Parisuhde päättyi keväällä, olen +50v nainen.
Olen ollut nyt pari viikkoa kaksnelosella. Todella masentavaa.. En valehtele jos sanon, että olen blokannut 500 kuvatonta ja tekstitöntä profiilia, jossa parisuhdetilanne on "joku muu".
Ollaan siis pettämässä.
Mikä ihmisiä vaivaa? Olkoot tekemässä vaikka mitä, mutta minkä HEL VETIN tuo ääliöt häiriköivät typerillä flirteillään vapaita naisia, joilla on asiallinen profiili?
Eikö noille voisi tehdä jotain omaa treffipalstaa, jossa voisivat mellastaa keskenään?
Onko kukaan nainen koskaan vastannut flirttiin, joka tulee tyhjästä ja kuvattomasta profiilista. Mietin vaan, että eivätkö nuo koskaan väsy tuohon häiriköintiin..
Jos tuolla joku täysjärkinen mies on, niin vaikea sellainen on löytää noiden häiriköiden joukosta. Loppujen lopuksi tekee mieli vaan sulkea koko palsta.
Pitkästä aikaa treffipalstalla..
41
694
Vastaukset
- Anonyymi
Suurin osa on varmaan pettäjiä. Sitten on omat kumppanit, exät, kaverit, työnantajat, työkaverit, sukulaiset, naapurit, tiedustelupalvelut kuvattomina uteliaana katsomassa, että löytyiskö täältä ketään tuttavaa…
- Anonyymi
Eihän nuo deittisoftat toimi enää muille kuin komeille pettäjille.
Naisten näkökulmasta komeat miehet ovat naisten makuun ja komeiden miesten näkövinkkelistä he tottakai ottavat komeasta ulkonäöstään hyödyn irti. Sitten naiset purnaavat kun komeat miesmallit pitävät muitakin naisia hyvänä.- Anonyymi
moi on talvi ja tulee lunta pidätkö kesästä tai talvesta nyt on lämmintä vielä ota yhtyttä minuun t marita olen 55 vuotias nainen
- Anonyymi
Itse miehenä kadottanut uskon hyvään ja siksi haen enemmän sitä hyvää itsestäni ja omista harrasteista. Ei ole pakkomiellettä pyrkiä suhteeseen, se tulee jos on tullakseen ja jää tulematta jollei kohtaa harrasteista ym. sitä itselle oikea mielistä?
Ilmankin pärjään. Mihinkään treffit- palstoihin en usko, siellä on vain heitä pakkomielteisiä, jotka hakevat vain tarpeidensa tyydyttäjiä > itsekkäistä syistä. Henkisillä arvoilla on merkitystä.- Anonyymi
Oletko ketään koskaan mistään harrastuksesta löytänyt?
- Anonyymi
moi laita minulle viesti olen mukava ja hauska ja rehellinen ja luotettava t marita
- Anonyymi
Ap tässä taas...
Aloin ymmärtää palstan dynamiikkaa. Tuolla ovat siis lähettelemässä noita flirttejä noista tyhjistä profiileista myös ne, jotka eivät saa tinderistä mitään vastakaikua. Ne tulevat sitten tuonne.
Onko se sitten niin, että kun kaiket päivät vaan katsotaan asioita -instaa, facea, telkkaria.. Mitään ei tarvitse itse ajatella. Tyhmennytään niin paljon, ettei osata edes ottaa itsestä kuvaa, tai kirjoittaa tekstiä.
Tästä on tehty elokuvakin, mutta en muista nimeä. - Anonyymi
Pillua et anna?
- Anonyymi
En anna
- Anonyymi
Olikohan ap:n ongelma nyt flirtit vai varatut miehet, vai molemmat? Eikös flirtit saa blokattua jos ne kerta niin tuottavat tuskaa..
Jos taas kuvattomat profiilit ahdistavat, niin blokkaa kaikki flirtin lähettäneet. Ei ole homma, eikä mikään kun s24:ssä on niin vähän käyttäjiä.
Sitten voi itse lähestyä niitä kuvallisia ja komeita miesmalleja, jotka ovat myös muiden naisten hamuamia. Onnea taisteluun!- Anonyymi
Miksi tuon ikäinen haluaisi itseään paljon nuoremman miesmallin..
- Anonyymi
Mihin ihmeen taisteluun? Te incelit olette täysin vieraantuneita oikeasta elämästä.
Ihan tavallinen nainen haluaa ihan tavallisen suomalaisen miehen. En tiedä yhtään naista, joka olisi seurustellut mallin kanssa, tai sellaista etsisi.
Haluan antaa mahdollisuuden lähettää flirtti. En v**** ymmärrä, miksi olen joutunut blokkaamaan satoja, ja taas satoja varattuja miehiä häiriköimästä sinkkunaisia noilla tyhjillä ja tekstittömillä profiileilla.
Päätin olla ystävällinen ihan jokaiselle. Enää en jaksa.
Millaisia kuvia sulla on?
Mitä kerrot itsestäsi?
Onko perustiedot näkyvillä?
Mikä sellainen koukku profiilissa on, että siihen tekee mieli ottaa yhteyttä?
Miten lähestyt naisia?
Pitkä vaatimuslista?
Joku siinä on, ettei ketään kiinnosta? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mihin ihmeen taisteluun? Te incelit olette täysin vieraantuneita oikeasta elämästä.
Ihan tavallinen nainen haluaa ihan tavallisen suomalaisen miehen. En tiedä yhtään naista, joka olisi seurustellut mallin kanssa, tai sellaista etsisi.
Haluan antaa mahdollisuuden lähettää flirtti. En v**** ymmärrä, miksi olen joutunut blokkaamaan satoja, ja taas satoja varattuja miehiä häiriköimästä sinkkunaisia noilla tyhjillä ja tekstittömillä profiileilla.
Päätin olla ystävällinen ihan jokaiselle. Enää en jaksa.
Millaisia kuvia sulla on?
Mitä kerrot itsestäsi?
Onko perustiedot näkyvillä?
Mikä sellainen koukku profiilissa on, että siihen tekee mieli ottaa yhteyttä?
Miten lähestyt naisia?
Pitkä vaatimuslista?
Joku siinä on, ettei ketään kiinnosta?Mene vaikka tinderiin, niin ei tarvitse naputtaa täällä. Tinderissä lähes jokaisella on kuva. Ei jää ainakaan siitä kiinni.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mene vaikka tinderiin, niin ei tarvitse naputtaa täällä. Tinderissä lähes jokaisella on kuva. Ei jää ainakaan siitä kiinni.
Ei tämä ole enää ongelma.
Olen alkanut nauttia siitä, että vastaan jokaiselle "jokin muu" -väijyjälle mahdollisimman loukkaavasti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tämä ole enää ongelma.
Olen alkanut nauttia siitä, että vastaan jokaiselle "jokin muu" -väijyjälle mahdollisimman loukkaavasti.Tässä näkee tuloksen mitä käy kun naiset saavat liikaa yhteydenottoja. Pissi nousee päähän ja aletaan sanelemaan ketkä saa laittaa viestejä sekä flirttejä.
Ole sitten mahdollisimman loukkaava myös miesmalleille jos erehtyvät laittamaan flirtin. Epäilen kyllä vahvasti, että miesmallien kohdalla teet poikkeuksen kun otat miellyttäjän roolin. Pitäähän miesmalleja miellyttää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä näkee tuloksen mitä käy kun naiset saavat liikaa yhteydenottoja. Pissi nousee päähän ja aletaan sanelemaan ketkä saa laittaa viestejä sekä flirttejä.
Ole sitten mahdollisimman loukkaava myös miesmalleille jos erehtyvät laittamaan flirtin. Epäilen kyllä vahvasti, että miesmallien kohdalla teet poikkeuksen kun otat miellyttäjän roolin. Pitäähän miesmalleja miellyttää.Anteeksi mitä? Että naisella nousee pussi päähän kun häntä häiritään ja kiusataan?
Jos profiilissa lukee selvästi että ko. henkilö etsii vakituista parisuhdetta, niin mikä ihme siinä on ett pitää lähettää viesti jossa ehdottaa seksiä? Tai minkä hemmetin takia naimisissa oleva äijä lähettää valituista suhdetta etsivälle etsivälle naiselle viestin jiss ehdottaa sivisuhdetta? Se on häirintää ja kiusaamista.
Ja sinä luulet ett naisella tulee pussi päähän kun häntä kiusataan? Nouseeko sinulla pissi päähän jos koira puree tai naapurin huonosti kasvatettu kakara pudottaa pikkukiviä postilaatikkoosi? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä näkee tuloksen mitä käy kun naiset saavat liikaa yhteydenottoja. Pissi nousee päähän ja aletaan sanelemaan ketkä saa laittaa viestejä sekä flirttejä.
Ole sitten mahdollisimman loukkaava myös miesmalleille jos erehtyvät laittamaan flirtin. Epäilen kyllä vahvasti, että miesmallien kohdalla teet poikkeuksen kun otat miellyttäjän roolin. Pitäähän miesmalleja miellyttää.Sinulla itselläsi tuntuu olevan fiksaatio noihin miesmalleihin. Puhut heistä koko ajan. Kukaan nainen ei ole tällä palstalla sanonut haluavansa komean miehen. Ei kukaan. Palstaprinssit ovat itse pakkomielteisen kiinnostuneita komeista miehistä. Tulkaa kaapista ulos!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tämä ole enää ongelma.
Olen alkanut nauttia siitä, että vastaan jokaiselle "jokin muu" -väijyjälle mahdollisimman loukkaavasti.Normi suomalainen nainen.
- Anonyymi
Ei tänne voi kirjoittaa mitään asiallista, aina vastauksena on tuo jankutus miesmalleista tmv.
S24 on nykyisin deittipalstoista surkein. Jopa Tinderistä löytyy todennäköisemmin parisuhdetta etsivä mies, joka ei valehtele.
Yleisesti ottaen 90% deittisaittien miehistä etsii helppoa sx, joko avoimesti tai valehdellen. Ja jos saat yhteydenoton mieheltä, joka kirjoittaa asiallisesti, on fiksunoloinen, vapaa, ja haluaa ihka oikeasti tavata, hän on 90% todennäköisesti narsistinen persoonallisuus, joka vain manipuloi tai/ ja vedättää.
Muista, että valtaosa miehistå, myös ne "ei niin komeat rasvamahat" vedättävät naista saadakseen helpon suhteen, vaikka ei olisi mitään tunteita/ aitoa ihastusta. Laittavat heti välit poikki, jos löytävät paremman, tai nainen alkaa kyseenalaistamaan miehen tunteita/ motiiveja, ja/ tai haluaa suhteen syvenevän.
Huomaa, kuinka moni mies nykyisin kirjoittaa profiiliinsa "ei draamaa", Se tarkoittaa sitä, että nainen alistuu miehen viihdyttäjäksi silloin kun mies haluaa tavata, miehen ehdoilla. Jos nainen kehittää aitoja tunteita miestä kohtaan, haluaa sitoutua suhteeseen ja haluaa tavata oman aikataulunsa tai kiintynyksen myötä tulevan ikävöinnin vuoksi, mies tulkitsee sen "draamailuksi".
Suosittelen kokemuksen syvällä äänellä, että etsi kumppani tavalla tai toisella livestä. Se on ainoa toimiva keino, joka ei syö naisen sielua todella rumasti.- Anonyymi
SX kokoisia on todella vähän vapaana.
- Anonyymi
Huutista sentään kun tavismiehet eivät ole saaneet vastakaikua ja ovat kaikonneet deittisivustoilta.
Nyt jäljellä on enää varattuja miesmalleja jotka haluavat ottaa komeasta ulkonäöstään hyödyn irti:D- Anonyymi
Ja tämä on naisten syytä, koska naiset ovat käyttäneet valtaansa väärin eli himoinneet vain pientä miesjoukkoa eli siis komeita ja rikkaita statusmiehiä.
Tuon takia tavismiehet on kaikonneet deittisivustoilta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja tämä on naisten syytä, koska naiset ovat käyttäneet valtaansa väärin eli himoinneet vain pientä miesjoukkoa eli siis komeita ja rikkaita statusmiehiä.
Tuon takia tavismiehet on kaikonneet deittisivustoilta.Vai että tavismiehet ovat kadonneet? Tuo on sen suuruusluokan puppua ettei ole tosikaan. Siellähän on valtava miesylivoima. Miehiä on kolminkertainen määrä naisiin verrattuna.
Ilmeisesti puhut itsestäsi: sinä lähdit ja ehkä päätit etsiä naisen livemaailmasta. Teillä palstaprinssillä on nimittäinkummallinen tapana puhua itsestänne kolmannessa persoonassa ja monikossa. Kun palstaprinssi sanoo ”tavismiehet sitä” ja ”tavismiehet tätä”, hän tarkoittaa yleensä itseään. Miksi ette puhu reilusti minämuodossa?
Naiset ovat kadonneet deittipalstoilta, eivät suinkaan tavismiehet.
Joku äijä täällä väitti että naisilla nousee pissi päähän kun tulee niin paljon tykkäyksiä. Sama kuin väittäisit että heteromiehelle nousee pissi päähän kun homomies tykkää hänestä. Kun vastenmielinen ihminen tyrkyttää itseään niin siitä ei nouse pissi päähän, se vain inhottaa. Se inhottaa niin paljon että naiset ovat saaneet siitä tarpeekseen, ja seurauksena on naisten joukkopako deittisovelluksista.
- Anonyymi
Loppupelissä sillä kuka on minkäkin tasoinen, ei ole mitään merkitystä. Me voidaan olla kilttejä ja sanoa, että 80% naisista on 10% miesten parhaimmiston tasoisia.
Jokatapauksessa ongelma on ja pysyy eli 10% miehiä ei riitä naisten 80% enemmistölle.- Anonyymi
Ei kaikille naisille tarvitse riittää miesmallia, koska suuri osa naisista ei etsi miestä. Sen vuoksihan nettideitissä on pulaa naisista että monet sinkkunaiset pysyvät mieluummin sinkkuina. He eivät halua miestä. Minkäänlaista miestä.
Niistä naista jotka etsivät miestä läheskään kaikki eivät halua mallimiestä. Nettideitissä on paljon yli 50-vuotiaita, jopa yli 70-vuotiaita. Luuletko että sen ikäiset etsivät joitain missityttöjä tai mallimiehiä? - Anonyymi
Ei se ole naisille ongelma. Sinulle se tuntuu olevan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kaikille naisille tarvitse riittää miesmallia, koska suuri osa naisista ei etsi miestä. Sen vuoksihan nettideitissä on pulaa naisista että monet sinkkunaiset pysyvät mieluummin sinkkuina. He eivät halua miestä. Minkäänlaista miestä.
Niistä naista jotka etsivät miestä läheskään kaikki eivät halua mallimiestä. Nettideitissä on paljon yli 50-vuotiaita, jopa yli 70-vuotiaita. Luuletko että sen ikäiset etsivät joitain missityttöjä tai mallimiehiä?""Ei kaikille naisille tarvitse riittää miesmallia, koska suuri osa naisista ei etsi miestä.""
No, sitähän me emme tiedä etsivätkö naiset parisuhdetta vai eivätkö etsi, mutta todetaan nyt ne faktat vielä eli sinkkunaisistakin 85% haluaa parisuhteen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
""Ei kaikille naisille tarvitse riittää miesmallia, koska suuri osa naisista ei etsi miestä.""
No, sitähän me emme tiedä etsivätkö naiset parisuhdetta vai eivätkö etsi, mutta todetaan nyt ne faktat vielä eli sinkkunaisistakin 85% haluaa parisuhteen.Mielenkiintoista, siis peräti 85%. Saanko linkin tutkimukseen josta tuo tieto löytyy? Koskeeko se nykyhetkeä, Suomea ja kaiken ikäisiä naisia?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mielenkiintoista, siis peräti 85%. Saanko linkin tutkimukseen josta tuo tieto löytyy? Koskeeko se nykyhetkeä, Suomea ja kaiken ikäisiä naisia?
Väestöliiton tuoreen perhebarometrin mukaan valtaosa suomalaisista haluaisi elää parisuhteessa. Samalla valtaosa suomalaisista myös elää sellaisessa. Myös sinkkuna elävistä suurin osa, 80 prosenttia, toivoisi löytävänsä parisuhteen.
https://www.voice.fi/ilmiot/a-233784 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väestöliiton tuoreen perhebarometrin mukaan valtaosa suomalaisista haluaisi elää parisuhteessa. Samalla valtaosa suomalaisista myös elää sellaisessa. Myös sinkkuna elävistä suurin osa, 80 prosenttia, toivoisi löytävänsä parisuhteen.
https://www.voice.fi/ilmiot/a-233784Aika epämääräinen tutkimus. Siinä olisi pitänyt eritellä eri ihmisryhmiä Iän, asuinpaikan, sukupuolen, kouluttautumisen yms. seikkojen perusteella. Kun sanotaan että 80% väestöstä, haluaisin kuulla tarkemmin. Kuinka suuri osuus tuosta määrästä on miehiä ja kuinka suuri osuus naisia? Entä ikäjakauma? Minkä ikäiset etsivät parisuhdetta? 80% koko väestöstä ei voi pitää paikkaansa, koska koko väestö tarkoittaisi myös lapsia sekä yli 80-vuotiaita (joissa on paljon leskiä).
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aika epämääräinen tutkimus. Siinä olisi pitänyt eritellä eri ihmisryhmiä Iän, asuinpaikan, sukupuolen, kouluttautumisen yms. seikkojen perusteella. Kun sanotaan että 80% väestöstä, haluaisin kuulla tarkemmin. Kuinka suuri osuus tuosta määrästä on miehiä ja kuinka suuri osuus naisia? Entä ikäjakauma? Minkä ikäiset etsivät parisuhdetta? 80% koko väestöstä ei voi pitää paikkaansa, koska koko väestö tarkoittaisi myös lapsia sekä yli 80-vuotiaita (joissa on paljon leskiä).
Mikäli sikäli sinulla on silmät päässä ja adhd tyyppinä jaksat lukea loppuun, niin alhaalla lukee selvästi "Kyselytutkimus toteutettiin maaliskuussa 2024, ja siihen vastasi lähes 5 300 suomalaista 18–79-vuotiasta naista, miestä ja muunsukupuolista."
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikäli sikäli sinulla on silmät päässä ja adhd tyyppinä jaksat lukea loppuun, niin alhaalla lukee selvästi "Kyselytutkimus toteutettiin maaliskuussa 2024, ja siihen vastasi lähes 5 300 suomalaista 18–79-vuotiasta naista, miestä ja muunsukupuolista."
Jaksoin lukea loppuun ja kuin tuonkin lauseen. Siinä kerrottiin että vastaajia oli 5300, seassa miehiä ja naisia sekä muunsulupuolisua, ja ikähaarukka oli 18-79. Ja tässä koko porukassa keskimäärin 80% sinkuista toivoi saavansa parisuhteen. Kuten sanoin, tuo ei paljon kerro.
Haluaisin tietää kuinka suuri osuus vastaajista oli miehiä ja naisia (menikö se suunnilleen puolet ja puolet?), mitä ikäluokkaa oli eniten, ja millä tavoin toisaalta miesten ja naisten ja toisaalta eri-ikäisten vastaukset erosivat toisistaan. Tuskin 19-vuotias nainen vastasi samalla tavalla kuin 79-vuotias mies.
PS. Minulla ei ole ADHD:tä eikä mitään muutakaan diagnoosia. Lukulasit kyllä on, plus kolmoset. Sitä ei lasketa varmaksi.
- Anonyymi
""Nettideitissä on paljon yli 50-vuotiaita, jopa yli 70-vuotiaita. Luuletko että sen ikäiset etsivät joitain missityttöjä tai mallimiehiä?""
Ei sen ikäiset varmasti etsi mallimiehiä ja vaikka etsisivät, niin eivät he sellaista saisi ja näiden yli 50-vuotiaiden osuus esim. jossain Tinderissä on 10% hujakoilla. - Anonyymi
Miten kuvailit hakemaasi miestä?
- Anonyymi
Ikä 50-60. Sinkku, eronnut tai leski. Ei lapsia / lapset eivät asu kotona. Valkoinen.
Tässä kriteerit.
Olen erittäin kiinnostunut 58- vuotiaasta miehestä, joka on tällä hetkellä työtön. Niin voi käydä kenelle tahansa nykyaikana. Pituus 170cm.
Mikä kiinnitti huomion: Hän on todella mukava ja sydämellinen. Etsii parisuhdetta. - Anonyymi
Teidän incelien sairaassa pääkopassa vaan statusmiehet pyörittävät jotain ihme haaremia.
Oikeassa elämässä ihan tavalliset ihmiset pariutuvat. Voi olla työtön, muutama kilo liikaa, lapsia, kouluttamaton, biojätettä iän puolesta, shokkivärinen tukka, tatuointeja, lemmikkejä jne.
Rakkaus on kaikille. Teille ei vaan kukaan kelpaa, tai vaatimukset täysin epärealistiset. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Teidän incelien sairaassa pääkopassa vaan statusmiehet pyörittävät jotain ihme haaremia.
Oikeassa elämässä ihan tavalliset ihmiset pariutuvat. Voi olla työtön, muutama kilo liikaa, lapsia, kouluttamaton, biojätettä iän puolesta, shokkivärinen tukka, tatuointeja, lemmikkejä jne.
Rakkaus on kaikille. Teille ei vaan kukaan kelpaa, tai vaatimukset täysin epärealistiset.Ne on juurikin komeat statusmiehet jotka pyörittävät isoa naisjoukkoa.
Kannattaa välillä katsoa nenäänsä pidemmälle ja tehdä vaikka feikkiprofiili Tinderiin jos epäselvää on se mitä deittailu on tavismiehille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ne on juurikin komeat statusmiehet jotka pyörittävät isoa naisjoukkoa.
Kannattaa välillä katsoa nenäänsä pidemmälle ja tehdä vaikka feikkiprofiili Tinderiin jos epäselvää on se mitä deittailu on tavismiehille.Ai että naisen kannattaa tehdä feikkiprofiili Tinderiin? Millä lailla se on naiselle kannattavaa, miten hän siitä hyötyy?
- Anonyymi
Nyt sinulla on sitä omaa aikaa, lue menaiset palstaa ja voimaannut, keräät voimia muita vastaan kun kaikki on muiden syy, käännyt vihervasemmistolaiseksi ja kuuntelet ultra brata.
- Anonyymi
Mitäs jos aloittaja jättäisit nuo pervot ja kinkyt omaan arvoonsa ja selailisit ITSE proviileja ja jos sieltä jotain mielenkiintoista löytyisi, niin ottaisit sen peukalon pois suusta ja näppäilisit vaikka ihan ITSE jonkun tervehdyksen sille kiinnostavalta tuntuvalle henkilölle. Älä odottele että joku kiva prinssi ottaa yhteyttä.
Kokeile edes..
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Maatalous- ja yritystuet pois, työeläkevaroilla valtion velka pois
Suomi saadaan eheytettyä kädenkäänteessä, kun uskalletaan tehdä rohkeita ratkaisuja. Maatalous- ja yritystuet ovat hait223027- 392617
Mies mä oon ihan helppo
Miehelle johon oon ihastunut. Olen harvoin ihastunut, mutta suhun olen. Ei tarvitse kuin pyytää, niin...381483- 841350
- 631251
Mies olen aika erakko nykyään
Vanhentunutkin olen muutamana viime vuonna parikyt vuotta. Kun en ennenkään kelvannut, niin tuskin nytkään kelpaan. Lisä40999Lavroville taitaa olla jo ikkuna raollaan?
Lavrovin syytä välttää korkeita paikkoja ja ikkunoiden läheisyyttä.Ettei vain keikahda ikkunasta pihalle.125903- 32806
Ylen johdon hulppeat bonukset alkavat taas
Suora kopio Iltalehdestä: "Asiasta kertoo Iltalehdelle Ylen hallituksen puheenjohtaja Matti Apunen. Mitä tulospalkkioi28656Skenaario
Elämä ja kuolema ovat merkillisin nyytti olevaisuutta. Mutta kun kumpaakaan ei ole, syntyy lapsuksia, joita korjaamaan59621