Raamatun auktoriteetti

Anonyymi-ap

Raamattu on Jumalan sana. Sen auktoriteetti on yhtä kuin Jumalan auktoriteetti. Raamattu on maailmankaikkeuden Hallitsijan antama julistus ja käskykirje.

Raamatun auktoriteetti ei perustu sen yksittäisten kirjoittajien tai henkilöiden auktoriteettiin. Raamatun auktoriteetti ei murennu esimerkiksi siinä olevien kieliopillisten virheiden vuoksi. Maailmankaikkeuden Kuningas puhuu ihmisille ihmisten kieltä, jotta he ymmärtäisivät. Mikään kieli ei ole koskaan täydellinen eikä kukaan osaa yhtäkään kieltä täydellisesti. Kieli on jatkuvassa muutoksessa. Raamattu on tavallista oman aikansa arkikieltä. Silti se on Jumalan sana.

Raamatun auktoriteetista voi vakuuttua henkilökohtaisesti kohtaamalla sen ilmoittaman Jumalan. Siitä voi vakuuttua myös sen realistisesta ajankuvauksesta ja tarkastelemalla kristillisen uskon mittavia vaikutuksia ihmisten ja yhteiskuntien elämässä. Raamattu on maailman merkittävin, suosituin ja vaikuttavin kirja. Miksi? Koska siinä on Jumalan läsnäolo ja voima.

Syntinen ihminen voi myös kapinoida Luojaansa ja hänen pyhää Sanaansa vastaan. Tämä on aivan luonnollista. Juuri siksihän maailma on täynnä rakkaudettomuutta, kärsimystä ja kuolemaa. Ihminen kapinoi jumalallista auktoriteettia vastaan yksilöinä, yhteiskuntina ja jopa uskonnollisesti. Varsinkin ns. liberaaliteologia on omistautunut kaikella voimallaan ja kaikella inhimillisellä, vääristyneellä viisaudellaan Raamatun repimiseen ja mitätöimiseen.

Kaikesta kapinoinnista, välinpitämättömyydestä ja kaikista mahdollisista hyökkäyksistä huolimatta Raamatusta ei ole poistettu kirjaintakaan eikä sen todellinen arvovalta ole vähentynyt grammaakaan. Jumala on yhä ja Raamattu on yhä hänen pyhä Sanansa, Elämänkirja. Se yhä tuottaa elämän niille, jotka siihen turvautuvat. Niille, jotka sen hylkäävät, Raamattu on todellinen Kuolemankirja.

( Lähde: RAAMATTU AJASSAMME sivusto)

-

14 Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut,
15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.
( 2 Tim. 3)

"Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden".
(Joh 20:31)

s-seutulainen

85

447

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      "Siitä voi vakuuttua myös sen realistisesta ajankuvauksesta ja tarkastelemalla kristillisen uskon mittavia vaikutuksia ihmisten ja yhteiskuntien elämässä."

      Ihmiskunnan historia on täynnä VÄKIVALTAA, jota on tehty Raamatun ja kristinuskon nimissä.

      Ja vaikka fyysisen väkivallan käyttö on nykyään suitsittu maallisen vallan toimesta, niin kristillisten organisaatioiden on yhä mahdollista harjoittaa henkistä ja hengellistä väkivaltaansa ilman, että maallinen valta puuttuu tähän mitenkään.

      Kirkkoisät ovat koonneet Raamatun "Valitut Palat" eli ihmiset, jotka ovat todistetusti syyllistyneet lukuisiin murhiin ja valehteluun eli he ovat täysin jääviä todistamaan, että juuri tämä heidän kokoamansa KIRJA olisi "Jumalan sanaa".

      Sille ei löydy mitään muuta "todistetta" kuin ainoastaan KIRKKOISIEN SANA, jolla on vähemmän painoarvoa kuin tavallisen rehellisen matti tai maija meikäläisen sanalla.

      • Anonyymi

        Kuka tahansa voi tehdä mitä tahansa, minkä tahansa uskonnon nimissä. Vaikka vain mustamaalatakseen kyseistä uskontoa.


      • Anonyymi

        Jos pitää Raamattua Jumalan sanana, niin silloin pitää uskoa, että Jumala rankaisee tulella, tulvalla, kuivuudella, myrskyillä, heinäsirkoilla ja ties millä ... :D


    • Anonyymi

      Raamatun sanoma muuttaa syntisen ihmisen elämän
      koska se muuttaa ihmisen sisältäpäin Jumalan tahtomaan
      suuntaan. Jumala luo syntisestä ihmisestä uuden ihmisen
      hänen uskoon tulossaan, ts. uudestisyntymässä.

      Silloin ihminen syntyy Jumalasta Jumalan lapseksi.
      Siksi uskova ihminen on uusi luomus Kristuksessa Jeesuksessa.
      Kristuksessa Jeesuksessa Jumala vanhurskauttaa ja pyhittää
      ihmisen elämään kanssaan yhteydessään. Tämä yhteys
      täydellistyy kerran ikuisuudessa kun usko muuttuu
      näkemiseksi Jumalan luona.

      Ramatun Sanoma, evankeliumin Sana, joka muuttaa
      ihmisen, synnyttää Hänet Jumalan lapseksi ja vanhurskauttaa
      sekä pyhittää hänet Jumalalle, on Herra Jeesus Kristus.

      Jeesus Kristus on Jumalan Sana ja sanoma ihmiskunnalle.

      Kun Jeesus saa tulla ihmisen elämään ja sydämeen,
      elämä muuttuu.

      https://www.youtube.com/watch?v=EGQa1o9fM70&t=718s

      Mvh J - K

      • Anonyymi

        Riemullisen lapsellinen sanojen sillisalaatti ja kesäkeitto.

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan.

        Tämä on se sanoma, jolle KAIKKI maailmankaikkeudessa on alisteista. TÄMÄ on totuus. Kaiken muun on alistuttava TÄMÄN TOTUUDEN ALLE. Kaikkea, mitä Raamatussa lukee ja mitä ihmiset sanovat ja kirjoittavat, tulee tarkastella TÄMÄN TOTUUDEN VALOSSA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riemullisen lapsellinen sanojen sillisalaatti ja kesäkeitto.

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan.

        Tämä on se sanoma, jolle KAIKKI maailmankaikkeudessa on alisteista. TÄMÄ on totuus. Kaiken muun on alistuttava TÄMÄN TOTUUDEN ALLE. Kaikkea, mitä Raamatussa lukee ja mitä ihmiset sanovat ja kirjoittavat, tulee tarkastella TÄMÄN TOTUUDEN VALOSSA.

        Katsotaanpa sitä tekstikohtaa Raamatun ilmoituksesta asiayhteydessään.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2Kor 5:18-21; 2Kor 6:1-2)

        Uskovaisella ja uskomattomalla (uskosta osaton) ei ole mitään yhteistä osaa.

        14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
        15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
        16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
        (2Kor 6)

        Elävän Jumalan temppeli koostuu uskovaisista, Jeesuksen pyhistä.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsotaanpa sitä tekstikohtaa Raamatun ilmoituksesta asiayhteydessään.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2Kor 5:18-21; 2Kor 6:1-2)

        Uskovaisella ja uskomattomalla (uskosta osaton) ei ole mitään yhteistä osaa.

        14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
        15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
        16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
        (2Kor 6)

        Elävän Jumalan temppeli koostuu uskovaisista, Jeesuksen pyhistä.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Sinä Usko tiedät kyllä, että sovituksen sanan raiskaamiseen tarvitset aina ja iankaikkisesti tuon itse keksimäsi asiayhteys-taikasauvan. Se on mainio peli, sillä voi karttaa sovituksen sanaa, ja sillä voi häpäistä sen ja tuhota sen.

        Käytä toki aina kun sitä tarvitset, niin voit pysyä tuossa omassa opissasi, jota kutsut ah-niin-vaatimattomasti "Raamatun ilmoitukseksi". :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsotaanpa sitä tekstikohtaa Raamatun ilmoituksesta asiayhteydessään.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2Kor 5:18-21; 2Kor 6:1-2)

        Uskovaisella ja uskomattomalla (uskosta osaton) ei ole mitään yhteistä osaa.

        14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
        15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
        16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
        (2Kor 6)

        Elävän Jumalan temppeli koostuu uskovaisista, Jeesuksen pyhistä.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, milloin Jumala antoi sinulle luvan käyttää tällaista asiayhteystulkintaa? Muistatko minä vuonna tämä tapahtui? Saitko tämän luvan ilmestyksessä vaiko kenties näyssä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen, milloin Jumala antoi sinulle luvan käyttää tällaista asiayhteystulkintaa? Muistatko minä vuonna tämä tapahtui? Saitko tämän luvan ilmestyksessä vaiko kenties näyssä?

        Pyrkimys Raamatun siteeramisen kieltämiseen tapahtuu yleensä siitä syytä, että kieltäjä ei kestä totuuden sanaa.

        Ja syy käy ilmi esim, tästä todistuksesta Kolossassa julistetun evankeliumin totuuden vaikuttamasta uskosta osalle sen kuulijoihin.

        Eli ne jotka olivat uskovaisia ja pyhiä Jeesuksessa Kristuksessa evankeliumin totuuden sanan kuulemisen kautta.

        3 Me kiitämme Jumalaa, Herramme Jeesuksen Kristuksen Isää, aina kun rukoilemme teidän edestänne,
        4 sillä me olemme saaneet kuulla teidän uskostanne Kristuksessa Jeesuksessa ja rakkaudesta, mikä teillä on kaikkia pyhiä kohtaan;
        5 me kiitämme häntä sen toivon tähden, joka teille on talletettuna taivaissa ja josta jo ennen olette kuulleet sen evankeliumin totuuden sanassa,
        6 joka on tullut teidän tykönne, niinkuin se on myös kaikessa maailmassa, missä se kantaa hedelmää ja kasvaa, samoin kuin teidänkin keskuudessanne siitä päivästä alkaen, jona te kuulitte ja opitte tuntemaan Jumalan armon totuudessa,
        7 niinkuin te sen opitte Epafraalta, meidän rakkaalta kanssapalvelijaltamme ..
        ( Kol 1)

        En ole vielä saanut kieltoa pitää esillä Jumalan armon evankeliumia, tarjolla elämän sanaa.

        Muistan toki hyvin kuinka Jumala kutsui sanansa kautta ja vaikutti uskon Jeesukseen.
        Ja Jumalan armosta olen tänään se, mikä olen.

        Mehän tiedämme, että evankeiumin totuuden sanan julistamista on vastustettu heti helluntaipäivästä alkaen, jolloin sitä alettiin julistamaan.

        Pyhän Hengen täyteys uskovaisissa on riippuvainen Kristuksen sanasta heissä.

        15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset.
        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa. ( Kol 1)

        Runsaasti asukoon teissä kristuksen sana, kaikki minkä teette sanalla tai työllä ..

        Pelastuksen evankeliumin, Kristuksen sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyrkimys Raamatun siteeramisen kieltämiseen tapahtuu yleensä siitä syytä, että kieltäjä ei kestä totuuden sanaa.

        Ja syy käy ilmi esim, tästä todistuksesta Kolossassa julistetun evankeliumin totuuden vaikuttamasta uskosta osalle sen kuulijoihin.

        Eli ne jotka olivat uskovaisia ja pyhiä Jeesuksessa Kristuksessa evankeliumin totuuden sanan kuulemisen kautta.

        3 Me kiitämme Jumalaa, Herramme Jeesuksen Kristuksen Isää, aina kun rukoilemme teidän edestänne,
        4 sillä me olemme saaneet kuulla teidän uskostanne Kristuksessa Jeesuksessa ja rakkaudesta, mikä teillä on kaikkia pyhiä kohtaan;
        5 me kiitämme häntä sen toivon tähden, joka teille on talletettuna taivaissa ja josta jo ennen olette kuulleet sen evankeliumin totuuden sanassa,
        6 joka on tullut teidän tykönne, niinkuin se on myös kaikessa maailmassa, missä se kantaa hedelmää ja kasvaa, samoin kuin teidänkin keskuudessanne siitä päivästä alkaen, jona te kuulitte ja opitte tuntemaan Jumalan armon totuudessa,
        7 niinkuin te sen opitte Epafraalta, meidän rakkaalta kanssapalvelijaltamme ..
        ( Kol 1)

        En ole vielä saanut kieltoa pitää esillä Jumalan armon evankeliumia, tarjolla elämän sanaa.

        Muistan toki hyvin kuinka Jumala kutsui sanansa kautta ja vaikutti uskon Jeesukseen.
        Ja Jumalan armosta olen tänään se, mikä olen.

        Mehän tiedämme, että evankeiumin totuuden sanan julistamista on vastustettu heti helluntaipäivästä alkaen, jolloin sitä alettiin julistamaan.

        Pyhän Hengen täyteys uskovaisissa on riippuvainen Kristuksen sanasta heissä.

        15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset.
        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa. ( Kol 1)

        Runsaasti asukoon teissä kristuksen sana, kaikki minkä teette sanalla tai työllä ..

        Pelastuksen evankeliumin, Kristuksen sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Kun kirjoitat:

        "Pyrkimys Raamatun siteeramisen kieltämiseen tapahtuu yleensä siitä syytä, että kieltäjä ei kestä totuuden sanaa",

        tarkoitat varmaankin itseäsi ja jaetta

        2 Kor. 5:19

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan"?

        Olemme varmasti molemmat yhtä mieltä sitä, että sinä olet viimeiset viisi vuotta kieltäytynyt siteeraamasta tuota jaetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun kirjoitat:

        "Pyrkimys Raamatun siteeramisen kieltämiseen tapahtuu yleensä siitä syytä, että kieltäjä ei kestä totuuden sanaa",

        tarkoitat varmaankin itseäsi ja jaetta

        2 Kor. 5:19

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan"?

        Olemme varmasti molemmat yhtä mieltä sitä, että sinä olet viimeiset viisi vuotta kieltäytynyt siteeraamasta tuota jaetta.

        No en ole kieltäytnyt, mutta en myöskään sensuroi Raamatun ilmoitusta oheisjakeiden osalta, koska ilman niitä tuon jakeen tarkoitus ei tule totuuden sanana esille.

        Eikös se ole joku toinen, joka pillastuu, jos tekstikohtaa siteerataan asiayhteydessään, mikä koostuu useammasta jakeesta.

        Siitähän seuraisi, että Raamatun lukeminen olisi kiellettyä, muuta kuin joidenkin jakeiden tai jakeiden osien osalta.

        Olenko kieltänyt sinua tai ketään toista henkilöä lukemasta Raamattua ilman sensuuria?

        Jumalan sanan tarkoitus on kääntymys Jumalan puoleen. Uskon kautta.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No en ole kieltäytnyt, mutta en myöskään sensuroi Raamatun ilmoitusta oheisjakeiden osalta, koska ilman niitä tuon jakeen tarkoitus ei tule totuuden sanana esille.

        Eikös se ole joku toinen, joka pillastuu, jos tekstikohtaa siteerataan asiayhteydessään, mikä koostuu useammasta jakeesta.

        Siitähän seuraisi, että Raamatun lukeminen olisi kiellettyä, muuta kuin joidenkin jakeiden tai jakeiden osien osalta.

        Olenko kieltänyt sinua tai ketään toista henkilöä lukemasta Raamattua ilman sensuuria?

        Jumalan sanan tarkoitus on kääntymys Jumalan puoleen. Uskon kautta.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        "No en ole kieltäytnyt, mutta en myöskään sensuroi Raamatun ilmoitusta oheisjakeiden osalta, koska ilman niitä tuon jakeen tarkoitus ei tule totuuden sanana esille."

        Tämä on juuri se keino, jolla sinä raiskaat tuon sovituksen sana. Nytkään et kyennyt siteeraamaan sitä vaan vain puhumaan siitä jonakin, "jonka tarkoitus ei [ilman OHEISJAKEITA] tule esille."

        Jae kuuluu:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."

        Ja TUON jakeen tarkoitus ei siis tule ilman oheisjakeita esille??!!!

        :D :D :D

        Mikä siinä on epäselvää??!!

        :D :D :D

        Tuon jakeen sisältö on täysin selkeä ja yksiselitteinen. Se ilmaisee sovituksen tapahtumapaikan (Jeesus) ja -hetken (ristinkuolema) ja sovituksen osapuolet - Jumalan, joka sovittaa, ja MAAILMAN, joka tulee sovitetuksi Jumalan kanssa.

        Kun väität, että tuon jakeen "tarkoitus" ei tule tuossa esille, mikä siinä on epäselvää?

        Kun puhut "tekstikohdan (jakeen 19) siteeraamisesta asiayhteydessään" ja ratkaiset koko kuvion niin, että jae 19 saa merkityksensä ja sisältönsä vasta sitten, kun SINÄ olet päättänyt, mitä tuo "asiayhteys" tarkoittaa, sinä toimit kaikkia tekstitulkinnan ja semantiikan sääntöjä vastaan.

        Kuinka jokin KOKONAINEN VIRKE voi olla vailla tarkoitusta?

        Kuinka jokin KOKONAINEN VIRKE vo olla olla TARKOITTAMATTA MITÄÄN?

        Vielä kerran:

        MIKÄ JAKEESSA 19 ON EPÄSELVÄÄ???!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsotaanpa sitä tekstikohtaa Raamatun ilmoituksesta asiayhteydessään.

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2Kor 5:18-21; 2Kor 6:1-2)

        Uskovaisella ja uskomattomalla (uskosta osaton) ei ole mitään yhteistä osaa.

        14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
        15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
        16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
        (2Kor 6)

        Elävän Jumalan temppeli koostuu uskovaisista, Jeesuksen pyhistä.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Vanhan testamentin mukaan kaikki kuolevat menevät kuollessaan Sheoliin, niin uskovat kuin uskostasi osattomat. Siellä ei voi palvella Jumalaa eikä tehdä juuri muutakaan.

        Siinä on jo aika paljon sitä yhteistä osaa.


    • Anonyymi

      Raamattu on vilkkaan mielikuvituksen tuote, ei mitään muuta.

      • Anonyymi

        Kuitenkin sinä helluntalaisena uskot siihen.


      • Anonyymi

        Saihan Nooakin paattiinsa mahtumaan kaikki maailman eläimet, jokaisesta lajista uroksen ja naaraan. Paatin koko oli 160m pitkä, 30m leveä ja 20m korkea. Sama kuin sanoisi, että soutuveneeseen mahtuu 10 elefanttia!


    • Anonyymi

      Avaus on yhdenlaista epäjumalanpalvontaa, koska siinä puhutaan kirjoitusten kokoelmasta ikään kuin kyseessä olisi jonkin sortin jumalolento.

      Maailmassa on ties kuinka monia seurakuntia, lahkoja ja kirkkokuntia, jotka allekirjoittaisivat avauksen tekstin. Ja KAIKKI NE LKUKEVAT RAAMATTUA ERI TAVALLA.

      Eli mitä hyötyä tuollaisesta Kirjaimen palvomisesta on?

      Ei yhtään mitään.

      Jumala ei ole antanut Kirjaa ihmiskunnan ja itsensä Välimieheksi vaan Poikansa Jeesuksen Kristuksen.

      Ihmiskunnalle annettu sanoma ei ole Raamattu vaan Raamatusta löytyvä sovituksen sana, joka kuuluu:

      "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."

      Se, että sovituksen sana löytyy Raamatusta, ei pyhitä Raamatun muita osia ikään kuin ne olisivat sovituksen sanan veroisia sanoman tärkeydessä ja arvovallassa.

      Kaikki maailmankaikkeudessa ja Raamatussa on ALISTEISTA SOVITUKSEN SANALLE.

    • Anonyymi

      Jumala ei ole koskaan ilmoittanut eikä todistanut eikä SANONUT kenellekään ihmiselle, että RAAMATTU on Hänen Sanaansa.

      Jumala ei ole SANAMAAGIKKO - ihmiset ovat. Jumala ei jaa kunniaansa JOLLEKIN KIRJALLE. Se, että tämä totuus löytyy Raamatusta, ei pyhitä Raamattua vaan Jumalan.

      Raamattu ei ole mikään vara-Jumala, jota tulee palvoa nyt kun Jeesus on astunut taiivaaseen samalla tavoin kuin israelilaiiset palvoivat aikoinaan kultaista vasikkaa Mooseksen poissa ollessa. Ja se, että tämäkin totuus löytyy Raamatusta, ei pyhitä Raamattua vaan Jumalan.

      Jumala antoi maailmalle oman POIKANSA, jota apostoli Johannes kutsuu Sanaksi, Logokseksi, eikä yksikään apostoli kutsu eikä julista omia kirjoituksiaan Jumalan sanaksi.

      • Anonyymi

        Raamatun ilmoitusta vastaan on aina hyökätty ja yhä hyökätään.

        Aikoinaan esim. Voltaire ennusti, että hänen ajastaan 100 vuoden päästä ei Raamattuja löydy kuin korkeintaan museosta. Yhä löytyy.

        Tänään tällä palstalla alkoi erään kirjoittajan toimesta kampanjointi Raamattua vastaan.
        Näin ne asiat paljastuu. Kirjoittaja, joka siteeraa Raamattua, hyökkää sitä vastaan oppinsa innoittamana, hyväksyen vain ne kohdat, jotka oppinsa korvasyyhyyn sopii.

        Varsinainen syy hyökkäykseen Raamatun ilmoitusta vastaan on juurikin oma oppi, koska se paljastuu Raamatun ilmoitusta vasten peilattaessa.

        Apostoli Paavali todistaa saamastaan Jumalan sanasta, Jumalan armon evankeliumista, joka näkyy Paavalin kirjoituksista.

        Siis Jumalan sanaa ja siihen lliittyvän uskon, minkä Jumalan armon evankeliumi ( Jumalan voima ) kuulijoissa vaikutti ( vaikuttaa yhä ).

        Se tapahtui ja yhä tapahtuu Jumalan sanan kuulemisen kautta, usko tulee yhä kuulemisesta.

        Kuten kaikilla paikkakunnilla, missä Jumalan sanaa julistettiin, tapahtui ja yhä tapahtuu.

        13 Ja sentähden me myös lakkaamatta kiitämme Jumalaa siitä, että te, kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, otitte sen vastaan, ette ihmisten sanana, vaan, niinkuin se totisesti on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä, jotka uskotte. (1Tess 2)

        Uudesti syntyminen tapahtuu elävän ja pysyvän Jumalan sanan kautta.

        22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
        23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta. ( 1Piet 1)

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun ilmoitusta vastaan on aina hyökätty ja yhä hyökätään.

        Aikoinaan esim. Voltaire ennusti, että hänen ajastaan 100 vuoden päästä ei Raamattuja löydy kuin korkeintaan museosta. Yhä löytyy.

        Tänään tällä palstalla alkoi erään kirjoittajan toimesta kampanjointi Raamattua vastaan.
        Näin ne asiat paljastuu. Kirjoittaja, joka siteeraa Raamattua, hyökkää sitä vastaan oppinsa innoittamana, hyväksyen vain ne kohdat, jotka oppinsa korvasyyhyyn sopii.

        Varsinainen syy hyökkäykseen Raamatun ilmoitusta vastaan on juurikin oma oppi, koska se paljastuu Raamatun ilmoitusta vasten peilattaessa.

        Apostoli Paavali todistaa saamastaan Jumalan sanasta, Jumalan armon evankeliumista, joka näkyy Paavalin kirjoituksista.

        Siis Jumalan sanaa ja siihen lliittyvän uskon, minkä Jumalan armon evankeliumi ( Jumalan voima ) kuulijoissa vaikutti ( vaikuttaa yhä ).

        Se tapahtui ja yhä tapahtuu Jumalan sanan kuulemisen kautta, usko tulee yhä kuulemisesta.

        Kuten kaikilla paikkakunnilla, missä Jumalan sanaa julistettiin, tapahtui ja yhä tapahtuu.

        13 Ja sentähden me myös lakkaamatta kiitämme Jumalaa siitä, että te, kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, otitte sen vastaan, ette ihmisten sanana, vaan, niinkuin se totisesti on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä, jotka uskotte. (1Tess 2)

        Uudesti syntyminen tapahtuu elävän ja pysyvän Jumalan sanan kautta.

        22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
        23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta. ( 1Piet 1)

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Sovituksen sanaa vastaan on aina hyökätty ja yhä hyökätään. Nerokkain ja tehokkain tapa on tehdä se vetoamalla siihen samaan kirjaan, josta sovituksen sana löytyy - Raamattuun. Tämä on tehkoas tapa juuri siksi, kun ihmiset on lumottu suhtautumaan Raamattuun melkein kuin se olisi jonkinlainen vara-Jumala.

        Minä en ole niin saatanallisen hybriksen valllassa kuin sinä, Usko Toivonen, että uskaltaisin julistaa Jumalan sanaksi sellaisia kohtia Raamatusta, joita Jumala ei ole minulle sanakseen osoittanut.

        Toivon, etten koskaan joudu elämässäni tilanteeseen, jossa sanon vakavissani, että sanoma, joka kuuluu:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"

        on korvasyyhysanaa ja että se on oma oppi, joka on hyökkäys Raamattua vastaan.

        Sinä valitettavasti sanot näin, koska harjoitaat epäjumalanpalvelusta, johon et ole saanut lupaa Jumalalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun ilmoitusta vastaan on aina hyökätty ja yhä hyökätään.

        Aikoinaan esim. Voltaire ennusti, että hänen ajastaan 100 vuoden päästä ei Raamattuja löydy kuin korkeintaan museosta. Yhä löytyy.

        Tänään tällä palstalla alkoi erään kirjoittajan toimesta kampanjointi Raamattua vastaan.
        Näin ne asiat paljastuu. Kirjoittaja, joka siteeraa Raamattua, hyökkää sitä vastaan oppinsa innoittamana, hyväksyen vain ne kohdat, jotka oppinsa korvasyyhyyn sopii.

        Varsinainen syy hyökkäykseen Raamatun ilmoitusta vastaan on juurikin oma oppi, koska se paljastuu Raamatun ilmoitusta vasten peilattaessa.

        Apostoli Paavali todistaa saamastaan Jumalan sanasta, Jumalan armon evankeliumista, joka näkyy Paavalin kirjoituksista.

        Siis Jumalan sanaa ja siihen lliittyvän uskon, minkä Jumalan armon evankeliumi ( Jumalan voima ) kuulijoissa vaikutti ( vaikuttaa yhä ).

        Se tapahtui ja yhä tapahtuu Jumalan sanan kuulemisen kautta, usko tulee yhä kuulemisesta.

        Kuten kaikilla paikkakunnilla, missä Jumalan sanaa julistettiin, tapahtui ja yhä tapahtuu.

        13 Ja sentähden me myös lakkaamatta kiitämme Jumalaa siitä, että te, kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, otitte sen vastaan, ette ihmisten sanana, vaan, niinkuin se totisesti on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä, jotka uskotte. (1Tess 2)

        Uudesti syntyminen tapahtuu elävän ja pysyvän Jumalan sanan kautta.

        22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
        23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta. ( 1Piet 1)

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Ja huom!

        Paavali kirjoittaessaan

        13 Ja sentähden me myös lakkaamatta kiitämme Jumalaa siitä, että te, kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, otitte sen vastaan, ette ihmisten sanana, vaan, niinkuin se totisesti on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä, jotka uskotte. (1Tess 2)

        viittaa NIMENOMAAN SOVITUTKSEN SANAAN.

        Ei Vanhaan testamenttiin, ei muiden apostolien kirjoituksiin vaan SOVITUKSEN SANAAN.

        Näinpä tulit siteeranneeksi kohtaa, joka on sinun omaa opiasi vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja huom!

        Paavali kirjoittaessaan

        13 Ja sentähden me myös lakkaamatta kiitämme Jumalaa siitä, että te, kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, otitte sen vastaan, ette ihmisten sanana, vaan, niinkuin se totisesti on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä, jotka uskotte. (1Tess 2)

        viittaa NIMENOMAAN SOVITUTKSEN SANAAN.

        Ei Vanhaan testamenttiin, ei muiden apostolien kirjoituksiin vaan SOVITUKSEN SANAAN.

        Näinpä tulit siteeranneeksi kohtaa, joka on sinun omaa opiasi vastaan.

        Paavali toimi pakanoiden apostolina, kuten Herra Jeesus lähetyskäskyssään Paavalille ilmoitti.

        15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
        16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.' ( Apt 26)

        Ja näinhän tapahtui, Paavali alkoi julistamaan sanaa rististä, että kaikki saisivat kuulla pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, että he kääntyisivät.

        Ja niinhän tapahtui ja myöskin riippumatta siitä, kuka julisti.

        40 Hänet Jumala herätti kolmantena päivänä ja antoi hänen ilmestyä,
        41 ei kaikelle kansalle, vaan Jumalan ennen valitsemille todistajille, meille, jotka söimme ja joimme hänen kanssaan sen jälkeen, kuin hän oli kuolleista noussut.
        42 Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi.
        43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta." ( Apt 10)

        15 Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
        16 Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
        17 Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
        ( Apt 11)

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa. ( Apt 11)

        Ja Kristuksen sanan mukaisesti, ne saivat Pyhän Hengen, jotka tulivat uskoon.

        38 Joka uskoo minuun, kuten Raamattu sanoo, hänen sisimmästään on juokseva elävän veden virrat."
        39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, jonka ne saavat, jotka uskoivat häneen, sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesusta ei ollut vielä kirkastettu.
        ( Joh 7)

        Jokainen Jumalan lapsi Jeesuksessa Kristuksessa on sitä uskon kautta.

        "21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen." ( Apt 11)

        Evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta on sovituksen sanaa, se on sana rististä, elämän sana, Jumalan armon evankeliumi, totuuden sana, uskon sana.

        Jumala vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen, usko Jeesuksen sovitusvereen.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Toki esim. Kandaken hoviherra sai kuulla evankeliumin Jesaja 53. luvun profetaalisen sanan Jeesuksesta kautta.

        Sovituksen sanastahan, evankeliumista Jeesuksesta, siinä on kysymys.

        34 Ja hoviherra kysyi Filippukselta sanoen: "Minä pyydän sinua: sano, kenestä profeetta puhuu näin, itsestäänkö vai jostakin toisesta?"
        35 Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta.
        36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?" ( Apt 8)

        Pelastuksen evankeliumin, uskon sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali toimi pakanoiden apostolina, kuten Herra Jeesus lähetyskäskyssään Paavalille ilmoitti.

        15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
        16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.' ( Apt 26)

        Ja näinhän tapahtui, Paavali alkoi julistamaan sanaa rististä, että kaikki saisivat kuulla pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, että he kääntyisivät.

        Ja niinhän tapahtui ja myöskin riippumatta siitä, kuka julisti.

        40 Hänet Jumala herätti kolmantena päivänä ja antoi hänen ilmestyä,
        41 ei kaikelle kansalle, vaan Jumalan ennen valitsemille todistajille, meille, jotka söimme ja joimme hänen kanssaan sen jälkeen, kuin hän oli kuolleista noussut.
        42 Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi.
        43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta." ( Apt 10)

        15 Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
        16 Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
        17 Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
        ( Apt 11)

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa. ( Apt 11)

        Ja Kristuksen sanan mukaisesti, ne saivat Pyhän Hengen, jotka tulivat uskoon.

        38 Joka uskoo minuun, kuten Raamattu sanoo, hänen sisimmästään on juokseva elävän veden virrat."
        39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, jonka ne saavat, jotka uskoivat häneen, sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesusta ei ollut vielä kirkastettu.
        ( Joh 7)

        Jokainen Jumalan lapsi Jeesuksessa Kristuksessa on sitä uskon kautta.

        "21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen." ( Apt 11)

        Evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta on sovituksen sanaa, se on sana rististä, elämän sana, Jumalan armon evankeliumi, totuuden sana, uskon sana.

        Jumala vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen, usko Jeesuksen sovitusvereen.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Toki esim. Kandaken hoviherra sai kuulla evankeliumin Jesaja 53. luvun profetaalisen sanan Jeesuksesta kautta.

        Sovituksen sanastahan, evankeliumista Jeesuksesta, siinä on kysymys.

        34 Ja hoviherra kysyi Filippukselta sanoen: "Minä pyydän sinua: sano, kenestä profeetta puhuu näin, itsestäänkö vai jostakin toisesta?"
        35 Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta.
        36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?" ( Apt 8)

        Pelastuksen evankeliumin, uskon sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Ei näitä sun jorinoita jaksa lukea.

        Tuollaiseksi hömpötykseksi usko muodostuu, kun kuvittelee olevansa niin perillä Raamatusta, että voi mahtavalla tietämyksellään sotkea sovituksen sanan jalkojensa alle.

        Onkin pakko kysyä:

        oliko Jumala SINUSSA, kun Hän sovitti maailman itsensä kanssa?

        Sinä kun tunnut omaavan vallan rajoittaa ristillä tapahtunutta maailman sovitusta juuri niin kuin SINÄ hyväksi näet, niin on pakko kysyä, josko SE OLIT SINÄ, jossa Jumala sovitti maailman iktsensä kanssa? Se selittäisi tämän sinun suuruudenhullun toimintatapasi - sovituksen sanan sumentamisen ja häpäisemisen. Sellaiseen ei tuntuisi olevan valtaa kuin ainoastaan hänellä, JOSSA SOVITUS TAPAHTUI.

        Eli kysmys: TAPAHTUIKO MAAILMAN SOVITUS SINUSSA?

        Jos ei tapahtunut, kuvitteletko sinä voivasi määrätä, KEITÄ sovitus koskee? Päätätkö sinä SOVITUKSEN AJANKOHDAN? Onko Juamala antanut sinulle luvan ARVIOIDA JA ARVOSTELLA ja RAJATA maailman sovitusta Jeesuksessa Kristuksessa? Miksi? Eikä maailman sovitus tapahtunutkaan Kristuksessa VAAN SINUSSA?

        Onkko Jumala antanut sinulle luvan käyttää Raamattua jonkinlaisena SOVITUKSEN RAJOITTAJANA? Koska sinä olet saanut Häneltä tälllaisen tehtävän? Minä vuonna?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei näitä sun jorinoita jaksa lukea.

        Tuollaiseksi hömpötykseksi usko muodostuu, kun kuvittelee olevansa niin perillä Raamatusta, että voi mahtavalla tietämyksellään sotkea sovituksen sanan jalkojensa alle.

        Onkin pakko kysyä:

        oliko Jumala SINUSSA, kun Hän sovitti maailman itsensä kanssa?

        Sinä kun tunnut omaavan vallan rajoittaa ristillä tapahtunutta maailman sovitusta juuri niin kuin SINÄ hyväksi näet, niin on pakko kysyä, josko SE OLIT SINÄ, jossa Jumala sovitti maailman iktsensä kanssa? Se selittäisi tämän sinun suuruudenhullun toimintatapasi - sovituksen sanan sumentamisen ja häpäisemisen. Sellaiseen ei tuntuisi olevan valtaa kuin ainoastaan hänellä, JOSSA SOVITUS TAPAHTUI.

        Eli kysmys: TAPAHTUIKO MAAILMAN SOVITUS SINUSSA?

        Jos ei tapahtunut, kuvitteletko sinä voivasi määrätä, KEITÄ sovitus koskee? Päätätkö sinä SOVITUKSEN AJANKOHDAN? Onko Juamala antanut sinulle luvan ARVIOIDA JA ARVOSTELLA ja RAJATA maailman sovitusta Jeesuksessa Kristuksessa? Miksi? Eikä maailman sovitus tapahtunutkaan Kristuksessa VAAN SINUSSA?

        Onkko Jumala antanut sinulle luvan käyttää Raamattua jonkinlaisena SOVITUKSEN RAJOITTAJANA? Koska sinä olet saanut Häneltä tälllaisen tehtävän? Minä vuonna?

        Me molemmat voimme sen lukea Raamatun ilmoituksesta.

        Jumala vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen, Jeesuksen sovitusvereen.

        Se on tarjolla kaikille, siinä ei ole yhtään erotusta.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Kristuksen sanan mukaan:

        20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
        21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
        22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
        23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut. ( Joh 17)

        Herra Jeesus uskovissa ja Isä Jeesuksessa.

        25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        ( Gal 3)

        Jos jokin pyrkii rajoittamaan sovituksen sanaa, niin se tulee ilmi sensuurina ja totuuden sanan pimittämisenä.

        Jokaista Jumalan lasta Jeesuksessa Kristuksessa kuljettaa Jumalan Henki.

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        (1Kor 1)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Me molemmat voimme sen lukea Raamatun ilmoituksesta.

        Jumala vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen, Jeesuksen sovitusvereen.

        Se on tarjolla kaikille, siinä ei ole yhtään erotusta.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Kristuksen sanan mukaan:

        20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
        21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
        22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
        23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut. ( Joh 17)

        Herra Jeesus uskovissa ja Isä Jeesuksessa.

        25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        ( Gal 3)

        Jos jokin pyrkii rajoittamaan sovituksen sanaa, niin se tulee ilmi sensuurina ja totuuden sanan pimittämisenä.

        Jokaista Jumalan lasta Jeesuksessa Kristuksessa kuljettaa Jumalan Henki.

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        (1Kor 1)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Mutta Usko-pölhöseni, nyt ei ollut puhe vanhurskautuksesta vaan SOVITUKSESTA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Me molemmat voimme sen lukea Raamatun ilmoituksesta.

        Jumala vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen, Jeesuksen sovitusvereen.

        Se on tarjolla kaikille, siinä ei ole yhtään erotusta.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Kristuksen sanan mukaan:

        20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
        21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
        22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
        23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut. ( Joh 17)

        Herra Jeesus uskovissa ja Isä Jeesuksessa.

        25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        ( Gal 3)

        Jos jokin pyrkii rajoittamaan sovituksen sanaa, niin se tulee ilmi sensuurina ja totuuden sanan pimittämisenä.

        Jokaista Jumalan lasta Jeesuksessa Kristuksessa kuljettaa Jumalan Henki.

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        (1Kor 1)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        "Jos jokin pyrkii rajoittamaan sovituksen sanaa, niin se tulee ilmi sensuurina ja totuuden sanan pimittämisenä", kirjoittaa hän.

        :D :D :D

        Ja näin hän siis kirjoittaa VAIHDETTUAAN PUHEENAIHEEN SOVITUKSESTA VANHURSKAUTUKSEEN!!!

        Eli lakattuaan tyystin puhumasta sovituksesta. :)

        Toisin sanoen häivytettyään sovituksen sanan kokonaan keskustelusta POIS. :)

        Parahin Usko Toivonen, aivan TÄLLAISEEN kierouteen et edes sinä ole aiemmin kyennyt!

        :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Me molemmat voimme sen lukea Raamatun ilmoituksesta.

        Jumala vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen, Jeesuksen sovitusvereen.

        Se on tarjolla kaikille, siinä ei ole yhtään erotusta.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Kristuksen sanan mukaan:

        20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
        21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
        22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
        23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut. ( Joh 17)

        Herra Jeesus uskovissa ja Isä Jeesuksessa.

        25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        ( Gal 3)

        Jos jokin pyrkii rajoittamaan sovituksen sanaa, niin se tulee ilmi sensuurina ja totuuden sanan pimittämisenä.

        Jokaista Jumalan lasta Jeesuksessa Kristuksessa kuljettaa Jumalan Henki.

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        (1Kor 1)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Tästä kai voi päätellä, että sinä KUVITTELET Jumalan antanene sinulle luvan käyttää Raamattua jonkinlaisena sovituksen RAJOITTAJANA ja vieläpä niin, että saat VAIHTAA PUHEENAIHETTA aina silloin kuin haluat.

        Älä nyt loukkaannu, mutta minusta sellaista Jumala, joka sallii turvautua noin kataliin menetelmiin, ei voi olla olemassa. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Me molemmat voimme sen lukea Raamatun ilmoituksesta.

        Jumala vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen, Jeesuksen sovitusvereen.

        Se on tarjolla kaikille, siinä ei ole yhtään erotusta.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Kristuksen sanan mukaan:

        20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
        21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
        22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
        23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut. ( Joh 17)

        Herra Jeesus uskovissa ja Isä Jeesuksessa.

        25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        ( Gal 3)

        Jos jokin pyrkii rajoittamaan sovituksen sanaa, niin se tulee ilmi sensuurina ja totuuden sanan pimittämisenä.

        Jokaista Jumalan lasta Jeesuksessa Kristuksessa kuljettaa Jumalan Henki.

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        (1Kor 1)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Usko toivonen et ole koskaan kiistänyt; sydämen uskosi, se jota alinomaan hoet, tulee kolmen vesitilkan kautta, papin käsistä valutetun veden voimasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko toivonen et ole koskaan kiistänyt; sydämen uskosi, se jota alinomaan hoet, tulee kolmen vesitilkan kautta, papin käsistä valutetun veden voimasta.

        Aina ilmestyy paikalle näitä kastehöpisijäkärpäsiä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun ilmoitusta vastaan on aina hyökätty ja yhä hyökätään.

        Aikoinaan esim. Voltaire ennusti, että hänen ajastaan 100 vuoden päästä ei Raamattuja löydy kuin korkeintaan museosta. Yhä löytyy.

        Tänään tällä palstalla alkoi erään kirjoittajan toimesta kampanjointi Raamattua vastaan.
        Näin ne asiat paljastuu. Kirjoittaja, joka siteeraa Raamattua, hyökkää sitä vastaan oppinsa innoittamana, hyväksyen vain ne kohdat, jotka oppinsa korvasyyhyyn sopii.

        Varsinainen syy hyökkäykseen Raamatun ilmoitusta vastaan on juurikin oma oppi, koska se paljastuu Raamatun ilmoitusta vasten peilattaessa.

        Apostoli Paavali todistaa saamastaan Jumalan sanasta, Jumalan armon evankeliumista, joka näkyy Paavalin kirjoituksista.

        Siis Jumalan sanaa ja siihen lliittyvän uskon, minkä Jumalan armon evankeliumi ( Jumalan voima ) kuulijoissa vaikutti ( vaikuttaa yhä ).

        Se tapahtui ja yhä tapahtuu Jumalan sanan kuulemisen kautta, usko tulee yhä kuulemisesta.

        Kuten kaikilla paikkakunnilla, missä Jumalan sanaa julistettiin, tapahtui ja yhä tapahtuu.

        13 Ja sentähden me myös lakkaamatta kiitämme Jumalaa siitä, että te, kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, otitte sen vastaan, ette ihmisten sanana, vaan, niinkuin se totisesti on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä, jotka uskotte. (1Tess 2)

        Uudesti syntyminen tapahtuu elävän ja pysyvän Jumalan sanan kautta.

        22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
        23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta. ( 1Piet 1)

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        No, Raamattua voi tulkita omien oppiensa valossa, ja niin tekee jokainen ihminen ja yli 1000 maailman eri kirkkokuntaa, ja kaikki sanovat tekevänsä sen pyhän hengen johdolla.

        Päättele siitä sitten kuka on oppinsa kanssa oikeassa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun ilmoitusta vastaan on aina hyökätty ja yhä hyökätään.

        Aikoinaan esim. Voltaire ennusti, että hänen ajastaan 100 vuoden päästä ei Raamattuja löydy kuin korkeintaan museosta. Yhä löytyy.

        Tänään tällä palstalla alkoi erään kirjoittajan toimesta kampanjointi Raamattua vastaan.
        Näin ne asiat paljastuu. Kirjoittaja, joka siteeraa Raamattua, hyökkää sitä vastaan oppinsa innoittamana, hyväksyen vain ne kohdat, jotka oppinsa korvasyyhyyn sopii.

        Varsinainen syy hyökkäykseen Raamatun ilmoitusta vastaan on juurikin oma oppi, koska se paljastuu Raamatun ilmoitusta vasten peilattaessa.

        Apostoli Paavali todistaa saamastaan Jumalan sanasta, Jumalan armon evankeliumista, joka näkyy Paavalin kirjoituksista.

        Siis Jumalan sanaa ja siihen lliittyvän uskon, minkä Jumalan armon evankeliumi ( Jumalan voima ) kuulijoissa vaikutti ( vaikuttaa yhä ).

        Se tapahtui ja yhä tapahtuu Jumalan sanan kuulemisen kautta, usko tulee yhä kuulemisesta.

        Kuten kaikilla paikkakunnilla, missä Jumalan sanaa julistettiin, tapahtui ja yhä tapahtuu.

        13 Ja sentähden me myös lakkaamatta kiitämme Jumalaa siitä, että te, kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, otitte sen vastaan, ette ihmisten sanana, vaan, niinkuin se totisesti on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä, jotka uskotte. (1Tess 2)

        Uudesti syntyminen tapahtuu elävän ja pysyvän Jumalan sanan kautta.

        22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
        23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta. ( 1Piet 1)

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        "Tänään tällä palstalla alkoi erään kirjoittajan toimesta kampanjointi Raamattua vastaan.
        Näin ne asiat paljastuu. Kirjoittaja, joka siteeraa Raamattua, hyökkää sitä vastaan oppinsa innoittamana, hyväksyen vain ne kohdat, jotka oppinsa korvasyyhyyn sopii."

        Raamatun palvominen johtaa siihen, että nekin, jotka väittävät olevansa Jeesuksen seuraajia hyväksyvät juutalaisten RASISTISEN uskonnon, joka oikeuttaa...eikä siis pelkästään oikeuta, vaan KÄSKEE heidät tekemään KANSANMURHAN !

        5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, ÄLÄ JÄTÄ AINOATAKAAN HENKEÄ ELOON , vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset,hivviläiset ja jebusilaiset, NIINKUIN HERRA, SINUN JUMALASI, ON SINUA KÄSKENYT."

        Sitä juutalaiset nyt tekevät Netanjahun ja hänen äärioikeistolaisten kannattajiensa johdolla samalla, kun kansa osoittaa mieltään heitä vastaan.

        Netanjahu ei siis edusta koko Israelia, vaan pientä ortodoksijuutalaisista koostuvaa eliittiä, jota voi verrata niihin fariseuksiin ja kirjanoppineisiin, jotka murhauttivat kristittyjen Herran Jeesuksen.

        Tätä pientä ortodoksieliittiä eli HAAGARIA nämä "Jeesuksen seuraajina" esiintyvät hihhulit nyt todellisuudessa siunaavat. Kristittyjen Raamatussa UTssa lihasta syntyneitä juutalaisiakin nimitetään Haagarin jälkeläisiksi, mutta hihhulit uskovat mieluummin juutalaisten Raamattua kuin omaa kristittyjen Raamattuaan UTia, joka on täydessä RISTIRIIDASSA juutalaisten rasistisen uskonnon kanssa.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/19078042/haagar-israelia-palvovien-vanhan-liiton-siionistivuohien-tuomio


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä kai voi päätellä, että sinä KUVITTELET Jumalan antanene sinulle luvan käyttää Raamattua jonkinlaisena sovituksen RAJOITTAJANA ja vieläpä niin, että saat VAIHTAA PUHEENAIHETTA aina silloin kuin haluat.

        Älä nyt loukkaannu, mutta minusta sellaista Jumala, joka sallii turvautua noin kataliin menetelmiin, ei voi olla olemassa. :)

        Minulla on rauha Raamatun ilmoituksen suhteen.

        Ei ole ongelmaa Raamatun siteeramisen suhteen, koska kysymys on totuuden sanasta.

        Roomalaiskirjeen 3. luvun tekstikohta on kuvaus Jeesuksen pyhästä sovitusverestä, ei ole sovitusta ilman sitä. Ei ole sovitusta ilman "Kristuksen verta","ristinsä verta".

        11 Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi-
        12 että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
        13 mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
        14 Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
        15 kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,
        16 ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden. (Ef 2)

        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut. ( Kol 1)

        Jumalan rauha menisi, jos kehoittaisin valitsemaan Jumalan sanan ja Jumalan sanan väliltä. Raamatun ilmoituksen ja Raamatun ilmoituksen väliltä.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla on rauha Raamatun ilmoituksen suhteen.

        Ei ole ongelmaa Raamatun siteeramisen suhteen, koska kysymys on totuuden sanasta.

        Roomalaiskirjeen 3. luvun tekstikohta on kuvaus Jeesuksen pyhästä sovitusverestä, ei ole sovitusta ilman sitä. Ei ole sovitusta ilman "Kristuksen verta","ristinsä verta".

        11 Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi-
        12 että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
        13 mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
        14 Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
        15 kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,
        16 ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden. (Ef 2)

        20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
        21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
        22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
        23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut. ( Kol 1)

        Jumalan rauha menisi, jos kehoittaisin valitsemaan Jumalan sanan ja Jumalan sanan väliltä. Raamatun ilmoituksen ja Raamatun ilmoituksen väliltä.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Se, että sinulla on "rauha" jonkin asian suhteen, paljastaa ainoastaan sen, että sinulla on "rauha" tuon asian suhteen, ei yhtikäs mitään muuta.

        Sadalla miljoonalla venäläisellä on "rauha" sen asian suhteen, että Venäjä on hyökännnyt Ukrainaan.

        Se, että sinä tuolla sanakikkailullasi muka edelleen puhut sovituksesta VAIHDETTUASI PUHEENAIHETTA ja samallla tunnustat, että sinulla "rauha" tällaisen toimintatavan suhteen, saa minut ehdottamaan, että työnnät tuon "rauhasi" oppisi perusteluna yhteen paikkaan, jossa päivä ei paista. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, Raamattua voi tulkita omien oppiensa valossa, ja niin tekee jokainen ihminen ja yli 1000 maailman eri kirkkokuntaa, ja kaikki sanovat tekevänsä sen pyhän hengen johdolla.

        Päättele siitä sitten kuka on oppinsa kanssa oikeassa...

        Lisäksi oikea "raamatullinen" oppi syntyi vasta vuosisatojen kuluessa kirkkoisien kynästä. Olisi kyllä hauska nähdä millaisia "kristinuskoja" nykyään syntyisi jos porukka saisi kirjoitukset käsiinsä melko lailla tyhjästä, ilman kulttuurillista ja teologista taustaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi oikea "raamatullinen" oppi syntyi vasta vuosisatojen kuluessa kirkkoisien kynästä. Olisi kyllä hauska nähdä millaisia "kristinuskoja" nykyään syntyisi jos porukka saisi kirjoitukset käsiinsä melko lailla tyhjästä, ilman kulttuurillista ja teologista taustaa.

        Ensimmäisinä vuosisatoin oikea oppi oli universalistinen, mutta sitäkään nämä moukat eivät tiedä. 😆


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensimmäisinä vuosisatoin oikea oppi oli universalistinen, mutta sitäkään nämä moukat eivät tiedä. 😆

        Joo, sovitusoppikin on tosiaan vasta rakennettu nelisen vuosisataa Jeesuksen päivien jälkeen.


    • Anonyymi

      Vaikea tuota kokoomateosta on pitää erehtymättömänä Jumalan sanana. Epähistoriallisia tarinoita, todellistakin historiankirjoitusta, teologiaa, elämänohjeita ja toisintoja Lähi-Idän myyteistä kylläkin löytyy, ja sellaisenaan Raamattu on mielenkiintoinen teos.

    • Anonyymi

      Aloittajan sanoissa on pointti. Paitsi, että Raamatun tulkinnoilla ei ole mitään väliä, koska Jumala on bossi. Miksi teidän pitää lukea raamatusta, mitä Jumala haluaa?

    • Anonyymi

      Raamattu on inspiroitua Jumalan sanomaa pyhien kirjoittajien kautta. Vain Pyhitetyt kirjoitukset on vallittu Raamattuun, valtava määrä jätetty pois, sellaisia kirjoja jotka ovat turhia ihmis/Jumalan suhteessa. Korkea veisu, laulujen laulu, osa sananlaskuista ja jotkut kertomukset saattaa vaikuttaa turhalta, mutta niistäkin kokenut kristitty vääntää virkistäviä oppeja, Jumalan toimintatavoista lihallisten ihmisten kanssa.

      • Anonyymi

        Mistä Raamatusta puhut? Kullakin kirkkokunnalla on omansa.


      • Anonyymi

        "Korkea veisu, laulujen laulu, osa sananlaskuista ja jotkut kertomukset saattaa vaikuttaa turhalta, mutta niistäkin kokenut kristitty vääntää virkistäviä oppeja"

        Mihin tarvitaan kirjoituksia, joista joutuu VÄÄNTÄMÄÄN "virkistäviä oppeja", kun ei muuten synny ?

        Minusta satu Keisarin uusista vaatteista on paljon hyödyllisempi ja siinä on enemmän totuutta kuin näissä uskonlahkojen "virkistävissä opeissa", kuten esim miten Israel on oikeutettu tekemään kansanmurhan kristittyjen tukemana ja heidän siunaamanaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Korkea veisu, laulujen laulu, osa sananlaskuista ja jotkut kertomukset saattaa vaikuttaa turhalta, mutta niistäkin kokenut kristitty vääntää virkistäviä oppeja"

        Mihin tarvitaan kirjoituksia, joista joutuu VÄÄNTÄMÄÄN "virkistäviä oppeja", kun ei muuten synny ?

        Minusta satu Keisarin uusista vaatteista on paljon hyödyllisempi ja siinä on enemmän totuutta kuin näissä uskonlahkojen "virkistävissä opeissa", kuten esim miten Israel on oikeutettu tekemään kansanmurhan kristittyjen tukemana ja heidän siunaamanaan.

        Kokenut kristitty näkee Raamatun kirjoitusten monikerroksisuuden moniin olosuhteisiin. Negatiivinen lukija näkee vain peräkkäisiä sanoja, eikä näe miten jakeet täydentävät tai selittävät kokonaisvaltaisesti luvun sanomaa. Mutta janoinen lukija kasvaa uskossaan kykyjensä mukaisesti, saavuttaen aikanaan tason kokonaisvaltaiseen ymmärrykseen.


    • Anonyymi

      Jos uskoisin että raamattu, tuo kokoelma eri kirjoittajien jölkeenpäin muistiin laitettuja juttuja, vuosisatojen myötä lisätty ja poistettu osia, munkkien kopioimia ja kääntämiä eri kielille, olisi Jumalan sanaa, en tarvitsisi siihen ulkopuolista , maallista selittöjää, mitään kirkkoa, lahkoa tai porukkaa.
      Lukisin vaan itse.

      Kenestä on siihen? Siis uskiksista, jotka ovat sitä mieltä että 2025 Suomessa painettu raamattu on Jumalan sanaa?
      Vai onko jollain niitä alkuperäisiä kääröjä, sieltä täältä löydettyjä?
      Ja taitoa tulkita niitten kieliä. Raamatun tekstit on kirjoitettu alun perin kolmella eri kielellä: hepreaksi, arameaksi ja kreikaksi. Vanha testamentti on pääasiassa hepreaksi, mutta osa teksteistä (esim. Danielin kirjan osia) on arameaksi. Uusi testamentti puolestaan on kirjoitettu alun perin kreikaksi, tarkemmin sanottuna koinee-kreikaksi.

    • Anonyymi

      Ihmisten tietoista harhaanjohtamista ei ole kielletty, koska sehän veisi pohjan poliittisilta utopiolta - ja niistä hyötymisen. Sääli, että aina löytyy materiaalia - heikkoja ihmisiä - jotka sortuvat uskonnollisiin tai poliittisiin maailmoihin, jotka uskottelevat ratkaisevansa kaikki inhimilliset ongelmat.
      Ukrainan sota päivässä ja Nobelin rauhanpalkinto. Näillä argumenteilla pääsi jopa presidentiksi. Toteutus kärsii mutta sehän on jonkun muun vika.

    • Anonyymi

      Kumma kun Raamattu itsessään ei kerro olevansa yhtään mikään auktoriteetti. Ja miksi se olisikaan kun se on ihmisten kirjoittama kirja.

    • Anonyymi

      Mitä Raamattua tarkoitat? Juutalaisten pyhiä kirjoituksiako? Irtodoksikirkon raamattuako? Kuuluuko siihen apokryyfikirjat?

      Jeesus viittaa pyhillä kirjoituksilla mm Eenokin kirjaan. Kuuluuko Eenok sinun raamattuusi?

      • Anonyymi

        Vain nykyisin hyväksytyt Raamatut, ovat Jumalan inspiroitua sanomaa. Niiden sanoma täsmää vanhoihin kääröihin. Pois jätetyt vanhat tarinat ja kirjoitukset, eivät sisällä pyhitettyä sanomaa. Entisaikojen inspiroidut patriarkat, ovat tehneet valinnat, eikä niitä saa muuttaa, sanomansa osalta. Modernisointi sanojen paremman ymmärtämisen osalta on tietenkin sallittu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain nykyisin hyväksytyt Raamatut, ovat Jumalan inspiroitua sanomaa. Niiden sanoma täsmää vanhoihin kääröihin. Pois jätetyt vanhat tarinat ja kirjoitukset, eivät sisällä pyhitettyä sanomaa. Entisaikojen inspiroidut patriarkat, ovat tehneet valinnat, eikä niitä saa muuttaa, sanomansa osalta. Modernisointi sanojen paremman ymmärtämisen osalta on tietenkin sallittu.

        Raamatun pohjalla olevat käsikirjoitukset poikkeavat toisistaan jopa pituuden osalta puhumattakaan pienemmistä eroista. Esimerkiksi Apostolien teoista on lyhyt ja pitkä versio, Hesekielin vanhin versio on 5 % ja Jesajan 15 % lyhyempi kuin kirkkoraamatun versiot.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Kun Paavali julisti sovituksen sanaa seurakunnille, hän ei uskoakseni lisännyt sen perään: "Rajoittakaa toki tätä minun julistamaani sanomaa pomimalla muiden apostolien kirjeistä ja evankeliumikertomuksista [jos teillä sattuu niitä hallussa olemaan] kohtia, joihin vetoamalla te voitte tätä evankeliumia kaventaa. Kaikki tällaiset toimenpiteet ovat ilman muuta sallittuja. Ei Herra Jeesus minulle itse asiassa KOKO evankeliumia julistettavaksi antanut vaan ainoastaan yhden osan siitä. Teidän tulee täydentää tämä sanoma muiden kirjoituksilla."

      Joku Usko Toivonen suhtautuu sovituksen sanaan ikään kuin Paavali olisi sanonut noin. Siksi Usko joka ikisellä kerralla ryhtyessään sotkemaan sovituksen sanaa joutuu jaarittelemaan ja raapimaan eri puolelta Uutta testamenttia kohtia, joiden avulla hän hämärtämisoperaationsa suorittaa.

      Ja kaiken tämän sekasotkun hän pyhittää "Raamatun ilmoitus" -hokemallaan - hokemalla, jossa Paavalin aikana ei olisi ollut mitään järkeä.

      • Anonyymi

        >Ei yli sen, mikä on kirjoitettu!" (1. Kor. 4:6)

        Mitä tämä tarkoittaa?
        Ei ole olemassa mitään muuta jumalallista ilmoitusta kuin Raamattu, ja koko Raamattu on jumalallinen. Jos mikä tahansa hengellinen opetus tai profetia ei ole sopusoinnussa Raamatun kanssa, se ei ole Jumalasta eikä totta.>>
        ( Mikko Satama)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >Ei yli sen, mikä on kirjoitettu!" (1. Kor. 4:6)

        Mitä tämä tarkoittaa?
        Ei ole olemassa mitään muuta jumalallista ilmoitusta kuin Raamattu, ja koko Raamattu on jumalallinen. Jos mikä tahansa hengellinen opetus tai profetia ei ole sopusoinnussa Raamatun kanssa, se ei ole Jumalasta eikä totta.>>
        ( Mikko Satama)

        s-seutulainen

        Seuraa sinä Mikko Satamaa, minä pitäydyn pakanain apostolin opetuksissa.
        Ja olisihan se mielenkiintoista millä tavoin

        2. Kor. 5:19

        EI OLE SOPUSOINNUSSA RAAMATUN KANSSA.

        Te sianpaskaopin julistajat kun nimenomaan perustelette "Raamatulla" (lue: sianpaskaopillanne) sovituksen sanan tuhotyönne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >Ei yli sen, mikä on kirjoitettu!" (1. Kor. 4:6)

        Mitä tämä tarkoittaa?
        Ei ole olemassa mitään muuta jumalallista ilmoitusta kuin Raamattu, ja koko Raamattu on jumalallinen. Jos mikä tahansa hengellinen opetus tai profetia ei ole sopusoinnussa Raamatun kanssa, se ei ole Jumalasta eikä totta.>>
        ( Mikko Satama)

        s-seutulainen

        Koska 2 Kor. 5:19 ON Raamattua, onko sitten ajateltava niin, että

        2 Kor. 5:19 ei ole sopusoinnussa Raamatun eli ITSENSÄ KANSSA?

        Ts. eikö se, että Jumala sovitti Kristuksessa maailman ITSENSÄ KANSSA, ole sopusoinnussa sen kanssa, että Jumala sovitti Kristuksessa maailman ITSENSÄ KANSSA?

        Eikö Jumala tule oikein toimeen ITSENSÄ KANSSA?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska 2 Kor. 5:19 ON Raamattua, onko sitten ajateltava niin, että

        2 Kor. 5:19 ei ole sopusoinnussa Raamatun eli ITSENSÄ KANSSA?

        Ts. eikö se, että Jumala sovitti Kristuksessa maailman ITSENSÄ KANSSA, ole sopusoinnussa sen kanssa, että Jumala sovitti Kristuksessa maailman ITSENSÄ KANSSA?

        Eikö Jumala tule oikein toimeen ITSENSÄ KANSSA?

        Tottakai 2 Kor 5 19. on sopusoinnussa koko Raamatun Sanan, Jumalan ilmoituksen, kanssa.
        Käsittämättömiä yrität esittää vaikkapa U.Toivosen, meikäläisen tahi kenen hyvänsä muun väittämäksi.
        UT on asian sinulle totuudessa kärsivällisesti lukemattomat kerrat selittänyt.
        Ei kukaan ole yrittänyt, eikä yritä millään tavoin mitätöidä, pois sulkea, tuota kallista jaetta yhtään mistään Raamatun kohdasta.
        Jae 2 Kor 5 19 liittyy saumattomasti kaikkeen, aivan kaikkeen, mitä Paavali kirjoittanut on ja mitä Luukas Apostolien teoissa hänen sanomanaan, julistamanaan ja opettamanaan on esille tuonut.
        Ellet tätä usko etkä ( muka!?) käsitä, on aivan sama mitä Uuden testamentin, tai vaikkapa koko Raamatun, kirjoja, lukuja, jaejaksoja - pidempiä tai lyhyempiä - sinulle vakuudeksi täällä esille tuo.
        Jostain käsittämättömästä syystä kiellät ja sysäät sivuun semmoisen tuiki tärkeän käsitteen kuin asiayhteyden.
        Asiayhteyden.
        Tuskin teet niin sekulaaria tekstiä lukiessasi, käsitellessäsi...!?


        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2 Kor. 5)

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai 2 Kor 5 19. on sopusoinnussa koko Raamatun Sanan, Jumalan ilmoituksen, kanssa.
        Käsittämättömiä yrität esittää vaikkapa U.Toivosen, meikäläisen tahi kenen hyvänsä muun väittämäksi.
        UT on asian sinulle totuudessa kärsivällisesti lukemattomat kerrat selittänyt.
        Ei kukaan ole yrittänyt, eikä yritä millään tavoin mitätöidä, pois sulkea, tuota kallista jaetta yhtään mistään Raamatun kohdasta.
        Jae 2 Kor 5 19 liittyy saumattomasti kaikkeen, aivan kaikkeen, mitä Paavali kirjoittanut on ja mitä Luukas Apostolien teoissa hänen sanomanaan, julistamanaan ja opettamanaan on esille tuonut.
        Ellet tätä usko etkä ( muka!?) käsitä, on aivan sama mitä Uuden testamentin, tai vaikkapa koko Raamatun, kirjoja, lukuja, jaejaksoja - pidempiä tai lyhyempiä - sinulle vakuudeksi täällä esille tuo.
        Jostain käsittämättömästä syystä kiellät ja sysäät sivuun semmoisen tuiki tärkeän käsitteen kuin asiayhteyden.
        Asiayhteyden.
        Tuskin teet niin sekulaaria tekstiä lukiessasi, käsitellessäsi...!?


        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2 Kor. 5)

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6)

        s-seutulainen

        Kyllä se niin taitaa olla, että kun ihminen halveksii sovituksen sanaa, Jumala tekee hänestä mielettömän - ruohon syöjän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai 2 Kor 5 19. on sopusoinnussa koko Raamatun Sanan, Jumalan ilmoituksen, kanssa.
        Käsittämättömiä yrität esittää vaikkapa U.Toivosen, meikäläisen tahi kenen hyvänsä muun väittämäksi.
        UT on asian sinulle totuudessa kärsivällisesti lukemattomat kerrat selittänyt.
        Ei kukaan ole yrittänyt, eikä yritä millään tavoin mitätöidä, pois sulkea, tuota kallista jaetta yhtään mistään Raamatun kohdasta.
        Jae 2 Kor 5 19 liittyy saumattomasti kaikkeen, aivan kaikkeen, mitä Paavali kirjoittanut on ja mitä Luukas Apostolien teoissa hänen sanomanaan, julistamanaan ja opettamanaan on esille tuonut.
        Ellet tätä usko etkä ( muka!?) käsitä, on aivan sama mitä Uuden testamentin, tai vaikkapa koko Raamatun, kirjoja, lukuja, jaejaksoja - pidempiä tai lyhyempiä - sinulle vakuudeksi täällä esille tuo.
        Jostain käsittämättömästä syystä kiellät ja sysäät sivuun semmoisen tuiki tärkeän käsitteen kuin asiayhteyden.
        Asiayhteyden.
        Tuskin teet niin sekulaaria tekstiä lukiessasi, käsitellessäsi...!?


        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
        20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
        21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
        ( 2 Kor. 5)

        1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
        2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
        ( 2 Kor. 6)

        s-seutulainen

        Millainen on ehyt virke? Kun luet ehyen virkkeen, luettuasi sen ymmärrät sen. Virke ei jää kesken; se ei jää ns. roikkumaan. Siitä ei puutu jotain oleellista. Virke on kielen yksikkö, joka ilmaisee/tuo julki jonkin ajatuksen. Jos virke on ehyt ja selkeä, sen välittämä ajatus tulee suuremmitta ponnistuksitta ymmärretyksi.

        Suomen kielessä - ja muissakin - on niin, että jos virke ei ole ristiriitainen, mieletön tai torso (jolloin kyse ei ole virkkeestä), se on itsenäinen ja ehyt. Ehyt virke muodostaa sellaisenaan oman, itsenäisen kokonaisuuden, joka välittää viestin, joka on ymmärrettävissä.

        Jokainen suomea äidinkielenään puhuva ymmärtää, mitä tarkoitan. (Tuokin oli virke; se välitti ajatuksen, jonka lukija ymmärsi oitis.)

        Yksikään ehyt virke ei kaipaa mitään lisää tullakseen ymmärretyksi; sitä virkkeen eheys TARKOITTAA.

        Jos kielellinen ilmaus on sen sijaan jotenkin torso tai vajaa - niin, ettei se ole ymmärrettävissä tai sen merkitys jää jotenkin hämäräksi - SELLAINEN ilmaus ei ole virke. Se voi olla lause tai jonkinlainen lauseke, mutta sen torsous saa aikaan sen, että sen on saatava tuekseen jotakin lisää tullakseen ymmärretyksi. TÄLLAISISSA TAPAUKSISSA VOI TULLA KYSEESEEN "ASIAYHTEYS".

        Jotta sinun kommentissasi olisi jotain järkeä, tulisi olla niin, että suomen kielessä tulee aina välillä vastaan tilanteita ja tapauksia, jossa jokin virke TARKOITTAA JOTAIN vasta "asiayhteydessään" - ts. että ilman "asiayhteyttä" virke on vailla merkitystä tai sen merkitys on jotenkin hämärä.

        Jae 2 Kor. 5:19 kuuluu:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."

        Siinä ei lue:

        "Jumala oli Kristuksessa ja asetti sovituksen tarjolle, jotta sovituksen vastaanottajien kohdalla Hänen ei tarvitse lukea heille heidän rikkomuksiaan."

        Vaan:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."

        Kirjoitat: "Jostain käsittämättömästä syystä kiellät ja sysäät sivuun semmoisen tuiki tärkeän käsitteen kuin asiayhteyden. Asiayhteyden."

        Kuten jo sanoin (sen minkä lapsikin tietää, mutta sovituksen sanan päälle paskoja ilmeisesti ei): ehyt virke ei kaipaa selityksekseen eikä tarkennuksekseen eikä ojennuksekseen mitään "asiayhteyttä".

        Ehyt virke on ehyt. Ehyt virke ilmaisee selkeän ajatuksen.

        Sinä ja Usko Toivonen ette ole viiteen vuoteen suostuneet kertomaan, mitä 2 Kor. 5:19 oikein TARKOITTAA, kun se teidän mielestänne EI TARKOITA MITÄ SIINÄ LUKEE.

        TE ETTE KYKENE VASTAAMAAN TÄHÄN KYSYMYKSEEN, ette edes kysymykseen:

        "Mitä jae 2 Kor. 5:19 tarkoittaa ASIAYHTEYDESSÄÄN?"

        (Ikään kuin se voisi tarkoittaa JOTAIN MUUTA KUIN MITÄ SIINÄ LUKEE.)

        Teidän mielestänne tuo jae "tulee lukea asiayhteydessään."

        Mutta tämä ohje ON MIELETÖN KOSKIESSAAN EHYITÄ VIRKKEITÄ.

        JA TUOTA OHJETTA TE ITSE ETTE KÄYTÄ KOSKAAN MISSÄÄN MUUSSA YHTEYDESSÄ. Jos te nimittäin käyttäisitte sitä useammin, koko tämä teidän mielipuolinen ja saatanallinen asiayhteys-hokemanne alkaisi paljastua siksi mitä se on - pelkkä apuväline, jolla te voitte MITÄTÖIDÄ sovituksen sanan. (Korjaus: Usko Toivonen käyttää sitä myös Kol. 1:n kohdalla, koska hänen on saatava raiskata sovituksen sana kaikkialla, missä se esiintyy.)

        On kuin aina jakeen 19 kohdalla joku ulkomaailman olento tulisi ja imisi jollakin näkymättömällä imuputkella teidän aivonne hornan tuuttiin ja palauttaisi ne jakeen 20 kohdalla sillä seurauksella, että jae 19 jää teidän aivoissanne blancoksi. Ja saman aivojen tyhjennyksen yhteydessä tuo olio ujuttaa teidän aivoihinne myös tuon asiayhteys-viruksen/meemin, joka saa teidät hokemaan kuin jotkin robotit "asiayhteyttä".

        Voi tosin olla niinkin, että sovituksen sana on niinpyhä, että se, joka sen päälle oksentaa, saa palkkiokseen järjen menetyksen, Nebukadbessarin kohtalon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millainen on ehyt virke? Kun luet ehyen virkkeen, luettuasi sen ymmärrät sen. Virke ei jää kesken; se ei jää ns. roikkumaan. Siitä ei puutu jotain oleellista. Virke on kielen yksikkö, joka ilmaisee/tuo julki jonkin ajatuksen. Jos virke on ehyt ja selkeä, sen välittämä ajatus tulee suuremmitta ponnistuksitta ymmärretyksi.

        Suomen kielessä - ja muissakin - on niin, että jos virke ei ole ristiriitainen, mieletön tai torso (jolloin kyse ei ole virkkeestä), se on itsenäinen ja ehyt. Ehyt virke muodostaa sellaisenaan oman, itsenäisen kokonaisuuden, joka välittää viestin, joka on ymmärrettävissä.

        Jokainen suomea äidinkielenään puhuva ymmärtää, mitä tarkoitan. (Tuokin oli virke; se välitti ajatuksen, jonka lukija ymmärsi oitis.)

        Yksikään ehyt virke ei kaipaa mitään lisää tullakseen ymmärretyksi; sitä virkkeen eheys TARKOITTAA.

        Jos kielellinen ilmaus on sen sijaan jotenkin torso tai vajaa - niin, ettei se ole ymmärrettävissä tai sen merkitys jää jotenkin hämäräksi - SELLAINEN ilmaus ei ole virke. Se voi olla lause tai jonkinlainen lauseke, mutta sen torsous saa aikaan sen, että sen on saatava tuekseen jotakin lisää tullakseen ymmärretyksi. TÄLLAISISSA TAPAUKSISSA VOI TULLA KYSEESEEN "ASIAYHTEYS".

        Jotta sinun kommentissasi olisi jotain järkeä, tulisi olla niin, että suomen kielessä tulee aina välillä vastaan tilanteita ja tapauksia, jossa jokin virke TARKOITTAA JOTAIN vasta "asiayhteydessään" - ts. että ilman "asiayhteyttä" virke on vailla merkitystä tai sen merkitys on jotenkin hämärä.

        Jae 2 Kor. 5:19 kuuluu:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."

        Siinä ei lue:

        "Jumala oli Kristuksessa ja asetti sovituksen tarjolle, jotta sovituksen vastaanottajien kohdalla Hänen ei tarvitse lukea heille heidän rikkomuksiaan."

        Vaan:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."

        Kirjoitat: "Jostain käsittämättömästä syystä kiellät ja sysäät sivuun semmoisen tuiki tärkeän käsitteen kuin asiayhteyden. Asiayhteyden."

        Kuten jo sanoin (sen minkä lapsikin tietää, mutta sovituksen sanan päälle paskoja ilmeisesti ei): ehyt virke ei kaipaa selityksekseen eikä tarkennuksekseen eikä ojennuksekseen mitään "asiayhteyttä".

        Ehyt virke on ehyt. Ehyt virke ilmaisee selkeän ajatuksen.

        Sinä ja Usko Toivonen ette ole viiteen vuoteen suostuneet kertomaan, mitä 2 Kor. 5:19 oikein TARKOITTAA, kun se teidän mielestänne EI TARKOITA MITÄ SIINÄ LUKEE.

        TE ETTE KYKENE VASTAAMAAN TÄHÄN KYSYMYKSEEN, ette edes kysymykseen:

        "Mitä jae 2 Kor. 5:19 tarkoittaa ASIAYHTEYDESSÄÄN?"

        (Ikään kuin se voisi tarkoittaa JOTAIN MUUTA KUIN MITÄ SIINÄ LUKEE.)

        Teidän mielestänne tuo jae "tulee lukea asiayhteydessään."

        Mutta tämä ohje ON MIELETÖN KOSKIESSAAN EHYITÄ VIRKKEITÄ.

        JA TUOTA OHJETTA TE ITSE ETTE KÄYTÄ KOSKAAN MISSÄÄN MUUSSA YHTEYDESSÄ. Jos te nimittäin käyttäisitte sitä useammin, koko tämä teidän mielipuolinen ja saatanallinen asiayhteys-hokemanne alkaisi paljastua siksi mitä se on - pelkkä apuväline, jolla te voitte MITÄTÖIDÄ sovituksen sanan. (Korjaus: Usko Toivonen käyttää sitä myös Kol. 1:n kohdalla, koska hänen on saatava raiskata sovituksen sana kaikkialla, missä se esiintyy.)

        On kuin aina jakeen 19 kohdalla joku ulkomaailman olento tulisi ja imisi jollakin näkymättömällä imuputkella teidän aivonne hornan tuuttiin ja palauttaisi ne jakeen 20 kohdalla sillä seurauksella, että jae 19 jää teidän aivoissanne blancoksi. Ja saman aivojen tyhjennyksen yhteydessä tuo olio ujuttaa teidän aivoihinne myös tuon asiayhteys-viruksen/meemin, joka saa teidät hokemaan kuin jotkin robotit "asiayhteyttä".

        Voi tosin olla niinkin, että sovituksen sana on niinpyhä, että se, joka sen päälle oksentaa, saa palkkiokseen järjen menetyksen, Nebukadbessarin kohtalon.

        Niin, asiayhteys ja sen merkitys hengellisissä kirjoituksissa ei ole sen paremmin Usko Toivosen kuin minunkaan "keksintö" saati päähänpinttymä.
        Tai, että hengellisten asioiden käsittelemisessä, tutkistelemisessa - näin uskallan sanoa - nojautuisimme omaan inhimilliseen järkeemme tai päätelmiin.


        1 Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
        3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
        4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
        ( 1 Kor. 2)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, asiayhteys ja sen merkitys hengellisissä kirjoituksissa ei ole sen paremmin Usko Toivosen kuin minunkaan "keksintö" saati päähänpinttymä.
        Tai, että hengellisten asioiden käsittelemisessä, tutkistelemisessa - näin uskallan sanoa - nojautuisimme omaan inhimilliseen järkeemme tai päätelmiin.


        1 Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
        3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
        4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
        ( 1 Kor. 2)

        s-seutulainen

        On se metkaa, että teille kahdelle idiootille on Uuden testamenin sanoma avautunut NIIN syvällisesti, ette te ette ole viiteen vuoteen kyenneet vastaamaan, mitä jae 2 Kor. 5:19 TARKOITTAA.

        Mutta voihan se olla, että kerran koittaa se päivä, jolloin teiltä kysyy tuon kysymyksen Joku, jonka edessä te ette kieroilemalla ja sössöttämällä selviä. Teidän röyhkeä sovituksen sanan häpäiseminen tulee päätökseen. Ja SILLOIN te ette voi sanoa, että teitä ei varoitettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, asiayhteys ja sen merkitys hengellisissä kirjoituksissa ei ole sen paremmin Usko Toivosen kuin minunkaan "keksintö" saati päähänpinttymä.
        Tai, että hengellisten asioiden käsittelemisessä, tutkistelemisessa - näin uskallan sanoa - nojautuisimme omaan inhimilliseen järkeemme tai päätelmiin.


        1 Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
        3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
        4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
        ( 1 Kor. 2)

        s-seutulainen

        Toisaalta, minä en usko niihin karmeisiin uhkakuviin, joita herkkäsieluinen uskova voi Uudesta testamentistakin punoa itselleen.

        Siksi tuo äskeinen uhkailuni oli mauton ja löi yli.

        Jos minä olen oikeassa ja te väärässä, silloin tuo teidän harhainen "evankeliuminne" on taakka itsessään. Jos minä olen oikeassa, silloin Kristus ei tunne vihaa harhassa olevia kohtaan vaan pelkkää rakkautta ja myötätuntoa. Ja minähän ilmaisen noita asioita surkean huonosti. Pahoittelut siitä.

        Jos 2 Kor. 5:19 on se jae, joka MÄÄRITTÄÄ tuon siteeraamasi Raamatun kohdan ASIAYHTEYDEN (syystä siitä, että se on noista jakeista AINOA, joka keskittyy Ristiin, kun taas muut jakeet keskittyvät johonkin muuhun), silloin noiden muiden jakeiden on alistuttava SEN alle eikä suinkaan päinvastoin.

        Ja näin on. Koko RAAMATUN ona alistuttava sovituksen sanan allle, koskapa sovituksen sana ON RAAMATUN ILMOITUS, KOKO RAAMATUN ILMOITUKSEN HELMI JA HUIPENTUMA.

        Kun Usko Toivonen puolustaa "Raamatun ilmoitusta" väittäessään, että SOVITUKSEN SANA ON KORVASYYHYOPPI, hän ei suinkaan puolusta Raamatun ilmoitusta vaan VASTUSTAA SITÄ.

        On aivan sama, mitä jakeita hän siteeraa, olivatpa ne Jeesuksen sanoja tai mitä hyvänsä, mutta jos ja KUN hän halua tehdä jakeen 2 Kor. 5:19 tyhjäksi, HÄN VASTUSTAA RAAMATUN ILMOITUSTA.

        Sitä te molemmet teette noilla suomen kieltä ja suomen kielen ja merkitysopin sääntöjä raiskaavilla asiayhteyshöpinoillänne, joissa ei ole minkään valtakunnan järkeä (muun kuin paholaisen valtakunnan).

        Raamatun ilmoitus ON SOVITUKSEN SANA.

        Sovituksen sana ON RAAMATTUN ILMOITUS.

        Kun minä puolustan sovituksen sanaa, minä PUOLUSTAN RAAMATUN ILMOITUSTA, ja kun te talllaatte sovituksen sanan jalkojenne alle, TE VASTUSTATTE RAAMATUN ILMOITUSTA. Te saatte siteerata noita lukuja ja jaeryppäitä hamaan maailman tappiin, mutta KAIKKI TUO JAKEIDEN JA LUKUJEN SIROTTELU ON AINOASTAAN RAAMATUN ILMOITUKSEN VASTUSTAMISTA, koska se on SOVITUKSEN SANAN TURMELEMISTA.

        Te luette Raamattua niin kuin piru lukee sitä - VASTUSTAEN SOVITUKSEN SANAA.

        En minä mahda sille mitään, että asia on näin. Jos asia olisi jotenkin toisin, minä kyllä sanoisin senkin.

        Mutta siis: tuo teidän ihmistekkoinen oppinne on siis taakka itsessään. Te olette tietämättömyyttänne kietoneet itsenne tuon hälynpölyopin käärinliiinoihin ja niitä te kannatte, eikä se olemikään naurun tai pilkan asia. Kerran te olette pääsevä niistää vapaaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toisaalta, minä en usko niihin karmeisiin uhkakuviin, joita herkkäsieluinen uskova voi Uudesta testamentistakin punoa itselleen.

        Siksi tuo äskeinen uhkailuni oli mauton ja löi yli.

        Jos minä olen oikeassa ja te väärässä, silloin tuo teidän harhainen "evankeliuminne" on taakka itsessään. Jos minä olen oikeassa, silloin Kristus ei tunne vihaa harhassa olevia kohtaan vaan pelkkää rakkautta ja myötätuntoa. Ja minähän ilmaisen noita asioita surkean huonosti. Pahoittelut siitä.

        Jos 2 Kor. 5:19 on se jae, joka MÄÄRITTÄÄ tuon siteeraamasi Raamatun kohdan ASIAYHTEYDEN (syystä siitä, että se on noista jakeista AINOA, joka keskittyy Ristiin, kun taas muut jakeet keskittyvät johonkin muuhun), silloin noiden muiden jakeiden on alistuttava SEN alle eikä suinkaan päinvastoin.

        Ja näin on. Koko RAAMATUN ona alistuttava sovituksen sanan allle, koskapa sovituksen sana ON RAAMATUN ILMOITUS, KOKO RAAMATUN ILMOITUKSEN HELMI JA HUIPENTUMA.

        Kun Usko Toivonen puolustaa "Raamatun ilmoitusta" väittäessään, että SOVITUKSEN SANA ON KORVASYYHYOPPI, hän ei suinkaan puolusta Raamatun ilmoitusta vaan VASTUSTAA SITÄ.

        On aivan sama, mitä jakeita hän siteeraa, olivatpa ne Jeesuksen sanoja tai mitä hyvänsä, mutta jos ja KUN hän halua tehdä jakeen 2 Kor. 5:19 tyhjäksi, HÄN VASTUSTAA RAAMATUN ILMOITUSTA.

        Sitä te molemmet teette noilla suomen kieltä ja suomen kielen ja merkitysopin sääntöjä raiskaavilla asiayhteyshöpinoillänne, joissa ei ole minkään valtakunnan järkeä (muun kuin paholaisen valtakunnan).

        Raamatun ilmoitus ON SOVITUKSEN SANA.

        Sovituksen sana ON RAAMATTUN ILMOITUS.

        Kun minä puolustan sovituksen sanaa, minä PUOLUSTAN RAAMATUN ILMOITUSTA, ja kun te talllaatte sovituksen sanan jalkojenne alle, TE VASTUSTATTE RAAMATUN ILMOITUSTA. Te saatte siteerata noita lukuja ja jaeryppäitä hamaan maailman tappiin, mutta KAIKKI TUO JAKEIDEN JA LUKUJEN SIROTTELU ON AINOASTAAN RAAMATUN ILMOITUKSEN VASTUSTAMISTA, koska se on SOVITUKSEN SANAN TURMELEMISTA.

        Te luette Raamattua niin kuin piru lukee sitä - VASTUSTAEN SOVITUKSEN SANAA.

        En minä mahda sille mitään, että asia on näin. Jos asia olisi jotenkin toisin, minä kyllä sanoisin senkin.

        Mutta siis: tuo teidän ihmistekkoinen oppinne on siis taakka itsessään. Te olette tietämättömyyttänne kietoneet itsenne tuon hälynpölyopin käärinliiinoihin ja niitä te kannatte, eikä se olemikään naurun tai pilkan asia. Kerran te olette pääsevä niistää vapaaksi.

        Laittaisitko suoran tekstilainauksen kommenteistai, joka todistaa väitteesi:

        >> Kun Usko Toivonen puolustaa "Raamatun ilmoitusta" väittäessään, että SOVITUKSEN SANA ON KORVASYYHYOPPI, hän ei suinkaan puolusta Raamatun ilmoitusta vaan VASTUSTAA SITÄ. >>

        Jään odottelemaan ja palaan keskusteluun, jos voit esittää suoran tekstilainauksen kommenteistani, missä olisin noin kirjoittanut.

        Eli löytyykö?

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laittaisitko suoran tekstilainauksen kommenteistai, joka todistaa väitteesi:

        >> Kun Usko Toivonen puolustaa "Raamatun ilmoitusta" väittäessään, että SOVITUKSEN SANA ON KORVASYYHYOPPI, hän ei suinkaan puolusta Raamatun ilmoitusta vaan VASTUSTAA SITÄ. >>

        Jään odottelemaan ja palaan keskusteluun, jos voit esittää suoran tekstilainauksen kommenteistani, missä olisin noin kirjoittanut.

        Eli löytyykö?

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Älä ala taas kieroilla, nilkki.

        Me molemmat tiedämme, että minä julistan tätä:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."

        ENKÄ MITÄÄN MUUTA.

        Sinä et kykene osoittamaan, vaikka patologinen nilkki oletkin, että MINÄ JULISTAISIN TUON SOVITUKSEN SANAN LISÄKSI JOTAIN MUUTA.

        Tätä MINUN JULISTUSTANI sinä kieroileva nilkki kutsut korvasyyhyopiksi.

        Ole hyvä, nilkki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä ala taas kieroilla, nilkki.

        Me molemmat tiedämme, että minä julistan tätä:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."

        ENKÄ MITÄÄN MUUTA.

        Sinä et kykene osoittamaan, vaikka patologinen nilkki oletkin, että MINÄ JULISTAISIN TUON SOVITUKSEN SANAN LISÄKSI JOTAIN MUUTA.

        Tätä MINUN JULISTUSTANI sinä kieroileva nilkki kutsut korvasyyhyopiksi.

        Ole hyvä, nilkki.

        Eli kirjoitat toisista mitä sattuu, ilman totuudessa pysymistä.

        Se toki on tällä palstalla mahdollista, ilman ns. selkärankaa tai ilman omatunnon puhtautta.
        Rehellinen ihminen ei toimi sillä tavalla, ei anna väärää todistusta lähimmäisestään.

        Jos et julista mitään muuta, niin miksi kirjoitat muutakin, kuten tuon väärän todistuksen?

        Ei kukaan estä sinua tällä palstalla julistamasta:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."

        Eikä kukaan todennäköisesti estä sinua antamasta väärää todistusta toisista palstalla kirjoittavista tai toisista pahan puhumisestasi, mutta sellainen ei kuulu uskovan toimintaan.

        Ehkä ylläpito joskus jonkin kommentin poistaa, mutta se on harvoin.

        Erikoista on, että syytät kieroilusta, kun sinulle annetaan näin julkisesti mahdollisuus osoittaa olevasi luotettava palstakirjoittaja, joka haluaa pysyä totuudessa ja todistaa sanojensa paikkaansa pitävyyden.

        Pakanain apostolikin käskee puhumaan aina totta.
        Ja myöskin tottelemaan niitä käskyjä, mitä hän antaa.

        Jos valheellisuus on ihmisessä läsnä, niin onko hän oppinut tuntemaan Kristuksen?

        20 Mutta näin te ette ole oppineet Kristusta tuntemaan,
        21 jos muutoin olette hänestä kuulleet ja hänessä opetusta saaneet, niinkuin totuus on Jeesuksessa:
        22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
        23 ja uudistua mielenne hengeltä
        24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.
        25 Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä. ( Ef 4)

        3 Mutta Herra on uskollinen, ja hän on vahvistava teitä ja varjeleva teidät pahasta.
        4 Ja me luotamme teihin Herrassa, että te sekä nyt että vasta teette, mitä me käskemme.
        5 Ja Herra ohjatkoon teidän sydämenne Jumalan rakkauteen ja Kristuksen kärsivällisyyteen.
        6 Mutta Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä me käskemme teitä, veljet, vetäytymään pois jokaisesta veljestä, joka vaeltaa kurittomasti eikä sen opetuksen mukaan, jonka olette meiltä saaneet. ( 2Tess 3)

        Pelastuksen evankeliumin , totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli kirjoitat toisista mitä sattuu, ilman totuudessa pysymistä.

        Se toki on tällä palstalla mahdollista, ilman ns. selkärankaa tai ilman omatunnon puhtautta.
        Rehellinen ihminen ei toimi sillä tavalla, ei anna väärää todistusta lähimmäisestään.

        Jos et julista mitään muuta, niin miksi kirjoitat muutakin, kuten tuon väärän todistuksen?

        Ei kukaan estä sinua tällä palstalla julistamasta:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."

        Eikä kukaan todennäköisesti estä sinua antamasta väärää todistusta toisista palstalla kirjoittavista tai toisista pahan puhumisestasi, mutta sellainen ei kuulu uskovan toimintaan.

        Ehkä ylläpito joskus jonkin kommentin poistaa, mutta se on harvoin.

        Erikoista on, että syytät kieroilusta, kun sinulle annetaan näin julkisesti mahdollisuus osoittaa olevasi luotettava palstakirjoittaja, joka haluaa pysyä totuudessa ja todistaa sanojensa paikkaansa pitävyyden.

        Pakanain apostolikin käskee puhumaan aina totta.
        Ja myöskin tottelemaan niitä käskyjä, mitä hän antaa.

        Jos valheellisuus on ihmisessä läsnä, niin onko hän oppinut tuntemaan Kristuksen?

        20 Mutta näin te ette ole oppineet Kristusta tuntemaan,
        21 jos muutoin olette hänestä kuulleet ja hänessä opetusta saaneet, niinkuin totuus on Jeesuksessa:
        22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
        23 ja uudistua mielenne hengeltä
        24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.
        25 Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä. ( Ef 4)

        3 Mutta Herra on uskollinen, ja hän on vahvistava teitä ja varjeleva teidät pahasta.
        4 Ja me luotamme teihin Herrassa, että te sekä nyt että vasta teette, mitä me käskemme.
        5 Ja Herra ohjatkoon teidän sydämenne Jumalan rakkauteen ja Kristuksen kärsivällisyyteen.
        6 Mutta Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä me käskemme teitä, veljet, vetäytymään pois jokaisesta veljestä, joka vaeltaa kurittomasti eikä sen opetuksen mukaan, jonka olette meiltä saaneet. ( 2Tess 3)

        Pelastuksen evankeliumin , totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Sinä olet patologinen valehtelija. Sinä nilkki siirtelet maalitolppia.

        Kun minä kirjoitan:

        "Kun Usko Toivonen puolustaa 'Raamatun ilmoitusta' väittäessään, että SOVITUKSEN SANA ON KORVASYYHYOPPI, hän ei suinkaan puolusta Raamatun ilmoitusta vaan VASTUSTAA SITÄ",

        sinä voit osoittaa minun valehtelevan ainoastaan, jos kykenet osoittamaan minun julistavan JOTAIN MUUTAKIN KUIN SOVITUKSEN SANAA.

        Siihen sinä ET KYKENE.

        Kokeile ihmeessä!

        Osoita, että minä julistan JOTAIN MUUTA.

        Siksipä tuo, mitä kirjoitin,

        ON TOTTA.

        Ja sekös sinua nilkkiä riepoo.

        Olet sinä kyllä paatunut valehtelija.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli kirjoitat toisista mitä sattuu, ilman totuudessa pysymistä.

        Se toki on tällä palstalla mahdollista, ilman ns. selkärankaa tai ilman omatunnon puhtautta.
        Rehellinen ihminen ei toimi sillä tavalla, ei anna väärää todistusta lähimmäisestään.

        Jos et julista mitään muuta, niin miksi kirjoitat muutakin, kuten tuon väärän todistuksen?

        Ei kukaan estä sinua tällä palstalla julistamasta:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."

        Eikä kukaan todennäköisesti estä sinua antamasta väärää todistusta toisista palstalla kirjoittavista tai toisista pahan puhumisestasi, mutta sellainen ei kuulu uskovan toimintaan.

        Ehkä ylläpito joskus jonkin kommentin poistaa, mutta se on harvoin.

        Erikoista on, että syytät kieroilusta, kun sinulle annetaan näin julkisesti mahdollisuus osoittaa olevasi luotettava palstakirjoittaja, joka haluaa pysyä totuudessa ja todistaa sanojensa paikkaansa pitävyyden.

        Pakanain apostolikin käskee puhumaan aina totta.
        Ja myöskin tottelemaan niitä käskyjä, mitä hän antaa.

        Jos valheellisuus on ihmisessä läsnä, niin onko hän oppinut tuntemaan Kristuksen?

        20 Mutta näin te ette ole oppineet Kristusta tuntemaan,
        21 jos muutoin olette hänestä kuulleet ja hänessä opetusta saaneet, niinkuin totuus on Jeesuksessa:
        22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
        23 ja uudistua mielenne hengeltä
        24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.
        25 Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä. ( Ef 4)

        3 Mutta Herra on uskollinen, ja hän on vahvistava teitä ja varjeleva teidät pahasta.
        4 Ja me luotamme teihin Herrassa, että te sekä nyt että vasta teette, mitä me käskemme.
        5 Ja Herra ohjatkoon teidän sydämenne Jumalan rakkauteen ja Kristuksen kärsivällisyyteen.
        6 Mutta Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä me käskemme teitä, veljet, vetäytymään pois jokaisesta veljestä, joka vaeltaa kurittomasti eikä sen opetuksen mukaan, jonka olette meiltä saaneet. ( 2Tess 3)

        Pelastuksen evankeliumin , totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Onhan nimittääin nilkki niin, että "korvasyyhyopilla" sinä viittaat siihen, MITÄ MINÄ JULISTAN.

        Ja minä julistan AINOASTAAN TÄTÄ:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."

        Niin ollen väitteeni

        "Kun Usko Toivonen puolustaa 'Raamatun ilmoitusta' väittäessään, että SOVITUKSEN SANA ON KORVASYYHYOPPI, hän ei suinkaan puolusta Raamatun ilmoitusta vaan VASTUSTAA SITÄ"

        pitää paikkansa, koska

        SOVITUKSEN SANA = se oppi, jota minä julistan

        Sinäkin kyllä tiedät tämän, mutta olet niin saatanallisen kiero, että sinun täytyy valehdella TÄSSÄKIN ASIASSA.

        Eikö sinua nilkkiä yhtään hävetä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli kirjoitat toisista mitä sattuu, ilman totuudessa pysymistä.

        Se toki on tällä palstalla mahdollista, ilman ns. selkärankaa tai ilman omatunnon puhtautta.
        Rehellinen ihminen ei toimi sillä tavalla, ei anna väärää todistusta lähimmäisestään.

        Jos et julista mitään muuta, niin miksi kirjoitat muutakin, kuten tuon väärän todistuksen?

        Ei kukaan estä sinua tällä palstalla julistamasta:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."

        Eikä kukaan todennäköisesti estä sinua antamasta väärää todistusta toisista palstalla kirjoittavista tai toisista pahan puhumisestasi, mutta sellainen ei kuulu uskovan toimintaan.

        Ehkä ylläpito joskus jonkin kommentin poistaa, mutta se on harvoin.

        Erikoista on, että syytät kieroilusta, kun sinulle annetaan näin julkisesti mahdollisuus osoittaa olevasi luotettava palstakirjoittaja, joka haluaa pysyä totuudessa ja todistaa sanojensa paikkaansa pitävyyden.

        Pakanain apostolikin käskee puhumaan aina totta.
        Ja myöskin tottelemaan niitä käskyjä, mitä hän antaa.

        Jos valheellisuus on ihmisessä läsnä, niin onko hän oppinut tuntemaan Kristuksen?

        20 Mutta näin te ette ole oppineet Kristusta tuntemaan,
        21 jos muutoin olette hänestä kuulleet ja hänessä opetusta saaneet, niinkuin totuus on Jeesuksessa:
        22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
        23 ja uudistua mielenne hengeltä
        24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.
        25 Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä. ( Ef 4)

        3 Mutta Herra on uskollinen, ja hän on vahvistava teitä ja varjeleva teidät pahasta.
        4 Ja me luotamme teihin Herrassa, että te sekä nyt että vasta teette, mitä me käskemme.
        5 Ja Herra ohjatkoon teidän sydämenne Jumalan rakkauteen ja Kristuksen kärsivällisyyteen.
        6 Mutta Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä me käskemme teitä, veljet, vetäytymään pois jokaisesta veljestä, joka vaeltaa kurittomasti eikä sen opetuksen mukaan, jonka olette meiltä saaneet. ( 2Tess 3)

        Pelastuksen evankeliumin , totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Morjens, Usko Toivonen.

        Me molemmat tiedämme, että sinä yhdessä toisessa ketjussa viittaat "korvasyyhyopilla" siihen, MITÄ MINÄ JULISTAN.

        Me molemmat tiedämme senkin, että minä julistan AINOASTAAN TÄTÄ:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa",

        eli sovituksen sanaa.

        Kirjoitin tuossa samaisessa ketjussa:

        "Kun Usko Toivonen puolustaa 'Raamatun ilmoitusta' väittäessään, että SOVITUKSEN SANA ON KORVASYYHYOPPI, hän ei suinkaan puolusta Raamatun ilmoitusta vaan VASTUSTAA SITÄ"

        ja sinä vaadit minua esittämään suoran lainauksen, jossa kirjoitat noin.

        Minä vastasin siihen, että minä en julista mitään muuta kuin sovituksen sanaa, ja nimenomaan minun julistukseni sinä olet nimennyt korvasyyhyopiksi, joten tuo väite pitää paikkansa, koska et kykene osoittamaan minun julistavan mitään muuta.

        Tällä ei tietenkään ollut sinun kieroutuneeseen mieleesi mitään vaikutusta, vaan sinä väitit minua valehtelijaksi.

        Ei voi oikein muuta ajatella kuin että sinun on oltava joko tyhmä kuin saapas tai sitten parantumattoman kiero.

        Jos Ilta-Sanomat otsikoi juttunsa: "Alexander Stubb kävi Yhdysvalloissa", ja minä referoin otsikon toteamalla, että Suomen pressa kävi Jenkeissä, sinun mielestäsi kyseessä olisi varmaan valhe, koska en missään kohtaa mainitse Alexander Stubbia enkä Yhdysvaltoja.

        Idiootti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Morjens, Usko Toivonen.

        Me molemmat tiedämme, että sinä yhdessä toisessa ketjussa viittaat "korvasyyhyopilla" siihen, MITÄ MINÄ JULISTAN.

        Me molemmat tiedämme senkin, että minä julistan AINOASTAAN TÄTÄ:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa",

        eli sovituksen sanaa.

        Kirjoitin tuossa samaisessa ketjussa:

        "Kun Usko Toivonen puolustaa 'Raamatun ilmoitusta' väittäessään, että SOVITUKSEN SANA ON KORVASYYHYOPPI, hän ei suinkaan puolusta Raamatun ilmoitusta vaan VASTUSTAA SITÄ"

        ja sinä vaadit minua esittämään suoran lainauksen, jossa kirjoitat noin.

        Minä vastasin siihen, että minä en julista mitään muuta kuin sovituksen sanaa, ja nimenomaan minun julistukseni sinä olet nimennyt korvasyyhyopiksi, joten tuo väite pitää paikkansa, koska et kykene osoittamaan minun julistavan mitään muuta.

        Tällä ei tietenkään ollut sinun kieroutuneeseen mieleesi mitään vaikutusta, vaan sinä väitit minua valehtelijaksi.

        Ei voi oikein muuta ajatella kuin että sinun on oltava joko tyhmä kuin saapas tai sitten parantumattoman kiero.

        Jos Ilta-Sanomat otsikoi juttunsa: "Alexander Stubb kävi Yhdysvalloissa", ja minä referoin otsikon toteamalla, että Suomen pressa kävi Jenkeissä, sinun mielestäsi kyseessä olisi varmaan valhe, koska en missään kohtaa mainitse Alexander Stubbia enkä Yhdysvaltoja.

        Idiootti.

        Tää oli kopio toisesta ketjusta eli viittaukset heittää häränpyllyä niin kuin Usko Toivosen teologia.


    • Anonyymi

      Mielestäni Usko Toivosen kristinuskossa ei ole moittimista. Hän on kasvanut pitkälle Jeesuksen kaltaisuuteen pyrkiessään. Mutta ihmettelen erään putkinäköisen negatiivista otetta kokonaisvaltaiseen Raamatun sanomaan. Jumalan syli on laaja, Hänelle myös me vajavaiset kompuroijat olemme rakkaita. Vaikuttaa, että tämä negatiivinen lapsi on paholaisen asialla kiihkeytensä ja ruman asenteensa perusteella. Mutta uskon ja toivon, että hänkin saisi armollisemman, Jeesuksen opetuksien mukaisen asenteen.

      • Anonyymi

        Kaikella rakkaudella: suosittelen, että teet psykopaattitestin. Netistä luulisi löytyvän. Se tyyneys ja rauhallisuus, jolla demonisoit Jumalan sovittaman ihmisen, kaltaisesi, tuntuisi viittaavan psykopatiaan.


      • Anonyymi

        Metka kun edustamasi "kokonaisvaltainen" Raamatun sanoma on sellainen, että se mitätöi sovituksen sanan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Metka kun edustamasi "kokonaisvaltainen" Raamatun sanoma on sellainen, että se mitätöi sovituksen sanan.

        Se aiheuttaa kokonaisvaltaista tuhoa...


      • Anonyymi

        Jos taktikoivaa, järjestelmällistä valheellisuutta ja sovituksen sanan aktiivista mitätöimistä pitää Jeesuksen kaltaisuutena, olet oikeassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos taktikoivaa, järjestelmällistä valheellisuutta ja sovituksen sanan aktiivista mitätöimistä pitää Jeesuksen kaltaisuutena, olet oikeassa.

        Usko Toivosen suhteen siis.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Metka kun edustamasi "kokonaisvaltainen" Raamatun sanoma on sellainen, että se mitätöi sovituksen sanan.

        Käsität edelleen kaiken väärin. Ehdottomasti Jeesus lunasti syntimme ja kuoletti ne Golgatan ristillä, mutta Taivaan Isämme ei ollut ihmis Jeesuksessa Golgatan ristillä, Hän oli edelleen Taivaassa. Pyhästä Hengestä ja neitsyt Mariasta syntynyt ihmis Jeesus sovitti ihmisenä ihmisten synnit. Työnsä hyväksytysti tehtyään, Jeesus palasi takaisin Isänsä Pojaksi Taivaan Jumaluuden osaksi. Jeesus inspiroi Uuden testamentin apostoliensa kautta. Näin yhden uhriautuminen on tuottanut miljardien kertaisen sadon Taivaan Isällemme, pelastuneina uudesti syntyneinä kristittyinä. Vain Jumala voi tehdä näin hyvän diilin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käsität edelleen kaiken väärin. Ehdottomasti Jeesus lunasti syntimme ja kuoletti ne Golgatan ristillä, mutta Taivaan Isämme ei ollut ihmis Jeesuksessa Golgatan ristillä, Hän oli edelleen Taivaassa. Pyhästä Hengestä ja neitsyt Mariasta syntynyt ihmis Jeesus sovitti ihmisenä ihmisten synnit. Työnsä hyväksytysti tehtyään, Jeesus palasi takaisin Isänsä Pojaksi Taivaan Jumaluuden osaksi. Jeesus inspiroi Uuden testamentin apostoliensa kautta. Näin yhden uhriautuminen on tuottanut miljardien kertaisen sadon Taivaan Isällemme, pelastuneina uudesti syntyneinä kristittyinä. Vain Jumala voi tehdä näin hyvän diilin.

        Opettele raamatulliset käsitteet huolella enneen kuin tulet tänne nolaamaan itsesi. Eikun sinähän nolasit itsesi jo!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opettele raamatulliset käsitteet huolella enneen kuin tulet tänne nolaamaan itsesi. Eikun sinähän nolasit itsesi jo!

        En tiedä mitä käsitteitä tarkoitat?Raamatun sanoma on kristallinkirkas niille, jotka katsovat kokonaisuutta. Taidat näpertellä omilla käsitteilläsi, mitä ne sitten lienevätkään. Pyydä vahvistus käsitteillesi, Pyhä Henki tuo ehdottoman oikean vastauksen käsitteillesi. Kiitä niistä saatuasi selkokielisen ja käytännöllisen selityksen pulmaasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä mitä käsitteitä tarkoitat?Raamatun sanoma on kristallinkirkas niille, jotka katsovat kokonaisuutta. Taidat näpertellä omilla käsitteilläsi, mitä ne sitten lienevätkään. Pyydä vahvistus käsitteillesi, Pyhä Henki tuo ehdottoman oikean vastauksen käsitteillesi. Kiitä niistä saatuasi selkokielisen ja käytännöllisen selityksen pulmaasi.

        Se on selvää, ettet tiedä. Se näkyi jo tuossa ensimmäisessä termikohelluksessasi. :)


    • Anonyymi

      Entäs sitten, kun uskovat toimivat Raamatun sanan vastaisesti, mutta Jumala ei siihen puutu?

      Mureneeko auktoriteetti?

      • Anonyymi

        Kestää kauan kasvaa täyteen kristillisyyteen. Isämme kärsivällisyys vajaita lapsiaan kohtaan on armollinen, Hän kyllä näkee vilpittömät pyrkimykset, mutta myös vilpin. Meidän on itse haluamalla haluttava Isämme lapsiksi, erottuaksemme pahuuden valinneista lapsista.


    • Anonyymi

      Sen, joka julistaa Raamatun Jumalan sanaksi, tulee olla saanut tämä tieto Jumalalta, muuten hän höpöttää uskonnollista perinnettä ja/tai omiaan.

    • Anonyymi

      Raamattu ja sen tarinoiden roolihahmot ovat ihmisen vilkkaan mielikuvituksen tuotosta, ei mitään muuta.

    • Anonyymi

      2Moos.12:46 Yhdessä huoneessa pitää syömän. Ei teidän pidä huoneesta viemän ulos sitä lihaa, eikä teidän pidä luuta rikkoman siitä. 4Moos.9:12 Ei pidä heidän siitä mitäkään tähteeksi jättämän huomeneksi, eikä luuta siitä rikkoman: kaikkein pääsiäissäätyin jälkeen pitää heidän sen tekemän. 2Moos.12:10 Eikä teidän pidä jättämän mitään huomiseksi; ja jos jotakin jää huomiseksi, se tulella poltettakaan. Biblia (1776)

    • Anonyymi

      Joh.19:36 Sillä nämät ovat tapahtuneet, että Raamattu täytettäisiin: ei teidän pidä luuta rikkoman hänessä. Biblia (1776)

    • Anonyymi

      Joh.8:28 Sanoi siis Jesus heille: kuin olette Ihmisen Pojan ylentäneet, niin te ymmärrätte, että minä se olen, ja etten minä tee itsestäni mitään, vaan niinkuin Isä on minut opettanut, niitä minä puhun. Biblia (1776) Joh.3:14. 5:30. 12:32.

    • Anonyymi

      Jaa, vai on. Minä heitin sen aikoinani jäteastiaan. Ei kirjassa mitään vikaa, sitähän voi lukea kuinka haluaa, mutta se on vain kirja ja sitä lukevien käyttätymistä en jaksa arvostaa. Aloituksen "auktoriteettisuus" kertookin mistä on kyse.

      Kirjat ovat vain kirjoja. Ne kaikki.

    • Anonyymi

      Miksi kaikki tiedemiehet/naiset on ateisteja? Miksi älykkyystesteissä uskovaiset on se vähä-älysin porukka?

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minja Koskela: Ei se väärin ole jos ei halua tehdä töitä

      kyllä tukien varassa saa elää vaikka koko ikänsä. Tää on tätä äärivasemmistolaista ajattelua.
      Maailman menoa
      140
      5689
    2. Kysymyksiä paIstavasemmistoIaisiIIe

      Mistä johtuu teidän kroonisesti negatiivinen, synkkä, katkera ja kateellinen mentaliteetti? Milloin olette viimeksi aido
      Maailman menoa
      78
      3230
    3. Ähtärin eläinpuisto oy ja Hotelli Mesikämmen oy hakeutuvat konkurssiin

      Ähtärin eläinpuisto oy ja Hotelli Mesikämmen oy hakeutuvat konkurssiin, Ähtärin eläinpuisto tiedottaa. Yritykset ovat t
      Ähtäri
      89
      1705
    4. On se tullut jo ihan kaikilta osin selväksi

      Ei tämä meidän juttu tule koskaan etenemään.
      Ikävä
      123
      1153
    5. Montako naista

      On menossa mun lisäksi?
      Ikävä
      15
      1094
    6. Tässä on sielunkumppanisi postilaatikko

      Laita postia sielunkumppanillesi 💌❤️
      Ikävä
      55
      972
    7. Jäänmurtajan kauppa oli kuin olikin SANNA MARININ ansiota

      "Lähteiden mukaan Trump käytännössä päätti asiasta 2. lokakuuta 2019, jolloin Washingtonissa juhlistettiin Yhdysvaltain
      Maailman menoa
      76
      964
    8. Koska me aloitetaan meidän loppuelämä?

      Oisko jotain ehdotuksia....
      Ikävä
      55
      934
    9. Olet edelleen uskomaton

      Halusin vain kertoa, että olet edelleen mielessäni pysyvästi. Anteeksi, etten saa ajatuksia irti sinusta. Olet... niin p
      Ikävä
      27
      845
    10. Rekkautumispakko olisi hyvä...

      Kirjoittajat saisivat kasvot ihan eri tavalla. Mitä olet mieltä moisesta?
      Sinkut
      158
      844
    Aihe