Hesari ihmettelee. Kansanlähetys ja SLEY pitävät päin vastoin itseään oikeaoppisina raamatullisesti nais- ja homo vastaisesti vaikka HS sanoo heidän pappinsa vihityn Venäjällä patrioottisen ja poliittisesti Ukrainavastaisen kirkon helmaan. Kuulostaa pahalta.
Luthersäätiön uni kutsuu heitä.
HS; Änkyräultravanhoilliset lähtemässä?
Anonyymi-ap
34
453
Vastaukset
- Anonyymi
Homouden ja naispappeuden syntisyys on kristinuskon perustason opetus, eli jos ei hyväksy niitä, sitten on ihan tavallinen kristitty. Silloin ei ole änkyrä tai ääriuskovainen vaan uskoo ihan vain sen, mitä Jeesus opetti, mitä Jumala tarkoitti ja mitä Paavalikin kirjoitti. Se olisi äärimmäistä, jos turvauduttaisiin väkivaltaan, pahoinpideltäisiin tai tapettaisiin homoja ja naispappeja. Se vain ei olisi enää kristillistä. Homoja ja naisia pahoinpitelevät enemmän muslimit.
- Anonyymi
Olet 40v myöhässä naispapppien suhteen. Miten olet parempi
- Anonyymi
Lopeta valehtelu - Jeesus kuuluu kristinuskoon vain kuoliaaksi kidutettuna, kiroukseksi kirottuna ja kannibalistisella ihmissyönti riitillä syötynä uhrina.
JOS Jeesuksen opetukset kuuluisivat kristinuskoon, te ette palvoisi häntä kidutettuna, viattimana uhrina kirottuna kiroukseksi, ettekä söisi uhrilampaana. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lopeta valehtelu - Jeesus kuuluu kristinuskoon vain kuoliaaksi kidutettuna, kiroukseksi kirottuna ja kannibalistisella ihmissyönti riitillä syötynä uhrina.
JOS Jeesuksen opetukset kuuluisivat kristinuskoon, te ette palvoisi häntä kidutettuna, viattimana uhrina kirottuna kiroukseksi, ettekä söisi uhrilampaana.Tuo on jyrkässä ristiriidassa Jeesuksen omien opetusten kanssa. Hän puhui opetuslapsilleen useita kertoja omasta kuolemastaan, sanoi, että "Ihmisen Pojan täytyy kärsiä paljon" (Mark. 8:31); että hän joutuu vanhinten, ylipappien ja kirjanoppineiden hylkäämäksi; tapetaan; ja herätetään uudelleen.
- Anonyymi
Ultra ja änkyrä oli Hesarin termejä.
- Anonyymi
Jumala on vanhoillinen nykyaikainen, samat opit ovat yhä voimassa ja myös Jeesus, joka antoi vain uuden ilmoituksen joistain asioista, jotta ymmärretään mitä käskyjä meidän tulee noudattaa. Uskovien osa on joutua eri tavoin nimitetyiksi, pilkatuiksi ja muuten väärinkohdelluiksi. Änkyrä on, jos haluaa kirkon pysyvän Raamatun mukaisessa kristillisessä opissaan ja luterilaisessa tunnustuksessaan ja uskaltaa puolustaa kirkkoa eksytyksiltä. Änkyrä taas ei kuulemma ole. jos taistelee Jumalan sanaa vastaan ja haluaa tunkea oman ideologiansa mukaiset aatteet ohjenuoraksi kristilliseen kirkkoon.
- Anonyymi
"Jumala on vanhoillinen nykyaikainen, ..."
Jumala on ainakin 6000 vuotta vanhanaikainen ja palauttaa nämä vanhanaikaiset lait voimaan kun aika on kypsä. Tästä vanhanaikaisuudesta rakkaus on suurin asia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jumala on vanhoillinen nykyaikainen, ..."
Jumala on ainakin 6000 vuotta vanhanaikainen ja palauttaa nämä vanhanaikaiset lait voimaan kun aika on kypsä. Tästä vanhanaikaisuudesta rakkaus on suurin asia.Kyllä, se Jumala on jopa niin vanha, että jo 2000 vuotta sitten Jeesuskin ymmärsi, ettei se edes ole mikään Jumala.
Ja nyt kun meillä on Raamattu, me pystymme sen 'näkemään' omin silmin, kun antaa 10 käskyään 5.Mooseksen kirja, luku 4:10 alkaen.
- Anonyymi
”Ultravanhoilliset”?
Eikö tuo ole aikamoista liioittelua?
Ovatko katoliset ja ortodoksitkin sellaisia? - Anonyymi
Itse asiassa Jumala on niin vanhoillinen että Jeesuksen tullessa palauttaa koko ihmiskunnan 6000 vuotta takaiselle ajalle ennen syntiinlankeemusta.
- Anonyymi
Toimittaja ei selvästikään tunne asiaa, josta kirjoitti.
Kirjoitti alunperin Kansanlähetyksenkin sijaan Kansanherätyksestä.
Myös vahva asenteellisuus paistaa tekstistä. - Anonyymi
P. Räsänen:
”Änkyränkarkoitus, ultravanhoillinen, kapinaehtoollinen. Yhteen kirjoitukseen mahtuu paljon leimasanoja, joilla avoimesti pilkataan tuhansia suomalaisia. Ja itse asiassa kristillisen uskon valtauomaa maailmalla.”
”Onko
HS:n
mielestä asiallista ja ihmisarvoa kunnioittavaa nimitellä ultravanhoillisiksi, änkyröiksi, naisten tallojiksi kirkon kristittyjen vähemmistöä, joille Raamattu on edelleen elämän ja uskon perusta?” - Anonyymi
S. Marjokorpi:
”Helsingin sanomissa oli pääkirjoitus, jossa oli keksitty uusia haukkumasanoja perinteisistä herätysliikkeistä. Aika ironista, että samalla kun lehti on nostanut kauhean haloon erään kansanedustan sanomisista, se itse käyttää samaan aikaan sellaisia halveksivia termejä kuten "ultravanhoilliset", "savustus" ja "änkyränkarkoitus", jotka kuvaavat ev. lut. kirkon konservatiiveja kuin ne olisivat jokin haitallinen tuholainen, joka täytyy karkottaa.
Suosittelen, että jokainen kristitty lopettaa Hesarin tilaamisen, jos ei ole sitä vielä tehnyt. Ideologiselle agitaatiolle, joka on peitelty journalismin kaapuun, ei kannata antaa rahojaan.” - Anonyymi
” Kansanlähetyksen ja Sleyn kanssa vastaavat (tai paikoin tiukemmat) kannat ovat ainakin muslimeilla, katolilaisilla, ortodokseilla, helluntailaisilla ja juutalaisilla.
En muista koskaan lukeneeni suomalaisesta lehdestä tällaista mustamaalaavaa ja panettelevaa tekstiä koskien jotain tällaista muuta uskonnollista vähemmistöä. Kriittisyys kantoja kohtaan on aina puettu mahdollisimman maltilliseen kieleen.
Ja hyvä niin, koska asiakritiikki on kaikille hyvästä.
Mutta kirkon herätysliike on vapaata riistaa. Samaan aikaan kirjoittaja muutamaa kappaletta aiemmin tulee myöntäneeksi meidät lukumäärän perusteella uskonnolliseksi vähemmistöksi.
Jos jokin muu kansanryhmä maamme suurimman lehden pääkirjoituksessa sijoitettaisiin lainaukseen, olisiko kyseessä kansanryhmää vastaan kiihottaminen ja/tai uskonrauhan rikkominen?
PS. Omasta mielestäni kyseiset lait ovat rikki ja liian laveita, enkä toivo Niemiselle syytteitä. Mutta kysymys on esitettävä, koska kaksoisstandardi on huutava.”- Anonyymi
Jos Hesarin toimittaja on oikeassa, niin Sleyn ja Kansanlähetyksen kaltaiset liikkeet ovat pieniä vähemmistöjä, joiden ideat ovat täysin vanhanaikaisia, hyödyttömiä eikä ne vetoa tavallisten ihmisten moraalitajuun. Jos näin on, miksi herätysliikkeet koetaan niin suureksi uhaksi, että niitä pitää vastustaa, vielä näin ylitseampuvalla tavalla?
Kaikki tietävät, että nämä liikkeet kuolevat kymmenessä vuodessa omaan mahdottomuuteensa. Niiden kannattajat ovat vanhoja miehiä ja naisia, eläkeläisiä, sairaana jäävät kotiin tai kuolevat pian, eikä nuoria ole tulossa samaa tahtia tilalle. Kirkon liberaalit ovat jo monin tavoin estäneet niiden toimintaa ja erottaminen kirkosta on vain ajan kysymys.
Ainoa syy, miksi he ovat uhka, on se että herätysliikkeissä julistetaan puhdasta Jumalan sanaa. Jumalan sana on voimallinen, se paljastaa totuuden ja totuus tekee ihmisen vapaaksi synnistä. Mistään muualta ei löydy elämän tarkoitusta. Anonyymi kirjoitti:
Jos Hesarin toimittaja on oikeassa, niin Sleyn ja Kansanlähetyksen kaltaiset liikkeet ovat pieniä vähemmistöjä, joiden ideat ovat täysin vanhanaikaisia, hyödyttömiä eikä ne vetoa tavallisten ihmisten moraalitajuun. Jos näin on, miksi herätysliikkeet koetaan niin suureksi uhaksi, että niitä pitää vastustaa, vielä näin ylitseampuvalla tavalla?
Kaikki tietävät, että nämä liikkeet kuolevat kymmenessä vuodessa omaan mahdottomuuteensa. Niiden kannattajat ovat vanhoja miehiä ja naisia, eläkeläisiä, sairaana jäävät kotiin tai kuolevat pian, eikä nuoria ole tulossa samaa tahtia tilalle. Kirkon liberaalit ovat jo monin tavoin estäneet niiden toimintaa ja erottaminen kirkosta on vain ajan kysymys.
Ainoa syy, miksi he ovat uhka, on se että herätysliikkeissä julistetaan puhdasta Jumalan sanaa. Jumalan sana on voimallinen, se paljastaa totuuden ja totuus tekee ihmisen vapaaksi synnistä. Mistään muualta ei löydy elämän tarkoitusta.Heh hehe hee. Te olette vain hyvin pieni hihhuliryhmä, joka kuvittelee itsestään aivan liikoja. Itse asiassa teidän mielipiteillä ei ole mitään merkitystä. Paitsi viihdemielessä. Ne ovat koko netin parasta tahatonta komiikkaa...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos Hesarin toimittaja on oikeassa, niin Sleyn ja Kansanlähetyksen kaltaiset liikkeet ovat pieniä vähemmistöjä, joiden ideat ovat täysin vanhanaikaisia, hyödyttömiä eikä ne vetoa tavallisten ihmisten moraalitajuun. Jos näin on, miksi herätysliikkeet koetaan niin suureksi uhaksi, että niitä pitää vastustaa, vielä näin ylitseampuvalla tavalla?
Kaikki tietävät, että nämä liikkeet kuolevat kymmenessä vuodessa omaan mahdottomuuteensa. Niiden kannattajat ovat vanhoja miehiä ja naisia, eläkeläisiä, sairaana jäävät kotiin tai kuolevat pian, eikä nuoria ole tulossa samaa tahtia tilalle. Kirkon liberaalit ovat jo monin tavoin estäneet niiden toimintaa ja erottaminen kirkosta on vain ajan kysymys.
Ainoa syy, miksi he ovat uhka, on se että herätysliikkeissä julistetaan puhdasta Jumalan sanaa. Jumalan sana on voimallinen, se paljastaa totuuden ja totuus tekee ihmisen vapaaksi synnistä. Mistään muualta ei löydy elämän tarkoitusta.Tosiassa perinteinen julistus vetää enemmän nuoria puoleensa, kuten Sleyn piiriin ja keski-ikä on selvästi korkeampi tavallisiin ev.lut. jumalanpalveluksiin jalkautuvien osalta, missä saarna on mitä milloinkin omilla kristinuskon arvoista irtaantuneilla näkemyksillä säestettynä
- Anonyymi
Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:
Heh hehe hee. Te olette vain hyvin pieni hihhuliryhmä, joka kuvittelee itsestään aivan liikoja. Itse asiassa teidän mielipiteillä ei ole mitään merkitystä. Paitsi viihdemielessä. Ne ovat koko netin parasta tahatonta komiikkaa...
Niinhän minä juuri sanoin, pieni vähemmistö, ei mitään merkitystä. Ja kuitenkin herätysliikkeitä toisaalta pidetään vastustamisen ja jopa leimaamisen arvoisena. Sinäkin vain naurat niille. Kuitenkin tuntuu siltä, että sinä otat asian vakavasti ja herätysliikkeiden uhkaa niin suurena, että sinun on vastustettava niitä.
- Anonyymi
Sleyn ja Kansanlähetyksen hallitusten puheenjohtajat:
”Perinteiseen avioliitto- ja virkakäsitykseen pitäytyminen on kristinuskossa vahvaa valtavirtaa, ei marginaali.”
Eivät ole siis mitään änkyröitä, naisten tallojia, ultravanhoillisia..
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011466955.html - Anonyymi
”Vanhauskoisia ei pidä savustaa kirkosta
Vanhoillisten järjestöjen väki kuuluu kirkon aktiivisimpien seurakuntalaisten joukkoon.”
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011467086.html- Anonyymi
Joku kommentoi:
” Junkkaala kysyy: "Ehkä keskustelussa olisi hyvä miettiä sitäkin, talloiko Jeesuskin naisia ja seksuaalivähemmistöjä, kun hän valitsi apostoleiksi vain miehiä ja vahvisti avioliiton miehen ja naisen väliseksi."
Käsittääkseni merkittävä osa, ellei enemmistö, Suomen ev.lut kirkon johdosta ei ota Jeesuksen opetuksia kovin vakavasti.
Häntä pidetään yleisesti kyllä historiallisena henkilönä ja opettajana, mutta ei kristinuskon perinteisen opetuksen mukaisesti ihmiseksi tulleena Jumalana, siis erehtymättömänä auktoriteettina.”
Tällaisen enemmistön tahdon mukaanko kirkkoa tulisi muuttaa? Mikä kristillinen kirkko se enää olisi, jos Jeesuksen todellinen asema (jumaluus) ja ydintehtävä poistetaan? - Anonyymi
” Uskomme vakaasti siihen näkemykseen "joka kaikilla kristillisillä kirkoilla on ollut lähes kaksituhatta vuotta ja joka on edelleen kristikunnan enemmistön näkemys."
Jaa, mutta yleinen mielipide on eri mieltä. Siispä meidän pitää uusia raamatun 2000 vuotta vanhat tulkinnat tämän päivän yleistä mielipidettä myötäileväksi. Koska ei-uskovainen kansanosa niin vaatii.
Jos joku ei siihen taivu, hänet deletoidaan. Ettei ei-uskovainen kansanosa suutu.
Jos haluttaisiin olla oikeudenmukaisia, pitäisi uutta tulkintaa kannattavien lähteä ja perustaa oma kirkko.
Se ei kuitenkaan käy, koska raha. Parempi heittää vanhat pellolle, säilyy rahan tulo.”
- Anonyymi
pääkirjoituksessa todetaan, että nämä vanhoilliset, ydinjoukko on yliedustettuna kirkolliskokouksessa.
Jotkut kyselevät olisiko jo syytä löytää suhteellinen edustus myös muille kuin näille ydinjoukolle..
Heillähän on ihan sama mahdollisuus, mutta eivät itse koe asioita sen vertaa tärkeiksi, että kävisivät äänestämässä. Hyvä vain, ettei nykyistä useammat ole vain poliittisin motiivein äänestämässä; muuttaakseen, riisuakseen kirkkoa lisää kristillisyydestä, mitä on vielä jäljellä. Äänestäjien tulisi olla pääsääntöisesti uskovia, luterilaisia kristittyjä ja heidän linjaansa tukevia, niin että kirkko pysyisi kristillisessä opissa ja luterilaisessa tunnustuksessa, aidosti kristillisenä ja luterilaisena kirkkona, ei vain nimellisesti. - Anonyymi
On vamaankin niin että osa Jeesukseen uskovista on lähtemässä jumalattomasta kirkosta ja tilalle on tulossa homottajat ja wokettajat. Kirkon luonne tulee siis kokemaan melkoisen muutoksen.
- Anonyymi
"Kirkon luonne tulee siis kokemaan melkoisen muutoksen."
Pyh, kukaan ei edes huomaa muutosta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kirkon luonne tulee siis kokemaan melkoisen muutoksen."
Pyh, kukaan ei edes huomaa muutosta.Kyllä kaikki uskovat huomaavat muutoksen, mutta homottajat, wokettajat ja piispat ja papit eivät huomaa muutosta ja suurin osa luterilaisista ei edes tiedä mitä kirkossa on tapahtunut koska se ei heitä kiinnosta.
- Anonyymi
Koko kirjoitus:
”Evankelis-luterilaisessa kirkossa jo vuosia käynnissä ollut ultravanhoillisten savustus turvautui viime keskiviikkona kovempiin otteisiin: kirkkohallitus päätti äänestystuloksella 6–4 pudottaa kaksi naispappeutta ja homoliittoja vastustavaa lähetysjärjestöään viralliselta kolehtikeräyksen listalta.
Kun muu ei ole tehonnut, nyt viedään rahaa.
Seurakuntien keräämistä kolehtituloista ei jatkossa enää automaattisesti heru euroja Suomen luterilaiselle evankeliumiyhdistykselle (Sley) tai Kansanlähetykselle.
Sley ja Kansanlähetys edustavat herätysliikkeiden vanhoillisinta siipeä. Ne ovat herättäneet pahaa verta muun muassa salaa lähettämällä piiriinsä kuuluvia miehiä vanhoilliseen Inkerin kirkkoon pappisvihkimykseen Venäjälle. Asian häpeällisyyttä ei ole vähentänyt se, että Inkerin kirkko on Venäjän hyökkäyssodan patrioottisessa hurmoksessa lähentynyt Kremliä.
Sley on pitänyt yllä myös eräänlaisia kapinaehtoollisia Porissa vastoin Turun tuomiokapitulin määräystä.
Piispat ovat pihtiotteessa. Kirkon korkeimmassa päättävässä elimessä, kirkolliskokouksessa, vanhoillisilla on suhteellinen yliedustus. Toukokuussa se torppasi piispojen esityksen, että kirkko virallisesti tunnustaisi samaa sukupuolta olevien avioliitot.
Esitys sai puolelleen enemmistön, mutta ei lähellekään kolmea neljäsosaa äänistä, joka vaaditaan. Sama toistunee vielä vuosia.
Kapinaliikkeet Sley ja Kansanläheys ovat pahalla tuulella. Mutta kyse ei ole siitä, etteikö Suomessa olisi jatkossakin syytä sallia ultravanhoillisuuden olemassaolo. Uskonvapaus on avoimen yhteiskunnan ydinmehua.
Oleellisempi kysymys kuuluu: kuinka kauan kansan sieluista ja veronmaksajista taisteleva evankelis-luterilainen kirkko katsoo moraalisesti kestäväksi ja strategisesti viisaaksi pitää naisia ja seksuaalivähemmistöjä tallovat liha- ja rahapatojensa ja laajan palveluverkostonsa äärellä?”
-a-teisti- - Anonyymi
Ultravanhoilliset?
Ajakaa hevosenne HS:n eteen jättämään terveiset! - Anonyymi
Kujalla podcastissa Arto Antturi joka hyväksyy naispapit? mutta sanoo itseään konservatiiviksi kommentoi ev lut tilaa. Hänestä liberalistit ovat järjestäytyneet paremmin ja konservatiivit riitelee keskenään opista kuka on oikeassa. Näin konservatiiviäänet pirstoutuu. Soili Haverinen olisi hyvä pappi konservatiivrille. Hallitsee sanan miekan.
- Anonyymi
Tuo on totta, eivät kaikki konservatiivit ole yhtä jyrkkiä kuin vaikkapa nämä lähetysjärjestöt. Esimerkiksi suhtautumisessa naispappeutenenon eroja, osa hyväksyy, osa ei mutta kykenee elämään asian kanssa ja myös yhteistyöhön naispappien kanssa ja sitten nämä jotka eivät hyväksy lainkaan.
Eivätkä kaikki konservatiivit ja konservatiiviset herätysliikkeet näiden kirkkoa rikkovaa toimintaa omine pappisvihkimyksineenkään hyvällä katso.
-a-teisti-
- Anonyymi
Kuinka monta % Raamattuopisto ja Evankeeliset ja Kansanlähetys on ev lut kirkosta. Aktiivia väkeä tietty. Soisin ev lutin pysyvän koossa. Eikö sinne nyt mahduta.
- Anonyymi
Ongelmahan on siinä että heillä on aina jokin vikana ja ovat jatkuvasti riitelemässä.
- Anonyymi
Joku sanoi että kesäjuhlista voi vetää päätelmiä.
- Anonyymi
Aloittaja ja Hesari valehtelee kyseisten järjestöjen olevan ihmisvastaisia.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 334358
Arki on paljon tylsempää
kun en voi enää ihaillen seurata työntekoasi. Hyvä puoli on se että saan nukuttua ja syötyä, ei ollut kivaa olla jatkuva383754Kylämme taas kartalla
Kuka se tappaja on Suomussalmelta? Onkohan taas eroperheen vesa? Turvaton lapsuus jne? Näitä huonot kortit saaneita on n132484Mikä tarve Kontulalla on paljastaa seksityötaustansa
Anna Kontula on koettu totiseksi kansanedustajaksi. Joka tosin on puolustanut aina seksityöläisiä. Mutta nyt Kontula ava4882301Sen pienen ohimenevän hetken tänään sain ihailla sua
ehkä taas joskus. Taitaa aina vuosi mennä, kun eteen ilmaannut. Mieheltä naiselle.192293Kansanedustaja Anna Kontulan historia seksityöläisenä
Siis mitä, mitä, mitä. Jo pitkään vasurissa istunut Anna Kontula on toiminut seksityöläisenä. Kenen äänillä tämä muija o1851596- 201346
- 1051257
Miten Pohjois-Savossa??
Miten Pohjois-Savossa sanotaan minä? Koneman kun arvioi kommentoijia tai haukkuu heitä uudella videollaan niin itsestään351200Rajuja paljastuksia Anna Kotulasta
Hesarissa: https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000011410909.html711099