Raamattu ja tiede

Anonyymi-ap

Osoitan tässä keskustelun avauksessa muutaman yhtymäkohdan nykyaikaisen tieteen saavutuksille ja pohdinnoille, joita tieteentekijöillä tänäpäivänä on, ja Raamatun välillä.

Ensiksi haluan sanoa että tieteen on mahdoton ymmärtää Jumalaa, koska tiede tutkii ja käsittelee nähtävää ja havaittavaa maailmaa. Jumala ei olisi Jumala jos hän olisi osa nähtävää ja havaittavaa maailmaa. Tiede rajoittuu maailmallisten tapahtumien ja voimien sisälle. Maailmaa tutkimalla ei voi ymmärtää Jumalaa enempää kuin maalausta tutkimalla voi ymmärtää taiteilijaa, ja tässä tapauksessa on vieläpä kyse maalauksesta joka on taiteilijan vihamiehen toimesta töhritty ja ihmisen lankeamusta seuranneen kirouksen myötä pilalle mennyt.

Aloitetaan tekoälystä kun se on viimeaikoina ollut esillä. Raamatusta tekoäly löytyy heti Mooseksen ensimmäisen kirjan ensimmäisestä luvusta:

1 Mooses 1:26
"Ja Jumala sanoi:'Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat."

Tässä kerrotaan että Jumala loi ihmisen tekoälyksi itsestään ja määritteli ihmiselle myös tehtävän. Tekniikassa tekoälyjä on monenlaisia mutta tämä natsaa erityisesti sellaisen tekoälyn kanssa jota ihminen pyrkii tekemään kaltaisekseen eli omaksi kuvakseen. Tekoälyn alkuperäinen keksijä on siis Jumala.


Aikamatkustus on myös fysiikassa pohdittavana:

https://www.popularmechanics.com/science/a43027951/quantum-time-travel/

Raamattu ehti tässäkin ensin. Me uskovathan odotamme Jeesuksen ilmestymistä tulevaisuudessa. Me odotamme että Jeesus matkustaa ajassa ja että me kohtaamme hänet tulevaisuudessa. Jeesus itse ilmaisi oman läsnäolonsa myös menneisyydessä (ongelma niille "uskoville" jotka eivät pidä häntä Jumalana):

Johanneksen evankeliumi 8:58 (Biblia käännöksestä):
"Jeesus sanoi heille: totisesti, totisesti sanon minä teille: ennenkuin Abraham olikaan, olen minä."

Käytin Biblia-käännöstä koska se on tässä kohtaa tarkempi. Kirkkoraamatussa asia ilmaistaan niin että Jeesus on ollut ennen Abrahamia, kun todellisuudessa Jeesus on ennen Abrahamia, hän on läsnä tässä hetkessä yhtä hyvin kuin ennen Abrahamia.


Iankaikkista elämää pohtivat myös tiedemiehet:

https://futurism.com/elon-musk-immortality-tech-dangerous

Raamattu on tämänkin jo meille esittänyt, eli idea ei taaskaan ole mitenkään uusi ja ihmeellinen.

Johanneksen evankeliumi 3:16
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."


Miten sitten maan ulkopuolinen elämä?

https://www.nationalgeographic.com/magazine/article/extraterrestrial-life-probably-exists-how-do-we-search-for-aliens

Jumala ja Jeesus itsessään on elämää joka ei ole lähtöisin maasta vaan taivaasta.

Evoluutioteoria ei myöskään ole uusi keksintö vaan vuosituhansia vanha teoria, jonka olemassaolo Raamatun aikoina tulee ilmi esimerkiksi tästä:

Heprealaiskirje 11:3
"Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä."

Yksi monien ateististen evoluutioteoreettikkojen väittämä on että kaikki on saanut alkunsa näkyväisestä eli että näkymätöntä Jumalaa ei ole. Wanha koira ei keksi uusia temppuja. Selkeästi jo tuohon aikaan tällaista vastaväitettä Jumalan tuntemiselle esitettiin.

Nämä ihmisten pohdinnat osoittavat, että kun ihminen yrittää olla Jumalaa viisaampi hän tulee hölmöksi ja tyhmäksi. Hän ei kykene ymmärtämään yksinkertaisiakaan totuuksia.

1 Korinttolaiskirje 1:20
"Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?"

Onpa hyvinkin tehnyt.

1 Korinttolaiskirje 1:21-24
"Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat, koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta, me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juuutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus."

2

144

    Vastaukset 2

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ensimmäinen osa löytyy täältä: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17759783/raamattu--tiede

      Jumalan ja tieteen suhdetta voidaan hyvin kuvata pelin tekijän ja pelin välisenä suhteena. Se mieli ja ihminen pelin takana on todellisempi kuin peli itsessään, koska peli on virtuaalinen ja sen tekijä on fyysinen. Jumalaan nähden me olemme samantyylisesti yksinkertaisia niinkuin koko maailma on. En sano samassa suhteessa koska Jumalan suuruus on ihmisen järjelle käsittämätöntä, kun taas voimme jossain määrin käsittää miten suuri ihminen on videopeliin nähden kun edes koko maailma ei ole ihmistä suurempi.

      Raamatussa tätä Jumalan suuruutta kuvataan seuraavasti:

      2 Aikakirja 2:6
      "Kuka kykenisi rakentamaan hänelle huoneen? Taivaisiin ja taivasten taivaisiin hän ei mahdu. Mikä siis olen minä rakentamaan hänelle temppeliä muuta varten kuin uhratakseni hänen edessänsä?"

      1 Kuningasten kirja 8:27
      "Mutta asuuko todella Jumala maan päällä? Katso, taivaisiin ja taivasten taivaisiin sinä et mahdu; kuinka sitten tähän temppeliin, jonka minä olen rakentanut!"


      Kaikki fysiikan ilmiöt ja muut eliöt kalpenevat ihmisen rinnalla koska meidät on alunperin luotu Luojan kuvaksi. Kysyin tätä myös ChatGPT:ltä, että miksi ihminen on ihmeellisintä mitä universumista on löydetty. Sekin myönsi että näin asia on, vaikka kovasti toivoi, että jotain löytyisi. Jumalaa paetakseen ihmisen on yksinkertaistettava itsensä. Tehtävä itsensä eläimeksi, avain kuten Raamatussa sanotaan:

      Roomalaiskirje 1:23
      "... ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi."

      Raamattu on tämänkin opettanut meille ennen tiedettä, tiede on vain vahvistanut ihmisen roolin kaiken näkyväisen ja luodun kruununa kun sen avulla me emme ole löytäneet mitään suurempaa kuin ihminen on. Tämä tuo mukanaan valtavan vastuun koska emme olekaan vastuusta vapaita eläimiä niinkuin evoluutioteorialla opetetaan.

      Raamattu ilmoittaa todellisuuden sellaisena kuin se on. Lopullista toivoa ei ole ilman Jumalaa. On myös paljastavaa se että Raamatun Jumalan ominaisuudet ovat kaikki sellaisia, ettei ihmisen mieli kykene keksimään mitään suurempaa.

      Maailma on katoava, ajallinen, näkyvä, muuttuva, epätäydellinen, äärellinen. Jumala on katoamaton, ajaton, näkymätön, muuttumaton, täydellinen, ääretön. Raamatun kirjoittaja tuntee todellisuuden rajat liian hyvin, kun mietitään ettei kirjoittamisen aikana ollut käytössä modernin tieteen työkaluja. Miten niin tuntee todellisuuden rajat? Siten että Raamatun Jumala on kaikkien näiden rajojen yläpuolella. Raamattu rajoittaa tiedettä, koska Raamattu on totuus joka on myös inhimillisen tieteen yläpuolella.

      Siunausta teille kaikille jotka vaivaudutte lukemaan tämän ja myös niile jotka eivät. Jumala on rakastanut sinua, hän itse tuli maailmaan Jeesuksessa kärsimään rangaistuksen ja kuoleman siitä mitä me ihmiset olemme olleet, kukin tahoillamme. Hän kärsi, kuoli, tuli haudatuksi ja nousi kuolleista. Luojamme ei ole välinpitämätön ja kylmä, vaan rakastaa enemmän kuin me ihmiset. Emme me uhraisi itseämme sellaisten ihmisten puolesta ketkä meitä vihaavat ja vastustavat, Jumala uhrasi itsensä meidän puolestamme.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hallituksen järjestämä spektaakkeli tuo vessanpyttykeissi

      Että olisi kymmenien kansanedustajien kodeissa käyty ihan tuosta vaan, eikä kukaan kansanedustaja kerro niin käyneen, va
      Maailman menoa
      315
      1273
    2. Sysmän "ilon päivä"

      Ja taas palaa hirveä määrä verorahoja, ihan turhaan soopaan. Eikö nämä jotka kuntapolitiikassa valittavat ja tuhoaa vaan
      Sysmä
      73
      886
    3. Uskon, että saataisiin kaikki selvitettyä

      Mutta yhteys on jäissä, minä olen jäässä, enkä osaa tai uskalla enää lähestyä. Se vaan on niin. Naiselta Jos ei ole hyvä
      Ikävä
      61
      813
    4. Pakko myöntää mies

      En mä aina ihan rehellinen sulle ollut
      Ikävä
      120
      683
    5. Riitastako pelastaja

      Riitta jätti hakemuksen. Hyvä niin. On ainakin yksi mistä ottaa. Pertsa ei taida aikuistua koskaan ja Pekka hoiteli silt
      Kemijärvi
      43
      670
    6. Joka ilta mietin

      sua❤️Mitä teet, missä meet? Kaipaatko yhtään? Yön tullen toivotan mielessäni sulle hyvää yötä ja aamuisin huomenet. Joka
      Ikävä
      38
      662
    7. mielikuva

      Mitä luulet hänen ajattelevan sinusta?
      Ikävä
      50
      606
    8. Mikä kaivatullesi

      On tärkeintä elämässään?
      Ikävä
      45
      598
    9. Timo Vornanen.

      On siinäkin yksi täystampio. Eipä ihme, että persukannattajat sen eduskuntaan äänestikin.
      Maailman menoa
      51
      578
    10. Luottamus

      Luotan vain siihen mitä tapahtuu IRL. Anonyymipalstan vihjailut eivät merkitse minulle mitään.
      Ikävä
      95
      542
    11. 45
      537
    12. Kadutko mies sitä miten reagoit?

      ..siihen sotkuun, jonka jälkeen mikään ei ole ollut kuin ennen. 🥺
      Ikävä
      48
      515
    13. 32
      511
    14. Millaisen talvitakin haluaisit?

      Talveen vielä aikaa, mutta talvitakit tulleet kauppoihin. Millainen olisi unelmiesi talvitakki? Itse tykkäisin jostain
      Sinkut
      84
      485
    15. Tässä ovat Elämäni biisi -vieraat lauantai 3.10. - Yksi vieras on todellinen suomalaisten suosikki

      Jos menisit Elämäni biisiin, mikä olisi elämäsi biisi ja miksi? Elämäni biisi tulee suorana lähetyksenä Tampereelta. K
      Viihde ja kulttuuri
      9
      476
    16. Kylypylä mätänee

      Kuka sotki uimaaltaan bakteereilla
      Suomussalmi
      20
      468
    17. Olisitko nainen ihan nolona

      Jos et saisikaan sitä nousemaan...
      Sinkut
      78
      440
    18. En voi kertoa meistä kenellekään

      Minulla on ikävä sinua mies.. Oon yrittänyt taas unohtaa, mutta silti tulet mieleeni lähes päivittäin. Eihän meitä voi o
      Ikävä
      29
      438
    19. Onko kahvila Retro samalla pub???

      Netin mukaan anniskeluoikeudet. Käykö tuolla kaljoitteluporukkaa? Onko iltaviihdettä? Olen muuttamassa marraskuussa Kuhm
      Kuhmo
      8
      437
    20. Iivari esittää poliisin tutkintaa

      Siikalatvan kunnanjohtaja Pekka Iivari on pannu ison pyörän liikkeelle. Entinen Kemijärven historian lyhimmän kaupunginj
      Kemijärvi
      21
      411
    Aihe