vaikka ne vähän kangerrellen etenivätkin.
Taas tuli hankittua puolisen miljoonaa vähintään, millä minulle sitten voi maksaa taas pitkän aikaa lähes neljän tonnin palkkaa siitä että olen valmiina jos jotakin tapahtuu ja osaan hoitaa hommani. Kun tulee tosi tilanne, minuutti sormisuussa saattaa maksaa aika paljon. Minulla ei mene sormi suuhun.
No niin, hyvät lukijat. Kun sama veikko vastailee niin saatte taas päivän annoksen huvitusta. Voin arvata, ettei hän vastaa yhteenkään kysymykseen, vaan kannattaa nykyistä hallituksen politikkaa henkeen ja vereen. Kuten huomaatte, vaikeutin vähän asiaa. Kirjoitin kysymykset monisanaisesti varmistaakseni että Samalla veikolla menee ainakin päivä ennenkuin hän saa edes luettua kaikki sanat.
Ystäväni työtön numero 400.001 tuntuu olevan hauska veikko, tosin ymmärtämätön toisinaan.
Ymmärrän häntä, hän on niin vähän aikaa ollut työtön. Numeronsa perusteella. Hän ei nyt ajattele kuin itseään ja se on minusta hyvin itsekästä sellainen.
Yhteiskunnan kannalta ajateltuna meidän työttömien täytyy AJATELLA enemmän kuin hallitus.
Hallitus EI OSAA ajatella näin laajasti asioita yhteiskunnan parhaaksi.
Sen verran lisäisin, että koska hallitus elää vielä iloista 50-lukua politikoinnillaan, työttömien ja kaikkien muidenkin olisi syytä muistuttaa heitä. Vaikka lähettämäll jonkinlaisen kalenterin, jossa kerrottaisiin että elämme vuotta 2006 ja 50 vuotta vanha politikka ei enää toimi.
Muutenkin ministereitä, kansanedustajia, kunnan isiä, yritysjohtajia, ammattiliittojen johtoporrasta, puolueiden johtohenkilöitä kannattaisi nyt lähestyä iloisilla korteilla, kirjeillä ja sähköposteilla.
Miten päättäjä ilostuisikaan kun lomakotiin tulisi iloisia kortteja, joissa kerrottaisiin mikä vuosituhat on menossa, miten työttömyys voitaisiin helposti poistaa, miten hekin saisivat tuplattua ne omat tilinsä helpoilla toimilla.
Ja nythän heillä on aikaa miettiä siellä rannalla auringon alla tavallisia asioita. Miten mukava olisikaan viettää vähän enemmän aikaa siellä rannalla. Miten mukava olisikaan jos se pieni laituri olisi vähän isompi, siinä olisi odottelua varten rekvisiittaa. Sen saisi teetettyä kun ei himottaisi sitä työttömyyttä, vaan poistettaisiin rangaistukset työn tekemiseltä.
Tämä sama ilmiö on muuten aivan kaikkialla. Ajattele vaikka sitä, että joku johtaja haluaa kampelakeittoa. Hän tietää vain sen nimen. Sitä, miten kampeloita pyydetään, miten ne valmistetaan ja minkä kanssa niitä syödään, sitä hän ei tiedä. Sen tietävät ammattilaiset. He vain nykyisin ovat työttöminä kun kellään ei ole enää vara maksaa kampelakeitosta.
Niin, tästä 400.001 ei varmaankaan ole mikään tyhmä. Hän kyllä aivan hyvin tietää että työttömyys aiheutuu sen vuoksi että työn tekemisestä rangaistaan. Mutta hänellä on oma halu työttömyyden säilymiseen. Hän hyötyy siitä. Hänen yrityksensä ovat vain niin onnettomia Olisi paljon mukavampi kun hän toisi vaikeita perusteluja joita me voisimme todella hikihatussa todistaa vääriksi.
Hallitunikkari varmaankin lähettelee iloisia kortteja ministereille harva se päivä. Niin ahkerasti hän vatkuttaa samaa asiaa että oikein oksettaa.
Kyllä, yritän huolehtia korkeimmilla paikoilla olevista päättäjistä. Olisin mielissäni jos muut hoitaisivat alemmalla tasolla olevat päättäjät (kunnan isät, puoluejohdon, ammattiliitot). Yhteispelillä se sujuu.
En kuitenkaan halua estää jos kuka tahansa lähettää kenelle tahansa iloisen kortin sellaisen muistutuksen kera, että työpaikan synnyttämisestä voisi poistaa rangaistukset. Varmaan pääministerikin ilahtuu jos saa useamman kuin yhden kortin kesässä. Nyt juuri mansikkakortit ovat paikallaan, ne saavat mielen mansikalle.
Sinullekin suosittelen että alat poistaa työttömyyttä, se ei okseta. Kun osallistut hyvän asian eteenpäinviemiseen, niin se antaa sinulle uskoa tulevaisuuteen. Vai satutko kenties olemaan suuren työttömyyden kannattajia ja omatunto ei hyväksy sitä, että työttömyys alkaakin laskea ja ostovoima kansalaisilla parantua ja mitä hirveintä, veroja pitäisi laskea?
Kun esittää noin paatuneen mielipiteen, kuten sinä esitit, niin kertoisitko samantien mikä on sinun todellinen tahtosi? Kuinka paljon työttömyyden pitäisi vielä lisääntyä että olisit tyytyväinen?
Luin viestiketjun läpi ja tulin siihen tulokseen, että ihminen tarvitsee työtä ja esimerkiksi kampelan onkiminen järvestä on hyvä työ. Kunnon keitto maistuu varmasti sinullekin.
Kukahan maksaisi minulle palkan keitonteosta ja siitä että yritän pyydystää kampeloita ja valmistaa keittoa.
Haluan tehdä niin ja palkata töihin apulaisen.
Mutta työttömyyspäivärahani katkeaa ja käsittely vie aikaa. En voi ryhtyä tällaiseen yritystoimintaan ja ottaa narreja töihin ennenkuin automaattisesti soviteltu päiväraha on
käytäntöön otettu.
Sen jälkeen teen rehellisesti tätä työtä ja pyöritän yritystoimintaa ja työllistän narrit jotka maksavat sitten veroa valtiolle ja valtio voi näillä veroilla maksaa jonkun narrin vanhuudenpäivät laitoshoidossa.
Nyt en uskalla ottaa riskiä ettei kampelakeitto maistuisi, mutta kun saan luvan aloittaa toiminnan, niin etteivät nykyiset tuloni pienene eivätkä katkea, niin ryhdyn yrittämään.
Lisätulo on aina tärkeää nykyisen työttömyysturvani lisäksi. Siitä kannattaa maksaa myös jotain veroa eikä tehdä pimeänä, jos tahtoo esimerkiksi yhteiskunnan heikoimpien parasta. Ja esimerkikis työttömien työttömyyspäivärahat täytyy myös jonkun maksaa.
Työttömiä on niin paljon, että verorahat taitavatkin kohta loppua. Kun loppuu nämä veronmaksajat. Kummallista.
Testi
Työttömyys on tehtyä huonolla politiikalla. Tässä maassa tulee aina olla puoli miljoonaa työtöntä. Sen lisäksi puoli miljoonaa kyykytettyä tuki tai- orjatyöläistä, sekä sovitellulla päivärahalla olevaa pätkätyöläistä, joista ei hanki paljon enempää kuin syleksisin kattoon sohvaperunana. Mieluimmin makoilen, tai teen pimeesti niinkuin monet tuhannet toisetkin työttömät kansalaiset.
"Työttömyys on tehtyä huonolla politiikalla. Tässä maassa tulee aina olla puoli miljoonaa työtöntä."
Olen samaa mieltä että hallituksellemme annetun toimintaohjeen mukaan meillä on oltava vähintään ne puolimiljoonaa työtöntä. Mutta eikö politiikka on onnistunutta jos tähän pyritään ja niin on tapahtunut?
"Mieluimmin makoilen, tai teen pimeesti niinkuin monet tuhannet toisetkin työttömät kansalaiset. "
Tästä nyt mielestäni puuttuu se vaihtoehto. Jos tekee mieluummin jotakin, niin mihin vertaat sitä? Siis mieluummin makoilet kuin teet mitä?
En tee siis mitään jos tuloistani osa leikataan jouduttuani taas työttömäksi . Joko nyt ymmärrät. En halua että tekemisistäni työn tuloista leikatataan saman verran työttömän päivärahoista.
Siis, joko nyt ymmärsit?
Tällaista vaihtoehtoahan ei ole kuin nykyisessä tilanteessa. Jos saisimme sovitellun päivärahan kaikille, niin monet tekevät töitä.
Ajatellaan asiaa näin. Sinä elät autiolla saarella. Jos haluat jotakin, niin sinun on itse se tehtävä. Nyt sitten laajennamme tätä vähän, otamme mukaan useampia ihmisiä ja asutetaan maapallo. Jos sinä haluat jotakin, sinun on itse tehtävä, tai saatava joku toinen tekemään. Ymmärsitkö?
Kun sinä teet tunninkaan töitä, saat sen tässä tapauksessa itsellesi. Mutta jos et osaa tehdä mitään, sinä et saa ruokaa, lämpöä etkä muutakaan tarpeellista. Sen takia ihmiset ovat päättäneet kerätä rahaa, joilla huolehditaan niistä, jotka eivät itse kykene huolehtimaan itsestään. Nämä kerätyt rahat eivät siis ole sinulle mitään itsestään selvyyksiä, vaan kovalla työllä (toisten) aikaan saamia.
Sinä et siis voi pitää työttömän päivärahoja sinulle itsestään kuuluvana etuna. Nehän ovat toisten rahoja, jotka sinulle annetaan sen vuoksi, ettei sinulle ole töitä. Jos on töitä, on oletettavaa, että sinä teet töitä ja käytät vähemmän toisten sinulle luovuttamia rahoja. Eikö vain? Vai oletko itsekäs ja kuvittelet sinulle kuuluvan rahat jotka toiset ovat kovalla työllään hankkineet ja sinä vain laiskottelet ellet saa tehdä 172 tuntia työtä kuukaudessa?
On kohtuullista, että jos ei kykene hankkimaan riittävästi tuloja itse, eivät muut elätä kokonaan, vaan ainoastaan sen verran kuin kohtuulliseen elämään tarvitaan. Käytännössä siis on kohtuullista, että täysin työtön saa täyden työttömyystuen, mutta jos löytyy jotain työtä, jota työtön voi tehdä, vaikka se ei ole kokopäiväistä, hän tekee sen ja hänen työttömyyspäivärahaansa leikataan jollakin tavalla.
Minun esittämässäni mallissa, jossa soviteltu päiväraha olisi automaattisesti kaikilla, jäisi sellaiset vaihtoehdot, että palkkatyössä saisi palkan niiltä tunneilta kun on palkkatyössä. Ja lopulta ajalta saisi työttömyyspäivärahan. Tämä onnistuu, koska palkkatyössä joku toinen todistaa montako tuntia joku on ollut töissä.
Jos tekee muuta kuin palkkatyötä, niin kuvaan astuu mukaan soviteltu, jota ei siis tarvitse anoa eikä tule karenssia, sehän on automaattisesti kaikilla. Soviteltu siis leikkaa työttömyyspäivärahaa puolella siitä summasta, jonka työtön on onnistunut hankkimaan muulla kuin palkkatyöllä.
Tämä on mielestäni oikeudenmukainen tapa, sillä kun tulot ylittävät tonnin, päivärahaa ei enää saa ja tulot kasvavat sitä mukaa kuin tuloja tulee. Ja se työttömyyspöäivärahan ei ole mikään kansalaispalkka, jonka jokainen saa, vaan tuki, jota maksetaan työttömille. Jos ei ole kokonaan työtön, vaan hankkii tuloja jollakin tavalla, ei ole oikeutettu täyteen työttömyystukeen.
Koska tulot vaihtelevat eri syistä, ei tuloja katsota kuukauden ajalta, vaan verovuoden ajalta, jolloin nähdään minkä verran työtön kaikkiaan sai tuloja ja minkä verran hänelle kuuluu tukea. Koska jokainen itse tietää minkä verran hän on saanut tuloja, hän voi itse tietää minkä verran hän tarvitsee tukea voidakseen elää. Työtön voi siis itse säätää saamansa tuen määrän sellaiseksi että se on oikea verovuoden aikana.
Ylimääräisen tuen maksaminen poistetaan sillä, että ylimääräiset pitää maksaa verotuksen yhteydessä pois ja niillä on reilu korko. Tämä varmistaa että jokainen ilmoittaa tarvitsemansa summan oikein joka kuukausi.
Oletko vielä samaa mieltä jos saisimme tämän sovitellun päivärahan kaikille?
Mitä sä höpötät että soviteltu päiväraha kaikille. Vakinaisessa työssä olevia se ei kuitenkaan tule koskemaan. Vain työttömiä.
Soviteltava päivärahasysteemi on poistettava, samoin yhdistelmätuki,pätkä ja - harjoittelutyöt.
Ei niillä palkoilla tule toimeen. Usko se jo Hallitusnikkari vai oletko nari?
Vakinaisessa työssä olevat vastustavat tätä, koska he haluavat maksaa työttömille työttömyydestä ja työttömyyden seuraamuksista kovat verot. Miksi vakinaiset työssä olevat vastustavat tätä?
Miten se on heiltä pois, jos soviteltu tulee automaattisesti kaikille?
Heillä työ jatkuu ennallaan, jos he ovat vakituisia, miksi he murehtivat tätä?
Yhdistelmätuki, pätkä ja harjoittelutyöt ovat vain nimiä, jotka joutavatkin roskikseen.
Soviteltu automaattinen kaikille lisää verotuloa valtiolle ja verotuloilla voidaan maksaa palveluja, joita nyt on karsittu verotulojen vähyyden takia.
Verotuloja täytyy kasvattaa, eikä vähentää.
Veronmaksajia on liian vähän, joten veronmaksajia tarvitaan lisää.
Soviteltu päiväraha automaattisesti jokaiselle, muuta keinoa ei ole. Jos rehellisiä olemme.
Miksi se ei voi koskea kokopäivätöissä olevia? Jos kokopäivätöissä tulot jäävät alle 1000 euroa kuussa, eikö silloin olisi tarpeellista maksaa jotain tukea henkilölle? Sama kai se on, maksetaanko tuki sovitellun päivärahan nimellä tai toimeentulotukena.
Kun ihmisiä erotellaan eri kasteihin, tulee kaikesta toiminnasta kovin byrokraattista. Jos pitää olla työtön että saa jotain, tulee seuraavaksi eteen kysymys, kuka on työtön? Se joka tekee työtunteja tietyn määrän? Kuka sitten voi todistaa että niitä työtunteja tuli tehtyä se vaadittu määrä?
Jos tekee palkkatyötä, jossa on joku toinen virallinen taho, voidaan olettaa että se toinen laskee ne tunnit ja ilmoittaa rehellisesti. Näinhän ei aina tapahdu, vaan joku ei ilmoita ja työtön saa työttömyyskorvauksen ja palkan.
Paljon helpompaa on katsoa minkä verran kukakin saa tuloja. Sitähän sitä nykyäänkin yritetään, mutta kovin byrokraattisin keinoin. Kysellään montako tuntia on tullut tehdyksi työtä. Sitten mietitään minkä verran siitä pitäisi saada tuloa. Tämä arvio harvoin osuu kohdalleen. Joku tekee hitaasti ja joku nopeasti. Työvoimavirkailija ei kykene laskemaan työtuntien perusteella tarvittavan tuen määrää. Ja sen vuoksi on pitänyt kieltää työttömiltä työn tekeminen.
Mutta jos siirtyisimme tulopohjaiseen tukeen, eli jos tuloa on liian vähän, saa tukea että tulot nousevat yli minimitason, ei olisi byrokratiaa. Meillä on jo olemassa verotus valmiina. Sitä ei tarvitse keksiä. Verottaja tietää tarkalleen verovuoden lopuksi kuinka paljon kukakin hankki tuloja. Tämä tieto riittää myös työvoimatoimistolle ja Kelalle määrittelemään tukien määrät.
Minä ihmettelen miksi nimimerkki sama haluaa että meillä on ainoastaan tämä työtön työtön järjestelmä. Jos nimimerkki sama haluaa sen, hän voi sitä vapaasti käyttää, sillä sitähän ei esitykseni ole mitenkään poistamassa. Ainoastaan lisäämässä sovitellun päivärahan rinnalle niille, jotka sitä haluvat käyttää. Ainoastaan palkkatyössä käyvät käyttäisivät nykyistä työtön työtön järjestelmää jatkossakin.
Tuolla toisella palstalla oli hauska juttu, koskien äänestystä sosialistisessa maassa. Heillä on siellä kolme äänestyskoppia, jotta äänestäjillä olisi valinnan mahdollisuus. Nimimerkki sama ei sallisi tätä valinnanmahdollisuutta suomalaisille. Hän haluaisi että jokaisen olisi pakko tehdä vain palkkatyötä ja tyytyä siihen pieneen palkkaan minkä joku ulkomaalainen sijoittaja hänelle maksaa tai sitten ei maksa ollenkaan eli ei ota töihin.
Kertoisitko miksi haluat köyhyyden kaikille ja valinnanmahdollisuuden pitämistä poissa? Jos sinä saat tehdä palkkatyötä ja olla työttömänä ja saat työpäiviltä palkan ja työttömyyspäiviltä työttömyyskorvauksen (20 euroa päivä), niin miksi sinun pitää kieltää muiden hankkimasta tuloja aivan itsenäisesti? Siis miksi?
Olemme keskustelleet jo monituisia kertoja sinunkin kanssa. Minä olen luvannut sinulle juuri sellaisen järjestelmän kuin sinä olet halunnut, jos on olemasa vaihtoehto niille, jotka eivät halua tehdä töitä pienellä palkalla jollekin toiselle. Kateusko sinua kismittää vai mikä?
Mitä sinä menettäisit jos joku saisi hankkia itse tuloja sovitellulla päivärahalla? Vaikka sinulla on se soviteltu päiväraha, eihän sinun tarvitse ottaa sitä käyttöön kun et hanki itse lisätuloja, teet vain niitä palkkatöitä. Samalla kun soviteltu päiväraha tulisi kaikille, loppuisi käytännössä muyös yhdistelmätuki, pätkätyöt, harjoittelutyöt ja muut nykyisen järjestelmän tuomat ilmaisttyöt ja tilalle tulisivat kokopäivätyöt kaikille jotka niitä haluaisivat. Se ei vain tunnu sinulle millään sopivan.
Kertaan vielä. Jos saamme sovitellun päivärahan kaikille automaattiseksi, niin muutamasa vuodessa:
- minimituki tulee nousemaan 2 000 €:oon/kk
- palkka kokopäivätyöstä on keskimäärin 4 000 €/kk
- työttömyyttä ei käytännössä ole (alle 2 %)
- osa suomalaisista rikastuisi
- opintotuki nousisi myös minimitukeen
- ostovoima kaksinkertaistuisi
- meillä ei olisi enää köyhiä (nyt 1.5 miljoonaa kansalaista)
Nuo mainitsemani euromäärät ovat siis tämänpäivän lukuja, verojen puoliinnuttua ja työttömyyden poistuessa absoluuttiset rahamäärät olisivat erilaisia, mutta ostovoima kaksinkertaistuisi. Mutta on helpompi miettiä mitä voisi hankkia kun luvut esittää nykyrahassa.
Miksikähän sinä vastustat muutosta?
Loppuyhteenveto.
Mitään soviteltuja päivärahoja ei pidä olla lainkaan.
Ne joutavat roskakoriin.
Sen sijaan kaille työttömille kansalaispalkka 1000 euroo brutto.
Sen lisäksi työtön saa hankkia särpmikseen niin paljon kuin huvittaa kunhan maksaa verot työstänsä.
Tästähän on kysymys. Eikö ole paljon yksinkertaisempaa ilman mitään sovitteluja.
Mutta päättäjät Hallitusnikkari mukaan lukien eivät halua tätä, koska he haluavat pyörittää tätä onnetonta byrokratiarulettia kaikkine sovitteluineen.
Ihan hyvä ajatus jos saat työssä olijat maksamaan ideasi. Ei nimittäin ole aivan ilmaista maksaa jokaiselle työttömälle tonnia kuussa. Sitten tulee monia kysymyksiä jälleen. Kuka on työtön eli kuka saa sen tonnin? Jos on päivän työttömänä vuodessa? Puoli vuotta, koko vuoden? Sitten kun sanoit että saa hankkia särpimiksi kuinka paljon vaan.
Ajatellaan nyt vaikka Ollilaa (Nokia pomo). Hän ilmoittautuu työttömäksi. Saa tonnin sitten kansalaispalkkaa ja saa sitten särpimikseen tehdä niin paljon kuin huvittaa. Häntä varmaan huvittaa tehdä silloin tällöin keikkaa ja saada särpimikseen vaikka 10 000 000 euroa vuodessa. Aika hyvä ajatus sinulla.
Yksinkertaisempaa se olisi, mutta käytänössä se tarkoittaisi että jokaiselle työikäiselle ja työkykyiselle pitäisi maksaa yhteiskunnan varoista esittämälläsi menetelmällä se tonni kuussa eli yhteensä 37 000 miljoonaa euroa vuodessa. Mistä nämä rahat sitten otettaisiin?
¨
"Mutta päättäjät Hallitusnikkari mukaan lukien eivät halua tätä, koska he haluavat pyörittää tätä onnetonta byrokratiarulettia kaikkine sovitteluineen."
Jos soviteltu on kaikilla, eihän sitä tarvitse pyöritellä byrokraattisesti, sehän on kaikilla. Aivan kuin meillä on jokamiehen oikeus, jonka nojalla sinäkin saat poimia metsämarjoja metsistä, jopa sieniä. Ei sinun tarvitse mitään lupaa tahtoa jos käy marjassa.
Jos jokaisella on soviteltu, ei tarvita mitään lupaa. Jokainen saa hankkia lisätuloja niin halutessaan.
Ja toisinpäin. Kun meillä on jokamiehen oikeus, ei ketään pakoteta menemään metsään marjoja poimimaan yhteiskunnan taholta. Ei myöskään ketään pakoteta tekemään töitä sovitellulla päivärahalla. Mutta niin voi tehdä halutessaan.
Toisaalta. Jos joku käy hakemassa marjoja, et sinä ole oikeutettu niitä saamaan jos et itse hae. Samoin on sovitellun laita. Jos et käytä sitä etua, ei sinulla ole oikeutta hankkia itse tuloja. Yksinkertaista ja toimivaa.
Lue sitten tuo nimimerkille "sama" antamani kommentti. Siitä näet mitä vastustat henkeen ja vereen ja yrität lisätä veroja lähes neljällä kymmenellä miljardilla.
Muuten, kun esitätte näitä hienoja ehdotuksianne, voisitteko aina ystävällisesti kertoa ne kustannukset niin ei tarvitsi minun niitä aina laskeskella. Laskeminen on toki helppoa. Meillä on 5.2 miljoonaa kansalaista, joista työikäisiä ja työkykyisiä on 3.1 miljoonaa. Tuottavaa työtä meillä tekee kaksi miljoonaa kansalaista ja 1.1 miljoonaa on työttömänä tai tekee tuottamatonta työtä.
"Kukahan maksaisi minulle palkan keitonteosta ja siitä että yritän pyydystää kampeloita ja valmistaa keittoa. "
Meillä tosiaan olisi paljon tekemätöntä työtä jos sitä vain saisi ja voisi tehdä. Sanoit että sinulle pitäisi maksaa palkkaa kampaelakeiton tekemisestä.
Mutta luulen, että jokainen voi valmistaa kampelakeittoa ja tarjota sitä toisille ilman palkkaakin jos saisi työttömyyskorvauksen. Kun se keitto alkaisi olla persoonallinen ja veisi kielen mennessään, siitä voisi alkaa perimään pientä vastiketta, vaikka nyt pari euroa keittolautaselta. Ei siis palkkaa.
Kun kampelakeitto on todella hyvää, niin sitä alettaisiin haluta monessa paikassa ja sitten voisi myydä sitä ihan yritystoimintana. Jos vuodessa valmistaa 10 000 kampelakeittoa ja yhdestä saa 3 euroa itselleen, sillä jo pärjää mukavasti. Se tekee päivää kohden 40 annosta.
"Lisätulo on aina tärkeää nykyisen työttömyysturvani lisäksi. Siitä kannattaa maksaa myös jotain veroa eikä tehdä pimeänä, jos tahtoo esimerkiksi yhteiskunnan heikoimpien parasta. Ja esimerkikis työttömien työttömyyspäivärahat täytyy myös jonkun maksaa. "
Tämä pitää paikkansa. Suurin osa ihmisistä on mieluummin rehellisiä ja maksavat veronsa, jos se vain on mahdollista. Meillä on nykyisin mielenkiintoinen tilanne, verojen maksaminen ei ole sallittua tavalliselle kansalaiselle. Se täytyy aina tapahtua niin, että joku toinen ottaa rahat ja toimittaa ne sitten verottajalle tai verottaja itse lähettää laskun kansalaiselle.
Jos kansalainen itse hankkii jotain ja halua maksaa verot siitä, sepä ei onnistukaan. Heti mätkähtää rangaistus.
"Työttömiä on niin paljon, että verorahat taitavatkin kohta loppua. Kun loppuu nämä veronmaksajat. Kummallista."
Verorahat ovat jo loppuneet. Vanhusten hoito on heikkoa, sairaat eivät pääse hoitoon. Verorahat ovat loppumassa ja siitäkin huolimatta hallitus jatkaa työttömyyden lisäämistä. On kuitenkin hyvä, että yhä useampi on huomannut tilanteen.
Tämä narri, jolle vastasit, varmaan kuuluu hallituksen palkkaamiin henkilöihin, joille maksetaan siitä että hän lyö jarruja kaikkeen mikä vähentäisi työttömyyttä.
Hallitusnikkari pyörii tuon saman navan ympärillä. Vaihda jo aihetta!
Verorahat eivät riitä kohta mihinkään, koska pimeästi työtä tekvät eivät maksa veroja.
Se on ihan oikein niin kaunan kun hallitus ja päätääjät havahtuvat kuinka ns. soviteltu päiväraha suosii pimeän työn tekoa.
Siis tehdään pimeästi kunnes muutos tulee.
Kyllä jokaisella työntekijällä on oikeus täyteen palkkaan ilman sovitellun päivärahan kaltaisia leikkauksia.
Odotetaan nyt ensin että joku innostuu keksimään jonkin huonon kohdan esittämässäni muutoksessa. Oletko muuten ajatellut että napa on yleensä aika hyvä asia? Ihmisellä se on kaiken perusta. Jos otamme vaikka kuinka suuren auton ja tarkastelemme sen suuren pyörän toimintaa, se napa on yleensä joka kantaa kaiken. Ja napa on yleensä aika pieni osa, mutta se kestää. Kaikki muut hajoavat. Kuten Kimilläkin kävi.
Joten, eikö tämä sama napa ole hyvä asia, sillä sen avulla saamme työttömyyden poistettua ja ostovoiman kaksinkertaiseksi. Eikö tämän palstan osaaihe ole työttömyys. Eikö sen poistaminenkin ole yksi vaihtoehto? Ei vain työttömyyden ylläpito.
Jos nyt palaamme itse perusasiaan, niin kerrohan miksi tätä työttömyyden poistamista vastustetaan niin kovasti joidenkin toimesta? Mitä pahaa siinä on, että päivästä ja viikosta toiseen poistamista vastustetaan?
Jotenkin tuntuisi, että tällä palstalla ei pitäisi olla yhtään keskustelijaa, jotka kannattavat työttömyyden ylläpitämistä tai sen lisäämistä. Mutta kuten kaikki näette, työttömyyden poistamista täällä vastustetaan kaikista eniten. Vain muutama kannattaa työttömyyden poistamista, suurin osa tuntuu vastustavan sitä.
Onko meillä liian hyvät tuet työttömille? Eikö työttömät haluakaan tehdä töitä? Jos työttömyyttä ollaan poistamassa, käyvätkö työttömät barrikaadeille vastustamaan työttömyyden poistamista?
Minähän poistaisin työttömyyden niin, että sallisin kaikkien tehdä töitä. Nykyinen tapa työttömille jäisi, jokainen, joka haluaa olla nykyisen lailla työtön, saisi niin olla.
Mutta niille, jotka haluaisivat työllistää itsensä, poistettaisiin rangaistukset, mitä nykyisin on olemassa. Jos siis joku työtön on tyytyväinen nykyiseen tukijärjestelmään, hän saisi tuen samalla tavalla kuin nykyisin.
Ainut muutos, mikä tästä aiheutuisi, olisi se, että työpaikkoja, joissa palkka on vähintään 2 000 €/kk, alkaisi syntyä yhä enemmän ja enemmän. Ja muutaman vuoden kuluttua kaikille työttömille olisi tarjolla tällainen työpaikka.
Onko tämä se pelko, mitä täällä olevat vastustajat vastustavat kynsin ja hampain (joskus kirjoittaenkin)? Se lopettaisi pimeän työn ja harmaan talouden. Sitäkö he pelkäävät? Jokaisen työikäisen ja työkykyisen pitäisi tehdä rehellistä työtä, olisiko se niin kauheata?
Palataanpa keskustelussa aivan näihin perusasioihin.
1. Ketkä lukijoista vastustavat työttömyyden poistamista (ei oteta kantaa miten se tapahtuu) jos vähimmäispalkka olisi 2 500 €/kk.
2. Ketkä haluavat tehdä pimeää työtä nykyisellä tavalla?
3. Kuka haluaisi kaksinkertaistaa ostovoimansa nykyiseen palkkatyöhön verrattuna vaikka joutuisi tekemään töitä 40 tuntia viikossa?
4. Ketkä eivät haluaisi maksaa veroja, vaikka sairaat ja vanhukset kuolisivat hoidon ja ruoan puutteenseen, turvallisuutta ei olisi taattu, infrastruktuuria ei olisi?
"Verorahat eivät riitä kohta mihinkään, koska pimeästi työtä tekvät eivät maksa veroja"
Kyllä pimeän työn tekijät maksavat veroja melkein yhtä paljon kuin muutkin. Tuotteessa on keskimäärin 65 % veroja, palkansaajat maksavat 80%, ei siis iso ero.
"Se on ihan oikein niin kaunan kun hallitus ja päätääjät havahtuvat kuinka ns. soviteltu päiväraha suosii pimeän työn tekoa. "
Nykyinen soviteltuhan tekee niin, koska sen saa vain anomalla ja samalla sa karenssin palkinnoksi kun teki jotain. Siis pitää anoa että saa vähemmän tukea, oikea byrokratian kukkanen.
Jos soviteltu olisi kaikilla, niin tätä ongelmaa ei olisi (miten voisi jos se olisi kaikilla, ei voi tulla karenssia). Mutta hallitus ei halua muuttaa sitä, koska silloin työttömyys vähenisi ja sitä hallitus ei missään tapauksessa halua.
"Kyllä jokaisella työntekijällä on oikeus täyteen palkkaan ilman sovitellun päivärahan kaltaisia leikkauksia. "
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000009452509
Jos eläisimme ilman tätä yhteisesti sovittua tukijärjestelmää, niin eikö meillä olisi silloin tilanne että saisi palkan vain niiltä tunneilta kun tekee töitä. Jos tekee viikossa 12 tuntia töitä, saisi palkan vain niiltä tunneilta. Loput 28 tuntia olisivat sellaisia, ettei niiltä saisi palkkaa ollenkaan.
Meillä on nyt niin, että näiltä työttömiltä päiviltä maksetaan se 20 €. Sen edellytyksenä on, ettei silloin saa hankkia itse mitään.
Minä olen esittänyt, että näiltä ajoilta, kun ei ole palkkatyössä, saisi hankkia itse tuloja sovitellun päivärahan mukaisesti. Ne, jotka eivät halua hankkia tuloja, saisivat nykyiseen tapaan sen 20 euroa niiltä päiviltä kun eivät tee mitään.
Jokohan sinä ymmärsit tämän asian, vai jatkatko vieläkin itsesi tyhmentämistä?
Plääp plääp plääp plääp plääp plääp plääp plääp.
Suomesta ei katoa työttmyys koskaankoska sitä ei haluta poistaa.
Minä en löydä yhtään hyötyjää, joka hyötyy työttömyydestä nykyisessä järjestelmässä.
Jokainen on vain menettäjä, mikäli ymmärtää asian. Ei kukaan voi hyötyä yhtään mitään.
Jos joku hyötyy jotain, niin se ei ymmärrä mitään.Ehkä ymmärtämättä oleminen on helppous ja helppous on ainoa hyöty. Helppous ei kuitenkaan vie mihinkään, sillä helppous ei ole muuta kuin
olemista ja oleminen ei tuota mitään.
Oleminen on tietysti asia, johon jokaisen tulee pyrkiä. Olemalla vain, ei kuluteta eikä menetetä.
Lopputulos on plus-miinus-nolla = zzzzzzz! :)
Täydellinen yhteiskunta...Hmph.
Onneksi meillä on työtä kun kirjoittelemme tänne
pimeitä juttujamme, sillä eihän meillä ole järkevämpääkään tekemistä kun olemme viisaita
työttömiä ja hallitus tahtoo meidän pysyvän viisautemme kanssa työttöminä.
Viisautemme on siis vain säilössä ja voimme toivoa ainoastaan, että viisauttamme joku tarvitsee. Sen täytyy olla vahva, joka viisauttamme hyödyntää, sillä heikot ei pärjää viisautemme kanssa ollenkaan!
Parempi viisaus työttömän päässä kuin hukkaan heitettynä. :-D
Olen niin viisas, että en osta tänään mitään koska on pyhäpäivä. Pyhitän sen olemiselle ja sen miettimiselle, olenko vai enkö ole. ;))
Se on säästöä yhteiskunnalle.
Minä en viitsi edes ajatella, sillä se kuluttaa energiaa ja energia on kallista.
Olen vaan olemassa.
Minä haen rahat luukulta jos jaksan. En tiedä jaksanko vai enkö, sillä sekin vie voimia. Voimat voivat loppua, jos menen luukulle.
Voisiko joku tuoda sen luukun tänne kotiin??
Olisi helpompaa nostaa luukulta rahat, jos luukku olisi tässä vieressä!
sinulle luun. Syö sitä!!
Luuta kaluamalla ne koiratkin elävät.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000009361498
Toistaiseksi sitä ei haluta poistaa. Mutta monet ihmiset eivät varmaan ajattele että suuri työttömyys vaikuttaa myös heidän elämäänsä kohtuullisen paljon.
Useimmat normaalissa työssä olevat eivät ajattele että heidän käyttöönsä jäävä rahamäärä on vain puolet siitä, mitä se voisi olla, jos työttömyyttä ei maassamme olisi. Tämä pitäisi saada ihmisten ajautksiin että jokainen huomaisi että työttömyyden ylläpito heikentää heidän omaakin ostovoimaa ja elintasoa.
Useimmat eläkeläiset ajattelevat että mitäpä he työttömyydestä välittävät, eihän se heitä koske. Taas väärä ajatus. Työttömyys puolittaa myös eläkeläisten ostovoiman. Jos meillä ei olisi työttömyyttä, sinne tilille tulisi kaksikertaa se rahamäärä mitä sinne nyt tulee, mutta kustannukset pysyisivät nykyisellään. Jos rahat nyt juuri riittävät asuntoon, lämpöön ja ruokaan, se toinen puoli olisi aivan vapaasti käytettävissä mihin kukakin haluaisi.
Monet toimitusjohtajat ajattelevat että mitäpä se työttömyys heitä liikuttaa, sehän vain on hyvä kun saa työntekijöitä lähes ilmaiseksi. Mutta tämäkään ei pidä paikkaansa. Kun työttömyyden vuoksi verot ovat kaksinkertaiset siihen mitä tarvitaan, kasvaa tuotteen hinta pilviin ja niitä on vaikea myydä. Jos ei olisi työttömyyttä, jäisi osa alennuksesta tuoteelle, osa omistajille ja osa työntekijöille. Vaikka työntekijöille pitäisi maksaa paljon suurempaa korvausta (palkka olisi pienempi koska verot olisivat pienemmät), tuotteen hinta olisi nykyistä pienempi ja ne kävisivät paremmin kaupauksi.
Opiskelijat ajattelevat että mitäpä työttömyys heitä liikuttaa, ollaan opiskelemassa niin kauan kuin ei saa töitä. Kyllä sillä opintotuella kituuttaa. Jälleen väärin. Opintotuen määrä on meillä pieni sen vuoksi että meillä on suuri työttömyys. Jos työttömyyttä ei olisi, opintorahakin voisi olla sellainen, että sillä voisi elää ja opiskella ja opiskelja valmistuisi keskimäärin lasketussa ajassa. Kukaan ei viitsisi opiskella turhaan, sillä töihin päästessä tulot kasvaisivat huomattavasti.
Ajattelee asiaa kenen hyvänsä kantilta, työttömyydestä ei löydy kenenkään osalta mitään positiivista. Täytyy siis ihmetellä, miten työttömyyttä ei saa poistaa. Hallituksenhan pitäisi olla kansanedustajista synnytetty ja eduskunta taas äänestetty. Koska kukaan kansalaisista ei tarvitse suurta työttömyyttä, ei löydy perusteluja sille että työttömyyttä ylläpidetään.
Toivottavasti saamme vastauksia myös näihin neljään kysymykseeni. Katselin noita ylempiäkin kommenttejani, joissa on kysymyksiä. Jostakin kumman syystä niihin ei vastailla. Olisiko syys se, että jos vastaisi, pitäisi myöntää sellaista, mitä ei halua.
Joku vastaaja aina aloittaa alusta saman asian pyörittämisen, mutta ei vastaa kysymyksiin. Aika mielenkiintoista. Vaikuttaa siltä ettei tarkoitus olekaan keskustella, vaan pyrkiä estämään keskustelun syntyminen ja asioiden selkiintyminen.
Laitan omat vastaukseni tähän malliksi, ehkä sitten muutkin vastaavat.
1. En vastusta työttömyyden poistamista
2. En halua tehdä pimeää työtä
3. Haluaisin kaksinketaistaa ostovoimani nykyisestä. Jos en itse tarvitse, aina löytyy muita jotka olisivat tyytyväisi jos ostaisin heille jotakin, vaikka syntymäpäivälahjaksi takan.
4. Ketkä eivät haluaisi maksaa veroja, vaikka sairaat ja vanhukset kuolisivat hoidon ja ruoan puutteenseen, turvallisuutta ei olisi taattu, infrastruktuuria ei olisi?
4. En kuulu heihin, tahdon maksaa veroja puolet nykyisestä. Ilman työttömyyden kustannuksia ne riittäisivät hyvin lapsille, sairailla ja vanhuksille, turvallisuuteen ja infrastruktuuriin.
Olemme kanssasi asioista aivan samaa mieltä.
verorahoilla hoidamme teitä ettette kuole.
Parempi tietysti olisi, jos nääntyisitte, olette tarpeettomia tässä yhteiskunnassa. Kuka teitä tarvitsee ja mihin?
tästä asiasta?
"En myönnä, enkä kiellä" ??????
Matilla taitaa olla muita kiireitä kuin hoitaa maamme asioita. Lienee etsimässä jotain muuta kuin tärkeämpää. En ole saanut häneltä myönteistä palautetta asiasta, ilmeisesti palaute tulee sihteeriltä, joka lähettää vakiovastauksia.
Tuossa aloituksessa jo kaipailin työllisyysasioiden hoitoon siihen palkattavaa henkilöä. Olisiko ehkä kaikki ministerit päästettävä hoitamaan omia asioitaan ja palkattava kysyisiin virkoihin sellaiset ihmiset, joilla ei ole muita asioita hoidettavana.
Vaatimuksena siis sinkku, jolla ei ole entisiä eikä tulevia suhteita. Tietenkin suhteita saa olla, mutta ne eivät saa häiritä viran hoitamista. Nykyisinhän kaikenlaiset suhteet ovat ministereillä se tärkein asia ja työt jäävät hoitamatta.
Muutenkin ministeriksi valittavalla pitäisi olla poikki kaikki siteet. Vain vapaasti ajatteleva ja vapaasti toimiva henkilö kykenee hoitamaan maamme asioita kunnolla. Jos ministeri joutuu sanomaan ettei voi tehdä jotakin, kun sidosryhmä ei salli tai puolueen johtaja kielsi, niin henkilöstä ei silloin ole ministeriksi.
Ministereille voitaisiin palkata myös sihteerit, jotka keräisivät viikoittain kysymyslistan, viikon kymmenen kysymystä, joihin ministeri sitten vastaisi ja vastaukset julkaistaisiin kysymysten kera. Sama aihe saisi olla kysymyksissä enintään kerran kuussa. Näin ministeri joutuisi vastaamaan kansalaisten kysymyksiin enemmän.
Nykyisin kun näyttää olevan enemmän muuta tekemistä ministereillä kuin kansalaisten asioiden hoitaminen ja niistä kertominen. Kertominenhan tarkoittaa siis sitä, että perustellaan miksi on tehty joku päätös ja miten se ministerin mielestä vaikuttaa. Ja vastaaminen taas sitä, että jos kansalainen kysyy miksi budjettiin ei voida lisätä 47 miljoonaa työttömien tukien lisäämiseksi, ministeri perustelee miksi siihen ei voida lisätä.