Liian hyvin ovat työttömien asiat

Itsekin uskon että kysymys on tuosta sekä laiskuudesta.
Eli onko tämä asia nähtävä niin että työttömien olot ovat liian hyvin, koska on varaa kieltäytyä työstä?
Asian pitäisi olla niin että mielemmin menee matalapalkkaiseen työhän kuin kokonaan työttömäksi.
Valitettavasti valtiolla tuskin on kauaa varaa nykyyiseen malliin.

Tumppi-82 kirjoitti:

Itsekin uskon että kysymys on tuosta sekä laiskuudesta.
Eli onko tämä asia nähtävä niin että työttömien olot ovat liian hyvin, koska on varaa kieltäytyä työstä?
Asian pitäisi olla niin että mielemmin menee matalapalkkaiseen työhän kuin kokonaan työttömäksi.
Valitettavasti valtiolla tuskin on kauaa varaa nykyyiseen malliin.

Lue lisää

Ei tommosia herneitä sun muita orja/ruokapalkka töitä kannata mennä tekemään. Palkkoja vain pitäisi nostaa sanotaanhan tätä "hyvinvointivaltioksi"hehe.

Tumppi-82 kirjoitti:

Itsekin uskon että kysymys on tuosta sekä laiskuudesta.
Eli onko tämä asia nähtävä niin että työttömien olot ovat liian hyvin, koska on varaa kieltäytyä työstä?
Asian pitäisi olla niin että mielemmin menee matalapalkkaiseen työhän kuin kokonaan työttömäksi.
Valitettavasti valtiolla tuskin on kauaa varaa nykyyiseen malliin.

Lue lisää

Kapitalismissa voi ostaa ja myydä vapaasti, myös työntekijä. Mitä sinä tuollaista ihmettelet? Oletko vähän tyhmä?

Unohda tarkka palkka tuntia tai kiloa kohti, se on kuitenkin niin pieni...

Mutta asian periaatteellinen puoli on paljon mielenkiintoisempi.

1. Pitäisikö mansikan poiminnasta maksaa edes jonkinlaista minimipalkaa?
Minimipalkan seurauksena suomalaiset mansikat tulisivat kalliimmiksi ja kysyntä pienenisi ja markkinoille tulisi halpatuontia Venäjältä ja Virosta. Suomalaiset mansikanviljelijät saisivat pistää lapun luukulle ja mennä itsekin sossujonoon.

2. Annetaanko virolaisten ja venäläisten poimia marjat halvalla?
Näin voivat kotimaiset mansikanviljelijät jatkaa elinkeinoaan ja he maksavat jopa vähän verojakin ja eivät jonota sossuun.

3. Pistetäänkö työttömät töihin vaikka palkka ei olekaan häävi, jopa pienempi kuin korvaus?
Tähän ei kansa ole vielä valmis. Mutta kuinka kauan näin voi jatkua...

/Kalle, joka mielellään kuulisi kommunistien valinnan - onko se joku näistä kolmesta vai onko teillä siellä kommarilassa omat ratkaisumallinne

Kalle kirjoitti:

Unohda tarkka palkka tuntia tai kiloa kohti, se on kuitenkin niin pieni...

Mutta asian periaatteellinen puoli on paljon mielenkiintoisempi.

1. Pitäisikö mansikan poiminnasta maksaa edes jonkinlaista minimipalkaa?
Minimipalkan seurauksena suomalaiset mansikat tulisivat kalliimmiksi ja kysyntä pienenisi ja markkinoille tulisi halpatuontia Venäjältä ja Virosta. Suomalaiset mansikanviljelijät saisivat pistää lapun luukulle ja mennä itsekin sossujonoon.

2. Annetaanko virolaisten ja venäläisten poimia marjat halvalla?
Näin voivat kotimaiset mansikanviljelijät jatkaa elinkeinoaan ja he maksavat jopa vähän verojakin ja eivät jonota sossuun.

3. Pistetäänkö työttömät töihin vaikka palkka ei olekaan häävi, jopa pienempi kuin korvaus?
Tähän ei kansa ole vielä valmis. Mutta kuinka kauan näin voi jatkua...

/Kalle, joka mielellään kuulisi kommunistien valinnan - onko se joku näistä kolmesta vai onko teillä siellä kommarilassa omat ratkaisumallinne

Lue lisää

Vastaukseni lyhyesti 1) kyllä, 2) hyvä näkökohta (yrittäjäystävällinen) ja 3) pakkovaltaa!
En kannata. Olettakaamme, että olet TUPO-neuvottelija, miten ratkaiset dilemman??
vom

vom kirjoitti:

Vastaukseni lyhyesti 1) kyllä, 2) hyvä näkökohta (yrittäjäystävällinen) ja 3) pakkovaltaa!
En kannata. Olettakaamme, että olet TUPO-neuvottelija, miten ratkaiset dilemman??
vom

Lue lisää

Kommunistin mielestä on siis parempi ettei mansikoita viljellä maassamme (se oli Kallen ensimmäinen vaihtoehto ).

No, onneksi kommunistit eivät saa päättää täällä mitään ja näin maassamme on edelleenkin mansikan viljelijöitä. Ja EU;n direktiivit tulevat tukemaan virolaisten mansikoiden poimintaa virolaisilla palkoilla ja näin ollen mansikan viljely on mahdollista maassamme vielä vuosia eteenpäin.

Mutta mansikan poimintahan ei ole maassamme mitenkään merkittävä työllistäjä tai kansantaloudellisesti tärkeä ja merkittävä ala.

Toisin on asiat esim. rakennussektorilla, joka on aina työllistänyt paljon ihmisiä niin rakennuspaikoilla kuin materiaalin valmistuksessakin. Nyt alkaa kuitenkin näyttää siltä, että nämä "mansikan poimijat" valtaavat kohta myös rakennustyömaat.

/Kalle, joka aloittaa viimeisen työviikon ennen kesäloman alkua

Kalle kirjoitti:

Kommunistin mielestä on siis parempi ettei mansikoita viljellä maassamme (se oli Kallen ensimmäinen vaihtoehto ).

No, onneksi kommunistit eivät saa päättää täällä mitään ja näin maassamme on edelleenkin mansikan viljelijöitä. Ja EU;n direktiivit tulevat tukemaan virolaisten mansikoiden poimintaa virolaisilla palkoilla ja näin ollen mansikan viljely on mahdollista maassamme vielä vuosia eteenpäin.

Mutta mansikan poimintahan ei ole maassamme mitenkään merkittävä työllistäjä tai kansantaloudellisesti tärkeä ja merkittävä ala.

Toisin on asiat esim. rakennussektorilla, joka on aina työllistänyt paljon ihmisiä niin rakennuspaikoilla kuin materiaalin valmistuksessakin. Nyt alkaa kuitenkin näyttää siltä, että nämä "mansikan poimijat" valtaavat kohta myös rakennustyömaat.

/Kalle, joka aloittaa viimeisen työviikon ennen kesäloman alkua

Lue lisää

olisi että mansikan poimijat eivät menettäisi tukiaan vaan saisivat mansikan poiminnasta kertyvän palkan ja tuen. Tukiraha ei ole niin iso että se haittaisi valtion taloutta suuntaan tai taiseen. Tämä ylijäämä raha menisi sitten ostosten kautta kiertoon uudelleen suomen rajojen sisällä. Sama koskee kaikke pätkä työtä. Siinä vaiheessa kun palkka alkaa olemaan sitä tasoa että et tarvi tuke se lopetetaan. ei niin että työtä tekevää rangaistaan.

Kalle kirjoitti:

Kommunistin mielestä on siis parempi ettei mansikoita viljellä maassamme (se oli Kallen ensimmäinen vaihtoehto ).

No, onneksi kommunistit eivät saa päättää täällä mitään ja näin maassamme on edelleenkin mansikan viljelijöitä. Ja EU;n direktiivit tulevat tukemaan virolaisten mansikoiden poimintaa virolaisilla palkoilla ja näin ollen mansikan viljely on mahdollista maassamme vielä vuosia eteenpäin.

Mutta mansikan poimintahan ei ole maassamme mitenkään merkittävä työllistäjä tai kansantaloudellisesti tärkeä ja merkittävä ala.

Toisin on asiat esim. rakennussektorilla, joka on aina työllistänyt paljon ihmisiä niin rakennuspaikoilla kuin materiaalin valmistuksessakin. Nyt alkaa kuitenkin näyttää siltä, että nämä "mansikan poimijat" valtaavat kohta myös rakennustyömaat.

/Kalle, joka aloittaa viimeisen työviikon ennen kesäloman alkua

Lue lisää

Kalle/joka...Olet selvästi loman tarpeessa. Tulkitsit vastaukseni kohtaan 1. aivan päinvastoin! Sinulla on tosiaankin (työ?) stressi. Koeta kestää vielä viikko, ja rentouttavaa lomaa! I really mean it!
vom

vom kirjoitti:

Kalle/joka...Olet selvästi loman tarpeessa. Tulkitsit vastaukseni kohtaan 1. aivan päinvastoin! Sinulla on tosiaankin (työ?) stressi. Koeta kestää vielä viikko, ja rentouttavaa lomaa! I really mean it!
vom

Lue lisää

Kalle kysyi:
1. Pitäisikö mansikan poiminnasta maksaa edes jonkinlaista minimipalkaa?
Minimipalkan seurauksena suomalaiset mansikat tulisivat kalliimmiksi ja kysyntä pienenisi ja markkinoille tulisi halpatuontia Venäjältä ja Virosta. Suomalaiset mansikanviljelijät saisivat pistää lapun luukulle ja mennä itsekin sossujonoon.

2. Annetaanko virolaisten ja venäläisten poimia marjat halvalla?
Näin voivat kotimaiset mansikanviljelijät jatkaa elinkeinoaan ja he maksavat jopa vähän verojakin ja eivät jonota sossuun.

3. Pistetäänkö työttömät töihin vaikka palkka ei olekaan häävi, jopa pienempi kuin korvaus?

Ja toveri "vom" vastasi terävänä:
Vastaukseni lyhyesti 1) kyllä, 2) hyvä näkökohta (yrittäjäystävällinen) ja 3) pakkovaltaa!


Ja Kalle toteaa:
"Kommunistin mielestä on siis parempi ettei mansikoita viljellä maassamme (se oli Kallen ensimmäinen vaihtoehto )."

Ja toveri "vom" väittää:
"Tulkitsit vastaukseni kohtaan 1. aivan päinvastoin!"

Siis jos Kallen kysymyksen asettelu oli :
1. Pitäisikö mansikan poiminnasta maksaa edes jonkinlaista minimipalkaa?
Minimipalkan seurauksena suomalaiset mansikat tulisivat kalliimmiksi ja kysyntä pienenisi ja markkinoille tulisi halpatuontia Venäjältä ja Virosta. Suomalaiset mansikanviljelijät saisivat pistää lapun luukulle ja mennä itsekin sossujonoon.

Ja toveri vastaa :"Kyllä"

Ja Kalle tulkitsee vastauksen:
"Kommunistin mielestä on siis parempi ettei mansikoita viljellä maassamme (se oli Kallen ensimmäinen vaihtoehto )."

Selitähän nyt mitä olen tulkinnut päinvastoin? Ensimmäinen vaihtoehto piti sisällään juuri mansikan viljelyn loppumisen maassamme.

/>Kalle, joka haluaisi myös tietää miten kommunistit poistavat "mansikan poimijat" rakennustyömailta

Kalle kirjoitti:

Kalle kysyi:
1. Pitäisikö mansikan poiminnasta maksaa edes jonkinlaista minimipalkaa?
Minimipalkan seurauksena suomalaiset mansikat tulisivat kalliimmiksi ja kysyntä pienenisi ja markkinoille tulisi halpatuontia Venäjältä ja Virosta. Suomalaiset mansikanviljelijät saisivat pistää lapun luukulle ja mennä itsekin sossujonoon.

2. Annetaanko virolaisten ja venäläisten poimia marjat halvalla?
Näin voivat kotimaiset mansikanviljelijät jatkaa elinkeinoaan ja he maksavat jopa vähän verojakin ja eivät jonota sossuun.

3. Pistetäänkö työttömät töihin vaikka palkka ei olekaan häävi, jopa pienempi kuin korvaus?

Ja toveri "vom" vastasi terävänä:
Vastaukseni lyhyesti 1) kyllä, 2) hyvä näkökohta (yrittäjäystävällinen) ja 3) pakkovaltaa!


Ja Kalle toteaa:
"Kommunistin mielestä on siis parempi ettei mansikoita viljellä maassamme (se oli Kallen ensimmäinen vaihtoehto )."

Ja toveri "vom" väittää:
"Tulkitsit vastaukseni kohtaan 1. aivan päinvastoin!"

Siis jos Kallen kysymyksen asettelu oli :
1. Pitäisikö mansikan poiminnasta maksaa edes jonkinlaista minimipalkaa?
Minimipalkan seurauksena suomalaiset mansikat tulisivat kalliimmiksi ja kysyntä pienenisi ja markkinoille tulisi halpatuontia Venäjältä ja Virosta. Suomalaiset mansikanviljelijät saisivat pistää lapun luukulle ja mennä itsekin sossujonoon.

Ja toveri vastaa :"Kyllä"

Ja Kalle tulkitsee vastauksen:
"Kommunistin mielestä on siis parempi ettei mansikoita viljellä maassamme (se oli Kallen ensimmäinen vaihtoehto )."

Selitähän nyt mitä olen tulkinnut päinvastoin? Ensimmäinen vaihtoehto piti sisällään juuri mansikan viljelyn loppumisen maassamme.

/>Kalle, joka haluaisi myös tietää miten kommunistit poistavat "mansikan poimijat" rakennustyömailta

Lue lisää

Kalle/joka....nähtävästi nauraa partaansa, kun "vom" tarttuu jokaiseen "syöttiin". Kerran vielä, pojat. Kohdassa 1. Kalle esittää kieliopillisesti suoran kysymyslauseen:"Pitäisikö
mansikanpoiminnasta maksaa edes jonkinlaista minimipalkkaa?".Vastaukseni oli "Kyllä".
Olet nähtävästi niinkutsuttuja saivartelijoita!
vom

vom kirjoitti:

Kalle/joka....nähtävästi nauraa partaansa, kun "vom" tarttuu jokaiseen "syöttiin". Kerran vielä, pojat. Kohdassa 1. Kalle esittää kieliopillisesti suoran kysymyslauseen:"Pitäisikö
mansikanpoiminnasta maksaa edes jonkinlaista minimipalkkaa?".Vastaukseni oli "Kyllä".
Olet nähtävästi niinkutsuttuja saivartelijoita!
vom

Lue lisää

Hahhaa.

Kallen koko kysymys oli:
1. Pitäisikö mansikan poiminnasta maksaa edes jonkinlaista minimipalkaa?
Minimipalkan seurauksena suomalaiset mansikat tulisivat kalliimmiksi ja kysyntä pienenisi ja markkinoille tulisi halpatuontia Venäjältä ja Virosta. Suomalaiset mansikanviljelijät saisivat pistää lapun luukulle ja mennä itsekin sossujonoon.

Jos et hyväksy Kallen olettamusta minimipalkan seurauksista niin olisit edes maininnut sen. Mutta kun ei niin ei. Toverin mielestä on selvästi tärkeämpää, että mansikan poimijat saavat minimipalkkaa kuin se, että mansikoita poimitaan.

/Kalle, joka valmistautuu pitkään kesälomaan

50-80centtii kilo eli yli 12tuntisen työpäivän palkka noin 30-70euroo kerääjästä riippuen. Plus luontais edut selkäkivut, huono ryhti ja ötököiden syömä kroppa.

Vai pitäisi vielä peruspäivärahaa pienemmällä tilillä tulla töihin? Ja millähän rahalla ne laskut ja elinkustannukset sitten maksetaan? On tämä nyt kumma, kun ei ole veraa maksaa semmoisia palkkoja joilla Suomessa kykenee elämään ja sitten valitetaan täällä naama norsunvitulla ettei Suomalaisia kiinnosta työt.

Nihon Sekigun kirjoitti:

Vai pitäisi vielä peruspäivärahaa pienemmällä tilillä tulla töihin? Ja millähän rahalla ne laskut ja elinkustannukset sitten maksetaan? On tämä nyt kumma, kun ei ole veraa maksaa semmoisia palkkoja joilla Suomessa kykenee elämään ja sitten valitetaan täällä naama norsunvitulla ettei Suomalaisia kiinnosta työt.

Lue lisää

Niin Suomi on kyllä melkosen kallis maa keskituloihin nähtynä. Pelkkä alv 22% on roisi. Tuloverot meillä on sentään paremmalla mallilla ku ruotsissa jossa ainaki mulla se oli 33%. Eli vaikka siellä on isommat liksat niin ei siitä käteen paljon enempää jää.

Mikael76 kirjoitti:

Niin Suomi on kyllä melkosen kallis maa keskituloihin nähtynä. Pelkkä alv 22% on roisi. Tuloverot meillä on sentään paremmalla mallilla ku ruotsissa jossa ainaki mulla se oli 33%. Eli vaikka siellä on isommat liksat niin ei siitä käteen paljon enempää jää.

Lue lisää

Toisaalta Ruotsissa ei ole esimerkiksi autoveroa lainkaan. Ja ainakin miedot alkoholijuomat ja virvoitusjuomat ovat kevyemmin verotettuja... Nettiliittymät ovat hinta-laatusuhteeltaan parempia.

Mutta kokonaisuutena ajatellen Suomi ja Ruotsi ovat toki yhdessä luultavasti maailman sosialistisimmat maat. Ruotsissa taitaa yli puolet rahoista kiertää valtion kassan kautta, Suomessa pikkaisen vähemmän.

Nihon Sekigun kirjoitti:

Vai pitäisi vielä peruspäivärahaa pienemmällä tilillä tulla töihin? Ja millähän rahalla ne laskut ja elinkustannukset sitten maksetaan? On tämä nyt kumma, kun ei ole veraa maksaa semmoisia palkkoja joilla Suomessa kykenee elämään ja sitten valitetaan täällä naama norsunvitulla ettei Suomalaisia kiinnosta työt.

Lue lisää

Kyllä pitäisi sallia mansikanpoimintatulot peruspäivärahan päälle ihan vapaasti,vai onko parempi höllöttää joutilaina -ja mansikat jäävät peltoon.Samoin pitäisi sallia työttömien hoitaa vaikka yhtä vanhusta lisäansiokseen,vai onko parempi,että menevät toimeentuloluukulle?
Näin ajattelen PERUSSUOMALAISENA.

päivärahan päälle kirjoitti:

Kyllä pitäisi sallia mansikanpoimintatulot peruspäivärahan päälle ihan vapaasti,vai onko parempi höllöttää joutilaina -ja mansikat jäävät peltoon.Samoin pitäisi sallia työttömien hoitaa vaikka yhtä vanhusta lisäansiokseen,vai onko parempi,että menevät toimeentuloluukulle?
Näin ajattelen PERUSSUOMALAISENA.

Lue lisää

Vasemmistoliitolaisena olen kanssasi samaa mieltä!!
vom

Verotus mielestäsi kovaa ettei sen takia kannata
tehdä töitä.
Puhutaan kuitenkin matalapalkkaisista töistä
esim. 2000e/kk (24000e/vuosi) ansaitsevan veroprosentti on
20-22% riippuen kunnasta jossa asuu, kirkkoon
ei ole pakko kuulua ja nämä ilman vähennyksiä (työmatka etc.)
esim. 1000e/kk (12000e/vuosi) veroprosentti vastaavasti 10-12%.
Työtön saa tavallisesti 500-1200e/kk josta veroprosentti on noin 20%, miksi näin korkea
johtuu siitä että työtön ei saa ansiotulovähennystä kunnallisverotukseen.
Eli verotus ei ole este työn ottamiselle, päinvastoin työssä käyvällä on 10%-yksikköä pienempi vero kuin työttömällä. Mikä on esteenä
työntekemiselle on asumisen kalleus, vuokra pitää maksaa ja jokainen tienattu euro pienentää
tukia likimain 1 euron.
Sosiaalista asuntotuotantoa olisi lisättävä tuntuvasti tai palattava vuokrakattoihin. Silloin
työnteko voisi taas kannattaa, kun kaikki raha
ei mene asunnonomistajan taskuun.

ei nyt ihan niinkään kirjoitti:

Verotus mielestäsi kovaa ettei sen takia kannata
tehdä töitä.
Puhutaan kuitenkin matalapalkkaisista töistä
esim. 2000e/kk (24000e/vuosi) ansaitsevan veroprosentti on
20-22% riippuen kunnasta jossa asuu, kirkkoon
ei ole pakko kuulua ja nämä ilman vähennyksiä (työmatka etc.)
esim. 1000e/kk (12000e/vuosi) veroprosentti vastaavasti 10-12%.
Työtön saa tavallisesti 500-1200e/kk josta veroprosentti on noin 20%, miksi näin korkea
johtuu siitä että työtön ei saa ansiotulovähennystä kunnallisverotukseen.
Eli verotus ei ole este työn ottamiselle, päinvastoin työssä käyvällä on 10%-yksikköä pienempi vero kuin työttömällä. Mikä on esteenä
työntekemiselle on asumisen kalleus, vuokra pitää maksaa ja jokainen tienattu euro pienentää
tukia likimain 1 euron.
Sosiaalista asuntotuotantoa olisi lisättävä tuntuvasti tai palattava vuokrakattoihin. Silloin
työnteko voisi taas kannattaa, kun kaikki raha
ei mene asunnonomistajan taskuun.

Lue lisää

En toki puhunut pelkästään ansioverotuksesta ja sen suorasta vaikutuksesta. Myös välillinen verotus on Suomessa kovaa, ja kyllä ansiotuloverotuskin nousee hyvin jyrkästi heti kun tienaa muutaman euron enemmän kuin kaikkein pienituloisimmat. Korkea verotus vaikuttaa välillisesti myös siihen, että työtä on vähemmän tarjolla.

Suomessa tarvittaisiin lisää "varakkaita" käynnistämään yritystoimintaa ja toisaalta lisää rahaa muidenkin taskuun, jotta kulutus lisääntyisi.

Totuushan on, että Suomessa on vähän varakkaita ja toisaalta liian vähän PK-yrityksiä siihen nähden, kuinka paljon täällä PITÄISI olla.

Kommarit riviin ja kuopalle jos eivät onnistu saamaan kansalaispalkkaa kaikille minimi 1000e /kk ja 25% maxcimi verotus kaikille työssäkäyville, jotka haluaa nostaa elintasoaan lisää. Optiot pois ja kaikkien työpanos samalle viivalle..

Sossun ja kelan voi lopettaa saman tien ja byroktartiakuluja nuorille perheille ja nuorille yrittäjille,...tehtaat ja kommuunit ovat mennyttä aikaa pian nyky soomes?

Kiinnostaisi tietää kansantaloustieteelliset opintosi??
vom

suoraan sanottua ja ilman sivistyssanoja. lisää tälläistä puhetta ja saadaan valtakunta nousuun.

ketä nyt pahemmin kiinnostavat työttömien peruspäivärahat? nostakoon korvauksensa mutta nettopalkat meillä työläisillä ovat todella riistetyt. siinä olisi kommunisteilla työsarkaa, että työmiehen palkka jäisi työmiehelle kouraan. kohtuutta verotukseen. vaikka se sitten byrokraatteja kortistoon lennättäisikin. lienevät ennestäänkin tottuneet virastoelämään.

herra yksilön vapaus kirjoitti:

suoraan sanottua ja ilman sivistyssanoja. lisää tälläistä puhetta ja saadaan valtakunta nousuun.

ketä nyt pahemmin kiinnostavat työttömien peruspäivärahat? nostakoon korvauksensa mutta nettopalkat meillä työläisillä ovat todella riistetyt. siinä olisi kommunisteilla työsarkaa, että työmiehen palkka jäisi työmiehelle kouraan. kohtuutta verotukseen. vaikka se sitten byrokraatteja kortistoon lennättäisikin. lienevät ennestäänkin tottuneet virastoelämään.

Lue lisää

Ihan vinkkinä, verolainsäädäntöön kulminoituu Suomen työllisyys kuin myös hyvinvointivaltion
tulevaisuus. Kyseinen laki on säädetty puhtaasti pääomavaltaisen vientiteollisuuden painostuksen alla niinä aikoina, kun Markka oli vielä valuuttamme!!
vom

vom kirjoitti:

Ihan vinkkinä, verolainsäädäntöön kulminoituu Suomen työllisyys kuin myös hyvinvointivaltion
tulevaisuus. Kyseinen laki on säädetty puhtaasti pääomavaltaisen vientiteollisuuden painostuksen alla niinä aikoina, kun Markka oli vielä valuuttamme!!
vom

Lue lisää

meikäläisen käsitys hyvinvointiyhteiskunnasta on niin erilainen kuin näillä veroista päättävillä. en tiedä vientiteollisuudesta mutta eivät ainakaan ääneen ole kertoneet käyvänsä lompakollani eurojani verottamassa. sen sijaan kaikenmaailman uimahallit ja kirjastoautot kustannetaan työväestön persenahasta ja silti saa maksaa itsensä kipeaksi, jos haluaa talvella käydä pulikoimassa sisätiloissa.

ymmärränhän minä, että suomi on kylmä maa ja syrjäytyneilläkin täytyy olla katto pään päällä ja lämmin keitto lautasella mutta kyllä vähän rajaa pitäisi saada aikaiseksi. hyvinvointi kun on aika laaja käsite. kuuluuko kaikenmaailman taiteilijatkin hyvinvointiyhteiskunnan piiriin? mitä helvettiä me tehdään jollain kulttuuriministeröllä, joka imee ihmisten euroja? mihin on jäänyt tulosvastuullisuus? tai kuuluuko kehitysavun levittäminen hyvinvointivaltion palveluihin? jokuhan nekin avut maksaa ja jostain nekin rahat on poissa...

herra yksilön vapaus kirjoitti:

meikäläisen käsitys hyvinvointiyhteiskunnasta on niin erilainen kuin näillä veroista päättävillä. en tiedä vientiteollisuudesta mutta eivät ainakaan ääneen ole kertoneet käyvänsä lompakollani eurojani verottamassa. sen sijaan kaikenmaailman uimahallit ja kirjastoautot kustannetaan työväestön persenahasta ja silti saa maksaa itsensä kipeaksi, jos haluaa talvella käydä pulikoimassa sisätiloissa.

ymmärränhän minä, että suomi on kylmä maa ja syrjäytyneilläkin täytyy olla katto pään päällä ja lämmin keitto lautasella mutta kyllä vähän rajaa pitäisi saada aikaiseksi. hyvinvointi kun on aika laaja käsite. kuuluuko kaikenmaailman taiteilijatkin hyvinvointiyhteiskunnan piiriin? mitä helvettiä me tehdään jollain kulttuuriministeröllä, joka imee ihmisten euroja? mihin on jäänyt tulosvastuullisuus? tai kuuluuko kehitysavun levittäminen hyvinvointivaltion palveluihin? jokuhan nekin avut maksaa ja jostain nekin rahat on poissa...

Lue lisää

Kertauskurssi on näemmä paikallaan. Kun valtuuttamamme kansanedustajat säätävät lakeja,joi-
den toimeenpano nielee yhteiskunnan varoja, niin verolainsäädännöstä johtuen pääomavaltai-
set yritykset pääsevät "kuin koira veräjästä"!! Lähes kaiken verokertymän maksavat duunarit,pienyrittäjät, ja eläkeläiset. Tälläkin hetkellä Stora-Enso maksaa n.s. kirkollisveroa enemmän kuin mitään muuta veroa!
vom

vom kirjoitti:

Kertauskurssi on näemmä paikallaan. Kun valtuuttamamme kansanedustajat säätävät lakeja,joi-
den toimeenpano nielee yhteiskunnan varoja, niin verolainsäädännöstä johtuen pääomavaltai-
set yritykset pääsevät "kuin koira veräjästä"!! Lähes kaiken verokertymän maksavat duunarit,pienyrittäjät, ja eläkeläiset. Tälläkin hetkellä Stora-Enso maksaa n.s. kirkollisveroa enemmän kuin mitään muuta veroa!
vom

Lue lisää

haluaisit, että suuryritykset maksaisivat nämät kirjastoautot ja uimahallit eikä työmies? että käännettäisiin verotus toisinpäin? pointti on silti häviksissä; miksi kaikki pitää kustantaa verorahoista?

eikö olisi järkevämpää antaa kansan maksaa siitä mitä haluavat? antaa ihmisten yrittää. pyörittää yksityisiä uimahalleja(esimerkki vaan) ja yksityisiä kirjastoja. ehkä sillä saataisiin työpaikkoja ja ne, jotka näitäkin palveluja haluavat käyttää, maksaisivat niistä. nyt kaikki maksavat, käyttävät tai eivät.

turha ihmisten on käydä isojen yritysten kimppuun. en tiedä niiden maksamista veroista mutta töitä ne kansalle tuovat ja töitä kansa tarvitsee. ja työtä, joka tuo rahaa eikä mitään valinnaisia talkootöitä tai väkisin perustettuja valtion monopoleja, jotka tuottavat jotain sirppejä ja vasaroita varastoihin pölyyntymään.

herra yksilön vapaus kirjoitti:

haluaisit, että suuryritykset maksaisivat nämät kirjastoautot ja uimahallit eikä työmies? että käännettäisiin verotus toisinpäin? pointti on silti häviksissä; miksi kaikki pitää kustantaa verorahoista?

eikö olisi järkevämpää antaa kansan maksaa siitä mitä haluavat? antaa ihmisten yrittää. pyörittää yksityisiä uimahalleja(esimerkki vaan) ja yksityisiä kirjastoja. ehkä sillä saataisiin työpaikkoja ja ne, jotka näitäkin palveluja haluavat käyttää, maksaisivat niistä. nyt kaikki maksavat, käyttävät tai eivät.

turha ihmisten on käydä isojen yritysten kimppuun. en tiedä niiden maksamista veroista mutta töitä ne kansalle tuovat ja töitä kansa tarvitsee. ja työtä, joka tuo rahaa eikä mitään valinnaisia talkootöitä tai väkisin perustettuja valtion monopoleja, jotka tuottavat jotain sirppejä ja vasaroita varastoihin pölyyntymään.

Lue lisää

...ja Taxi-, rekka- ja Bussiyritykset ylläpitäisivät tieverkostomme? Hyvä ajkatus, kerro ajatuksesi Kalliomäelle ja Vanhaselle! Tuntuu siltä, että et edes yritä funtsia asioita.
vom

vom kirjoitti:

...ja Taxi-, rekka- ja Bussiyritykset ylläpitäisivät tieverkostomme? Hyvä ajkatus, kerro ajatuksesi Kalliomäelle ja Vanhaselle! Tuntuu siltä, että et edes yritä funtsia asioita.
vom

Lue lisää

sori vaan mutta enhän minä missään vaiheessa ole sanonut lopettavani yhteiskuntaa ja kokonaan verojen maksamista?

puhuin vain hyvinvointiyhteiskunnasta ja sen laajuudesta. yhteiskunnan täytyy toimia niin, että se on kansalle hyvinvointia eikä turhanpäistä kiusantekoa.

Käsitykseni nimim. Janne**sta parani kerta heitolla.

Ongelmaksi tietysti mainitaan, ettei raha riitä, jos verotusta kevennetään. Mutta karsittavaa on vaikka millä mitalla muualla: tuet kulttuurille, puoluetuki ja niiden lehdistötuki, verotuksen yksinkertaistaminen jne.

Mutta ongelmana on tietysti se, että poliittinen eliitti käy teatterissa ja oopperassa, puolueväkeä pitää laivaristeilyttää ja viedä opintomatkoille ympäri maailmaa sekä taata rikkaille veronkiertomahdollisuus, jne.

on hankala lähteä kaupungista 150km päähän maalle mansikoita poimiin, lisäksi matkakorvauksia ei makseta, eli tulisi takkiin tuosta töihin lähtemisestä.

jepjeptep kirjoitti:

on hankala lähteä kaupungista 150km päähän maalle mansikoita poimiin, lisäksi matkakorvauksia ei makseta, eli tulisi takkiin tuosta töihin lähtemisestä.

...Joo ei siinä mitään järkeä ole että lähtee pitkän matkan takaa.

Mutta jos matkaa on vaikka 10-20km niin ei matkan pitäisi olla este. Kimppakyytikin varmasti järjestyy.

Ok palkka on kyllä pieni. Turhankin pieni, mutta minkäs teet?
Jos palkka nostetaan 8€/t niin myös mansikan hinta nousee, jolloin harva enää ostaa kotimaisia mansikoita. Eli mansikat jäisivät tässä tapauksessa laatikoihin mätänemään pellon sijasta.

Mielestäni paras olisi se että tälläiset hommat saisi tehdä ilman "rangaistusta". Eli vaikka niin ettei työttömyyskorvaus lähtisi pois. Näin poiminnasta maksettu raha jäisi edes Suomeen eikä menisi Viroon.

Tumppi-82 kirjoitti:

Ok palkka on kyllä pieni. Turhankin pieni, mutta minkäs teet?
Jos palkka nostetaan 8€/t niin myös mansikan hinta nousee, jolloin harva enää ostaa kotimaisia mansikoita. Eli mansikat jäisivät tässä tapauksessa laatikoihin mätänemään pellon sijasta.

Mielestäni paras olisi se että tälläiset hommat saisi tehdä ilman "rangaistusta". Eli vaikka niin ettei työttömyyskorvaus lähtisi pois. Näin poiminnasta maksettu raha jäisi edes Suomeen eikä menisi Viroon.

Lue lisää

Nyt kuulostaa jo paremmalta. Jos tuon 640:n päälle saisi vielä valtion tukea esim. 350 euroa, niin tuo 1000 e/kk olisi minusta jo kohtuullinen korvaus tuosta työstä.

Mutta tässä taas nähdään puhtaan kapitalismin epäinhimillisin piirre - vaikka työ olisi tuotantoketjun kannalta äärimmäisen olennainen (jonkun ne mansikat on sieltä pellolta nypittävä), siitä ei välttämättä makseta kunnon palkkaa. Siksi valtion onkin ankaralla kädellä harjoitettava tulopolitiikkaa, vaikka se synnyttäisi työttömyyttä vapaata markkinataloutta enemmän. On parempi, että meillä on 400 000 jotenkin toimeen tulevaa työtöntä ja hyvin toimeentuleva työssäkäyvä väestönosa kuin 0 työtöntä ja miljoona nälkäpalkalla elävää työläistä.

"Jos palkka nostetaan 8€/t niin myös mansikan hinta nousee, jolloin harva enää ostaa kotimaisia mansikoita."

Talouden pitäisikin olla suljetumpi ja kovaotteista tullipolitiikkaa olisi harjoitettava.
Lisäksi valtion olisi suoraan rahoitettava tuottamattomampia aloja tuottavien kustannuksella.
Enkä puhu nyt mistään kommunismista, vaan esimerkiksi Norja käy hyvästä esimerkistä, kuinka jonkinasteisella "valtiososialismilla" voidaan saavuttaa lähes maailman parhain elintaso läpi koko yhteiskunnan.