Sanatarkasti tämä ilmoitus:
"Hän (Herra Jumala) on kuullut rukouksemme ja on vahvistanut ilmoituksen kautta, että on koittanut kauan luvattu päivä, jolloin jokainen uskollinen, kelvollinen mies kirkossa voi saada pyhän pappeuden ja voiman käyttää sen jumalallista valtuutta sekä nauttia rakkaidensa kanssa jokaisesta siunauksesta, joka siitä koituu, temppelisiunaukset mukaan luettuina.
1.6.1978
Opin ja Liittojen Kirja. Virallinen julistus II."
Ote siitä.
Oliko se siis ilmoitus kirouksen poistamisesta vai aikaisemman rasismin lopettaminen?
Sitä ei ole tarkkaan kerrottu, mutta on kyllä sanottu, että kirkko tuomitsee vääränä kaiken rasismin, sekä nykyään, jos sitä esiintyy, että aikaisemmin kirkossa mitä sitä on esiintynyt. Tämän tarkemmin ei ole virallista eikä kanonista tietoa.
"On koittanut kauan odotettu hetki" viittaisi siihen, että kirous on ollut olemassa, ja nyt, 1978, Jumala poistaa sen. Mutta myöhemmät lausunnot viittaavat siihen, että myönnetään, että pappeuskielto oli rasismia, ja samoin julistuksen alussa kertomus siitä, että alussa muutama musta vihittiin pappeuteen, mutta myöhemmin sellaisesta luovuttiin.
Ehkä koko asia on ennenkaikkea Jumalan viisasta kirkkopolitiikkaa sen lisäksi, että kirous poistetaan, jos se on todella ollut. Ja lisäksi läimäys kaikenlaiselle rasismille joka tapauksessa.
Pappeus ja temppeli toimitukset kaikille, rodusta riippumatta
17
184
Vastaukset
- Anonyymi
Niin, mormonijumala oli rasisti ennen mutta paransi tapansa 1978. Naurettavaa, miksi asioita pitää muuttaa jos mormonikirkko on omien sanojensa mukaan aina ollut täydellinen?
Mitä Jumala tarkkaan ottaen sanoi päättäessään luopua rasismista? Sitä ei ole koskaan julkaistu.
Tosin jossain on myönnetty, että kysymys tuossa "ilmoituksessa" olikin vain tuntemuksista...
Mielenkiintoista sinänsä, jos kirkko myöntää, että kyse ei ollutkaan Jumalan määräämästä rasismista, kuten ennen on väitetty vaan väärästä opetuksesta alun perinkin. Silloin voi miettiä, että mitkä kaikki muut asiat kirkon opetuksessa ovat virheellisiä; moninaintioppi, taika-alusaatteet, kymmenykset kirkon johtajille...Tuossa sitten ne vastustajien ikuiset motkltukset pähkinänkuoressa. Lukija päättäköön, onko kirkko tehnyt oikein, ja milloin ja missä kohdassa oikein ja milloin väärin.
Minusta näyttää ihan hyvältä ja oikealta toiminnalta. Kirkon mustat ovat ihan tyytyväisiä, samoin valkoiset ja muut.Kysyin: Mitä Jumala tarkkaan ottaen sanoi päättäessään luopua rasismista?
Eikö tuohon pitäisi olla selvä vastaus? Jos kerran ilmoitus on tullut, miksi ei käytetä tarkkaa sanamuotoa, jota Jumala on käyttänyt?
Miksi vastaamisen sijaan syytät asiallisen kysymyksen esittäjää motkottajaksi?Höpölöps kirjoitti:
Kysyin: Mitä Jumala tarkkaan ottaen sanoi päättäessään luopua rasismista?
Eikö tuohon pitäisi olla selvä vastaus? Jos kerran ilmoitus on tullut, miksi ei käytetä tarkkaa sanamuotoa, jota Jumala on käyttänyt?
Miksi vastaamisen sijaan syytät asiallisen kysymyksen esittäjää motkottajaksi?Sitähän varten minä tämän avasin, siinä se ilmoituksen tarkka sananmuoto on kaivettu esiin Opin ja Liittojen kirjasta. Hyvä tietysti on lukea koko julistus II, ja kaikki mitä asiasta on sanottu ennen ja jälkeen ja mitä on tehty.
santtunen2 kirjoitti:
Sitähän varten minä tämän avasin, siinä se ilmoituksen tarkka sananmuoto on kaivettu esiin Opin ja Liittojen kirjasta. Hyvä tietysti on lukea koko julistus II, ja kaikki mitä asiasta on sanottu ennen ja jälkeen ja mitä on tehty.
Ei Jumala ole noin sanonut. Jos on, miksi sitä ei nauhoitettu?
Olen myös kuullut mormonien OMAN selityksen, että Jumala ei käyttänyt sanoja, vaan "apostolit" saivat ilmoituksen tunteen muodossa (eli suomeksi sanottuna laativat "ilmoituksen" itse...
Mustat miehet vihitään pappeuteen ja mustat naiset saavat kaikki temppelisiunaukset. Se se on mustien kohdalla lyhyesti.
Niin, sen jälkeen oli pakko tehtailla "ilmoitus" kun kirkkoa uhkasi verovapauden menetys avoimen rasismin vuoksi.
Höpölöps kirjoitti:
Niin, sen jälkeen oli pakko tehtailla "ilmoitus" kun kirkkoa uhkasi verovapauden menetys avoimen rasismin vuoksi.
Kirkolle olisi käynyt todella huonosti. Oli pakko perääntyä moniavioisuudesta. Rukoiltiin ja saatiin tämä ilmoitus.
santtunen2 kirjoitti:
Kirkolle olisi käynyt todella huonosti. Oli pakko perääntyä moniavioisuudesta. Rukoiltiin ja saatiin tämä ilmoitus.
Joo, verovapausoikeuden olisi lakannut kirkon johtajien ökyelämästä siivun. Oli pakko "rukoilla" ja "saada" "ilmoitus".
Höpölöps kirjoitti:
Joo, verovapausoikeuden olisi lakannut kirkon johtajien ökyelämästä siivun. Oli pakko "rukoilla" ja "saada" "ilmoitus".
Eipä ollut mitään väärin ilmoituksessa, nyt asia on kunnossa, oli syy mikä tahansa. Meidän johtajilla ei ole mitään ökyilyä. Kirkossa on rikkaita ja on köyhiä. Puutetta ei enää kärsi kukaan, kaikkien rahat riittää. Ja jos ei riitä, kirkko auttaa.
santtunen2 kirjoitti:
Eipä ollut mitään väärin ilmoituksessa, nyt asia on kunnossa, oli syy mikä tahansa. Meidän johtajilla ei ole mitään ökyilyä. Kirkossa on rikkaita ja on köyhiä. Puutetta ei enää kärsi kukaan, kaikkien rahat riittää. Ja jos ei riitä, kirkko auttaa.
Vai ei ollut mitään väärin? Olihan esim. se, että kirkko oli yli sadan vuoden ajan avoimesti rasistinen. "ilmoituksen" olisi pitänyt tulla heti alkuunsa.
Mm. jokaiselle uudelle "apostolille annetaan alkajaisiksi miljoona dollaria. Jos se ei ole ökyä nii mikä sitten on?
Puutetta kärsii se mummo, jolla ei ole kymmenysten maksamisen jälkeen rahaa tekohampaisiin.Höpölöps kirjoitti:
Vai ei ollut mitään väärin? Olihan esim. se, että kirkko oli yli sadan vuoden ajan avoimesti rasistinen. "ilmoituksen" olisi pitänyt tulla heti alkuunsa.
Mm. jokaiselle uudelle "apostolille annetaan alkajaisiksi miljoona dollaria. Jos se ei ole ökyä nii mikä sitten on?
Puutetta kärsii se mummo, jolla ei ole kymmenysten maksamisen jälkeen rahaa tekohampaisiin.Lue se uudestaan. Mustat sai pappeuden.
Ja se on oikein, siinä ei ole mitään väärin. Vuosi 1978 on myös oikein, jostain syystä, mitä emme vielä tiedä. Monesta syystä juuri silloin.santtunen2 kirjoitti:
Lue se uudestaan. Mustat sai pappeuden.
Ja se on oikein, siinä ei ole mitään väärin. Vuosi 1978 on myös oikein, jostain syystä, mitä emme vielä tiedä. Monesta syystä juuri silloin.Niin saivat LOPULTA vuonna 1978, kun kirkko olisi menettänyt verovapausoikeuden, ellei olisi tehtaillut "ilmoitusta".
Me tiedämme tasan tarkkaan syyt. Turhaan näyttelet tyhmää.
Myönnät että monesta syystä. Yksi oli tuo mainittu verovapausoikeuden säilyttäminen, toinen oli kirkon kasvamien esim. Brasiliassa, jossa "rodut" ovat niin sekoittuneet, että "puhtaat" ovat vähissä ja kolmantena se, että mormonikirkko uhkasi jäädä viimeiSEKSI avoimen rasismin linnakkeeksi eteläisen Afrikan alkaessa vapautua rotuerottelun ikeestä.
- Anonyymi
Selityksiähän on monia, mutta kyllä se kummastuttaa miksi mormonismi oli virallisesti rasistinen kirkko vuoteen 1978 asti. Kai se on vain ajateltava, että kirkko oli virheellinen siihen asti. Tuskinpa mormonitkaan uskaltavat väittää, että Jumala teki virheen jonka sitten korjasi.
Toinen mahdollisuus on, että musta ihonväri oli kirous siihen asti, ja Jumala poisti kirouksen 1978. Kolmas, että se oli vain taitavaa kirkkopolitiikkaa Jumalalta. Ilman kumarrusta vallitsevalle rasismille, kirkon johtajat olisi lynkattu. Neljäs on, että kirkon jäsenet pitivät mustia alempina ja kirottuina, eivätkä tajunneet asiaa rasistiseksi, kuten muutkin amerikkalaiset.
Mustat itsekin halusivat jotkut ihonvärinsä muuttuvan valkoiseksi, mikä on ajattelua, joka nyt on rasistista, mutta silloin oli luonnollista.
Ja kaikki nämä yhdessä tietysti! Aikoinaan Kirkko ei halunnut, että se hävitetään. Jumala ilmoitti, että näin tulee käymään, ellei moniavioisuudesta nyt luovuta, aikoinaan. Ja nyt ilmoitettiin, että kauan odotettu aika on tullut, suuri ilo: mustat saavat pappeuden nyt, 1978! Aivan luonnollinen, ilmoitettu ja oikea tapahtuma. Silti siitä löydetään moitittavaa.
Vastustajat tietysti yrittävät näistä kaikista vetää johtopäätöksiä oman narratiivinsa suuntaan.
Teki kirkko mitä tahansa, vastustat löytävät siitä moitittavaa, kääntävät mustan valkoiseksi ja valkoisen mustaksi.santtunen2 kirjoitti:
Toinen mahdollisuus on, että musta ihonväri oli kirous siihen asti, ja Jumala poisti kirouksen 1978. Kolmas, että se oli vain taitavaa kirkkopolitiikkaa Jumalalta. Ilman kumarrusta vallitsevalle rasismille, kirkon johtajat olisi lynkattu. Neljäs on, että kirkon jäsenet pitivät mustia alempina ja kirottuina, eivätkä tajunneet asiaa rasistiseksi, kuten muutkin amerikkalaiset.
Mustat itsekin halusivat jotkut ihonvärinsä muuttuvan valkoiseksi, mikä on ajattelua, joka nyt on rasistista, mutta silloin oli luonnollista.
Ja kaikki nämä yhdessä tietysti! Aikoinaan Kirkko ei halunnut, että se hävitetään. Jumala ilmoitti, että näin tulee käymään, ellei moniavioisuudesta nyt luovuta, aikoinaan. Ja nyt ilmoitettiin, että kauan odotettu aika on tullut, suuri ilo: mustat saavat pappeuden nyt, 1978! Aivan luonnollinen, ilmoitettu ja oikea tapahtuma. Silti siitä löydetään moitittavaa.
Vastustajat tietysti yrittävät näistä kaikista vetää johtopäätöksiä oman narratiivinsa suuntaan.
Teki kirkko mitä tahansa, vastustat löytävät siitä moitittavaa, kääntävät mustan valkoiseksi ja valkoisen mustaksi.Törkeää väittää, että musta ihonväri oli kirous!
Jumalanne on idiootti, jos rotusorrolla oli vähäistäkään tekemistä hänen kanssaan!
> Ilman kumarrusta vallitsevalle rasismille, kirkon johtajat olisi lynkattu.
Miksi valehtelet? Jo orjuuden aikaan oli tummaihoisten puolustajia ja sisällissodankin yksi oleellinen syy oli orjuus. Mm. kveekarit olivat avoimesti orjuuden ja rotusorron vastustajia. Moniko Kveekarien johtajista lynkattiin? Ollin epätoivoiset selitykset ovat toivottomia!
> Neljäs on, että kirkon jäsenet pitivät mustia alempina ja kirottuina, eivätkä tajunneet asiaa rasistiseksi, kuten muutkin amerikkalaiset.
Hienoa, että myönnät, että muut amerikkalaiset tajusivat asian rasistiSEKSI.
> Mustat itsekin halusivat jotkut ihonvärinsä muuttuvan valkoiseksi,
Tietenkin, koska uskoivat mormonien valheisiin, että ovat alempiarvoisia ja heistä tulee valkoisia, kun alkavat usko smithiin.
> Jumala ilmoitti, että näin tulee käymään, ellei moniavioisuudesta nyt luovuta, aikoinaan. Ja nyt ilmoitettiin, että kauan odotettu aika on tullut, suuri ilo: mustat saavat pappeuden nyt, 1978!
Jumala ei ilmoittanut noissa kummassakaan tapauksessa yhtään mitään! Ei kai jumala idiootti ole? Ollihan pilkkaa Jumalaa!
> mustat saavat pappeuden nyt, 1978! Aivan luonnollinen, ilmoitettu ja oikea tapahtuma. Silti siitä löydetään moitittavaa.
Tietysti rasismin poistaminen on oikea asia, mutta siihen asti vallinnutta rasismia ei pidä hyväksyä eikä pidä uskoa valheisiin, että JUMALA oli vuoteen 1978 asti vallinneen rasismin takana!
> Vastustajat tietysti yrittävät näistä kaikista vetää johtopäätöksiä oman narratiivinsa suuntaan.
Johtopäätöksiä ei vedetä (svetisismi) vaan tehdään.
> Teki kirkko mitä tahansa, vastustat löytävät siitä moitittavaa, kääntävät mustan valkoiseksi ja valkoisen mustaksi.
Tietysti rasismi ja pktmoninainti ovat moitittavia asioita. OLLI yrittää tehdä mustan valkoiSEKSI.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 853533
- 693015
Kela kelaa toimeentulotukia takaisin
Ylen sivulla juttu, kun vähäisen omaisuuden takia peritään tukia takaisin ja uhataan ulosotolla. Jutussa yksi mielenkii2082992Oletko koskaan stalkannut kaivattuasi?
Jos olet, miten olet stalkannut? Jäitkö kiinni? Onko hän stalkannut sinua? Jos on, miten suhtauduit?492677- 552304
Karhuryhmä
Kellään tarkempaa tietoa miksi ja missä karhuryhmä ollut? Perheväkivaltaa vai huumeperintää kenties taas?172068Just alkoi ottamaan päähän
Miten voikin mennä näin, että koko päivän haluaa vain nähdä toisen ja lähelle. Sitten aivan salamana mieleen tulee kaikk192050Kyllä sut varmaan
Aika moni haluaisi, miks sä et halua niitä jotka varmaan purkkiin sut pistäis ettet pääse karkuun421807Tapa jolla kohtelit minua viimeksi miellytti erityisesti
Osaat huomioida kauniisti ja katsot aina tilanteita yhteisen hyvän kannalta. Sitä arvostan erityisesti.411699- 311677