entinen jyrkkä ateisti Sam Hardwick liittyi kirkkoon. https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/yha-useampi-alle-nelikymppinen-liittyy-kirkkoon-entinen-jyrkka-ateisti-sam-hardwick-on-yksi-heista
Yhä useampi alle nelikymppinen liittyy kirkkoon
Anonyymi-ap
44410
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Tilastollinen havainto on totta, mutta toki eroajia on edelleen selvästi enemmän. Vrt. aiempi ketju https://keskustelu.suomi24.fi/t/19055721/maallistuminen-hidastunut-kirkkoon-liittyjat-vs--eroajat
Jutussa mainittu Sam lienee lukenut Kierkegaardia: "Ajattelun muutti yksinkertainen oivallus: ensin tulee usko, ja sitten vasta yritys ymmärtää uskoa."
Filosofinen pohdinta on päätynyt tähän: "Minun piti voittaa epäuskoni ja ylpeyteni ja hyväksyä se, että kaikkea ei koskaan voikaan ymmärtää. Aivot ovat vain litran kokoiset, ja jos minun pitäisi niiden avulla ymmärtää kaikki – eihän siinä ole järkeä." Avoimeksi jää miten siitä, ettei kaikkea ymmärrä, seuraisi nimenomaan kristinusko eikä vaikka islam, ja miksi juuri luterilaisuus eikä vaikka helluntailaisuus. Ja laajemmin, miksi ylipäänsä uskoa mihinkään? Jos ei tiedä tai ei ymmärrä, niin sitten ei.
Kun kertoo vuosia tai vuosikymmeniä kestäneestä pohdinnasta, avoimeksi jää luonnollisesti monia asioita.
Jos ei usko mihinkään, miksi pilkata toisten uskoa? Sinä Jori tiedät että uskovaiset ovat väärässä ja se ärsyttää sinua.
Avoimeksi jää, miksi Jorin pitää vastustaa Hardwickin uskoa. Koko Vapariliitto on irrationaalinen.
Niin, kuvatuilla perusteluilla johtopäätöksen pitäisi olla agnostikoksi ryhtyminen. Mutta ehkä Sam jotenkin jallitti itsensä tässä asiassa, jota myös itsepetokseksi joskus kutsutaan.
”johtopäätöksen pitäisi olla agnostikoksi ryhtyminen”
Täten myös va-ateismi on itsepetosta.
Jos tiede ei voi todistaa jumalan olemassa olosta puolesta tai vastaan niin kaikkien tieteeseen luottavien kuuluisi olla agnostikkoja.
Mutta toki uskossa on usein kyse myös tahdosta, kuten tässä. Niin lienee myös ateismissa.
Agnostikkona itse ajattelen, että jokaisen pitäisi olla agnostikko. Mutta ymmärrän, että se on useimmille ihmisille liian vaikeaa tunnepohjaisesti. Useat ihmiset haluavat (tai tahtovat!) jotakin selkeää ja varmaa. SItten on "pakko" olla teisti tai ateisti.
Russellin teekannu jne, eli milä perusteella olla jumalien suhteen agnostikko, jos noin muuten ei uskomattomiin väitteisiin usko?
Sinänsä toki käytännössä minusta sama asia kutsuuko itseään ateistiksi tai agnostikoksi.
Miksi olla vapari, jos voi olla olematta ja säästää nekin rahat johonkin järkevään?
Jos haluaa levittää uskonnoista vapaata maailmankuvaa ja yrittää kääntää Suomea maallisemmaksi.
Vaparithan eivät sitä ole tehneet. Imette vain rahaa ihmisiltä. Poliisikin näkee, ettette ole luotettavia.
Se mihin tiede ei pysty, sen tekee Russellin teekannu :D
Todistaako tiede, ettei Russellin teekannua ole olemassa? Jos ei, oletko teekannunagnostikko?
En ollut kuullutkaan
R puhuu jotain todistamisesta
Siinä on sana Mars ja kiertävä teekanmu
Oleellinen pointti on R tarinan kiertoradoissa Marsin ja Maan välillä
Msalo, montako tasapainopistettä on 3-kpleen probleemassa?
Miksi poliisin luotettavuusarviota koskeva aloitus poistettiin? Onko poliisi teille Russellin teekannu?
Tähän eisitten vastausta tulekaan. 🤡
Jos nyt vaikka selvittäisit mikä on Russellin teekannu ja keskusteltaisiin ketjun aloituksesta.
Et keskustele liiton talousrikoskytkystä sitä varten tehdyssä ketjussakaan. Pikkuisen avoimempi linja voisi palauttaa luottamusta edes hitusen. Mitä salaat?
Takana on ilmeisesti jotain pahempaa vielä
Russelin teekannuun ei tarvita tiedettä ja tutkimusta. Siihen riittää tavallinen kokemus arjesta ja teekannuista. Jos osuisikin väärään, niin mitä väliä. Kyllä avaruuteen muun romun joukkoon yksi teekannu mahtuu.
Sitten on asioita, joita ei voi arkikokemuksella ratkaista. Niihin tarvitaan tutkimista, tietoa, tiedettä, pohtimista. Silti todellisuus voi jäädä vielä hämäräksi arvoitukseksi.
Russelin teekannu on kielipeli, jossa ateisti on aina oikeassa, koska vaikka ateisti olisi väärässä, muiden pitää todistaa se!!
Russel oli erittäin älykäs kaveri, sillä sen "teekannu" todistaa.
Näistä tehdään aina yhtä suurempi numero.
Koska näitä on aina yhtä enemmän.
Ei tämä nyt miltään Oikealta Ateismilta vaikuta:
"Vaimo ei edelleenkään jaa Hardwickin uskonkäsitystä, mutta kun pariskunnan kolmas lapsi Aapo syntyi vuonna 2023, hän ehdotti, että lapsi kastetaan." Gggrrrr.....
Helppo nakki Msalolle vastata
Mikä noiden "kiivailijoiden" ammatti on kuinka niillä on aikaa kiivailla?
Onhan tietty aloitus myös osoitus koulutuksen umpikujasta. Valtion tuella ylläpidetyissä yliopistoissa voi pokkana väitellä haitarinsoiton tohtoriksi (konserttiharmonikan osaaja Vili Vesterinen ei tuntenut alunperin nuotteja)
"Laitinen on kirkkomusiikin tohtori ja työskentelee kanttorina Kokkolan ruotsinkielisessä seurakunnassa"
Lukioikäisenä on vielä aikaa ja ehkä kiinnostusta valvoa yöt ( -->ja nukkua päivät).
Taas tätä. Kiukuttaa, suututtaa, masentaa. Miksi meidän vaparien yliälyllisyys ei kelpaa?
Ainahan näitä uskonharhoilla höynäytettäviä on ollut, mutta kyllä tervejärkiset osaavat väistää moiset huijaukset.
Moni myös alkoholisoituu, käyttää huumeita tai muutoin pakenee todellisuutta.
Onneksi aika harva sairastuu vapaa-ajatteluun.
Aika varhaiskypsä lapsi: "Esikoinen, yhdeksänvuotias --, suhtautui asiaan toisin.
– Hän oli aluksi hyvin pettynyt minuun eikä voinut ymmärtää, että olin tosissani"
Miten talousrikollinen Edamarukun paluu Suomeen edistää talousrikoksiin kytkeytyvän liittohallituksen bisneksiä?
Lapsi on kasvatettu ateismiin molempien vanhempien taholta niin johan sitä pettyy.
Onhan useampia va-aktiiveja jotka on kertoneet valaistuneensa 5-vuotiaana ateistiksi. Varhaiskypsyyttä?
30-40-vuotiaista yli puolet ei ole kirkon jäseniä, monet kirkosta eronneita, ja määrä kasvaa. Sikäli potentiaali liittymiseenkin kasvaa koko ajan.
Tämä on totta jos puhutaan muutoksesta pidemmällä aikavälillä. Yksittäisen vuoden aikana ei niin merkittävästi lisäänny kirkkoon kuuluvien lukumäärä.
Mutta toki lukuja kannattaa noinkin pyörittää. Näin esim. 2014 kirkosta erosi 1,94 % jäsenmäärästä, viime vuonna 1,46 %; toisaalta 2014 oli poikkeuksellisen vilkas vuosi.
Tuuli on kääntymässä. Luvuista näkee.
Nykyisellään vuodessa on eroajia noin 50 tuhatta, liittyjiä noin 15 tuhatta. Tuuli voi voimistua tai heikentyä, mutta sen kääntymiseen sinäkään tuskin oikeasti uskot.
Tuuli on jo kääntynyt. Eroamiset vähenevät ja liittymiset lisääntyvät. Mutta eihän se Va-dogmeihin sovi.
"jyrkkä ateisti"
Joka olikin aina fantasioinut olevansa juuri kristinuskoinen. Ja vanhemmalla iällä alkanut silmäilemään Raamattua ja tullut tulokseen, että se on totta. Ja sitten tullut tulokseen "ensin pitää uskoa, että voi uskoa". Kas kun ei vielä laittanut kliseitä, kuinka onkin vain kapinoinut juuri kristinuskoista Jumalaa vastaan.
Että tälläinen tapaus taas.
Aika tyypillinen tapaus myös vapareissa. Koko ajan väijyvät kirkkoa etc. Ihan kiinni uskonnossa.
Tämäkös vapareita kiukuttaa.
Vapaa-ajattelu ei vedä. Kirkko vetää
Ei ihme. Vaparitoiminta suorastaan herättää vastareaktion.
Tämän vuoksi pitää epäillä, että vaparijohto on kirkon talutusnuorassa.