Sadoilla miljoonilla euroillaan evlut kirkko pystyy aktivoimaan vain alle 1%:n jäsenistään edes käymään säännöllisesti kirkossa.
Tulos on katastrofaalinen huono eikä vastaavaa ole muuta.
Tulos on katastrofaalinen huono eikä vastaavaa ole muuta.
Evlut kirkon panos/tuotos on huonoin
Anonyymi-ap
2851330
20Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 41 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 285
Vanhimmat
Herätysliikkeet ja vapaatsuunnat aktivoi 99% jäsenistään.
Heitä on vain kourallinen.
Espanjassa myös katolisessa kirkossa kävijöitä on vain vähän ollen vanhoja naisia.
Jotain outoahan tuossa on, että aktiivisia kirkossakävijöitä ja Jumalanpalveluksiin osallistujia Suomessa on kymmeniä tuhansia, siis saman verran kuin herätysliikkeessäsi jäseniä?
Vai onko teitä niinkään paljoa?
Herätysliikkeissä ei tarvitse olla jäsen. Mutta kyllä heitä muutama satatuhatta on.
Totta.
Onko herätysliikkeessäsi siis satoja tuhansia ihmisiä?
Siltä tosiaan vaikuttaa? Rehellisyys kuvastaa hyvin herätysliikettäsi edustamallasi tavalla.
Kirkossa käyminen ei ole mikään osoitus mistään.
Moni käy muissa kirkon tilaisuuksissa. Pikkulapset päiväkerhoissa, teinit rippikoulussa, kaiken ikäiset joululaulutilaisuuksissa, köyhät yhteisruokailuissa jne. Puhumattakaan häistä ja hautajaisista.
Eikä noihin osallistuminen kerro osallistujan hengellisyydestä yhtään mitään.
Esim. kirkollisiin hautajaisiin osallistutaan vainajaa kunnioittamaan ja hyvästelemään ja yleensä lähinnä vaivautuneina papin uskonnollisista liirumlaarumeista.
Maamme on onneksi jo hyvin maallistunut, niin kuin kirkon nelivuotisjulkaisusta käy selvästi ilmi.
Surkea suoritus!
Taikausko ei tieteen aikakaudella kiinnosta muita kuin ajattelukyvyttömiä.
Johdossa on vika, mutta he eivät sitä tajua. Kunhan vain palkka juoksee.
Vika on tosiaan johdossa joka on lähtenyt mukaan eksytykseen.
"Kunhan vain palkka juoksee."
Niinpä ja minkälainen palkka, noin 130 000 €/ vuosi, täysin turhasta, heitä on kuitenkin 10, joten verorahat menevät ihan hukkaan.
Puolet papeistakin joutaisi oikeisiin töihin, varsinkin ne, jotka kuvittelevat olevansa pappeja.
1. Tim. 3- luku kokonaan.
Papittaret homotuksineen ulos, ja uskovat papit saarnaamaan lopun ajoista, synnitä ja pelastavasta evankeliumista, niin useampi alkaisi tulla kuuntelemaan. Ja ehtoollisen kannibalismioppi pitää palauttaa Jeesuksen asettamaksi muistoateriaksi.
Lahkolaisten mehuehtoolliset on pelkkiä muistelutilaisuuksia.
Kristillisten kirkkojen ehtoollinen on syntien anteeksisaamiseksi tapahtuva sakramentti.
Eikai Kirkko ole lähtenyt teidän eksytykseenne mukaan?
Kymmenien tuhansien työntekijöiden sekä usean miljoonan jäsenen Kirkon yliopistokoulutetun johdon pitäisi kommenttisi mukaan ilmeisesti työskennellä ilman palkkaa?
Ehkä kaikilta uskonnollisilta toimijoilta pitäisi sitten lopettaa palkka ja valtion tuet.
Homottavia papittaria miesoletetuiksi naamioituneena vaikuttaa olevan ainoastaan herätysliikkeessäsi, joten voinette varmasti ulkoiluttaa heitä ihan mielenne mukaan.
Vapaiden suuntien kristillisiin seurakuniin ei hyväksytä homoutta.
Jumala on itse ilmoittanut Raamatussa meille että.
1.Moos.2:
21. Niin Herra Jumala vaivutti ihmisen raskaaseen uneen, ja kun hän nukkui, otti hän yhden hänen kylkiluistaan ja täytti sen paikan lihalla.
22. Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä, ja toi hänet miehen luo. 1Kor. 11:8; 1Tim. 2:13
23. Ja mies sanoi: "Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani; hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu".
24. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi. Matt. 19:5; Mark. 10:7; Ef. 5:31
Et ymmärrä, että tuolle ei ole yhtään todistajaa. On siis jonkun ihmisen ajatus.
Ja luuletko, että ensimmäinen ihminen tiesi heti kaikille asioille sanat? Olet aika lailla sekaisin.
Kyllä Jumala heille ilmoitti sanat!
"Ja ehtoollisen kannibalismioppi pitää palauttaa Jeesuksen asettamaksi muistoateriaksi."
Jep, nyt vaan mikrot mukaan kirkkoon!
"Kymmenien tuhansien työntekijöiden sekä usean miljoonan jäsenen Kirkon yliopistokoulutetun johdon pitäisi kommenttisi mukaan ilmeisesti työskennellä ilman palkkaa?"
Palkan pitäisi vastata sanoman totuudellisuutta;-D
Herätysliikkeesi homottavista miesoletetuista puhutaan?
Jumalanpalveluksissa joihin Kirkossa olen saanut osallistua, on luettu Raamatusta kohtia.
Tarkoitatko, etteivät Raamatun sanat ole sinulle totuudenmukaisia ja niiden julistaja palkkaansa ansainnut?
Teidän herätysliikkeessänne ilmeisesti öylätti ja viini lämmitetään, vai pistelettekö poskeenne mikrossa lämmitettyä ihmistä?
Juuri niin. Jumala itse koulutti heitä.
Höpöhöpö
Silloin ei kirkkoon menisi kuin tekohurskaat mummot.
Varokaa lahkolaisia. Noita ahneita piruja.
Toivottavasti ei.
No. Hihhuleilt joutaisi. Ei kirkolta.
Öö öö öö.
Ihan omasta päästään.
Heti sunnuntaina ja naminami.
Varsinainen vika on Raamatun sanomassa, joka on ihka ehtaa sekavaa ihmisajattelua, joka ei kestä kriittistä analyysiä alkuunkaan.
Uusi testamenttikin on kehitetty ensisijaisesti tukemaan roomalaista hallintakoneistoa, pitämällä pakanakansat aisoissa.
ArtoTTT
"Arkkipiispa Kari Mäkisen ja Helsingin piispa Irja Askolan edustuskulut vuosilta 2011-2015 ovat kosteaa luettavaa, kertoo Iltalehti
Yksi erikoisimmista esimerkeistä alkoholin ostamisesta on huhtikuun 10. päivä 2014 kello 6.45, jolloin Mäkinen ja hänen seurueensa ostivat Helsingistä Pietariin kulkevan junan ravintolavaunusta viisi Finlandia vodka -paukkua yhteishintaan 45 euroa."
"Noormarkussa, Ahlströmin ruukilla arkkipiispan seurue puolestaan osti parikymmentä viinipulloa ja konjakkia."
"Kosteita palavereita on vietetty myös Helsingin tuomiokapitulissa. Vuosina 2012-2014 sen johtoryhmä on ostanut ravintola Loisteessa ainakin kolme kertaa suuria määriä alkoholia ruokailun yhteydessä."
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1562911
Mitä paimenet edellä, sitä lampaat perässä.
Siksi viinankulutus Suomessa nousee.
Raamatussa Jumala toi hyvää viiniä kansalle juhliin ja Jeesus teki hyvää viiniä.
Oikeat apostolitkin joivat itsensä ehtoollisella humalaan ja sammuivat puistossa yöllä.
Ei puistoissa muuten nukuttu.
Matt. 11:19
Ihmisen Poika tuli syöden ja juoden, ja he sanovat: katso ihmistä, syömäriä ja viinan juomaria, Publikanein ja syntisten ystävää. Mutta viisaus vanhurskautetaan lapsiltansa.
Luuk. 7:34
Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: katso ihmistä, syömäriä ja viinan juomaria, Publikanien ja syntisten ystävää:
Hyvä viini tarkoitti hyvin alkoholipitoista loppuun asti käynyttä viiniä. Ei mitään mehukattia.
Eikä sitä kitata kuin mehua.
Hyvä viini on pääosin 14-14,5 prosenttista.
Viinan kulutushan laskee.
Viinillä tarkoitetaan Raamatussa Pyhää Henkeä!
Huumeet nousee. Mikä vika rajavalvonnassa.
Miksi vaivautua, kun lähes joka sunnuntai voi katsoa jumalanpalveluksen televisiosta. Toki osa niistä on uusintoja, mutta väliäkö tuolla, koska Sana on ikuinen.
Niin? Vaivautua? Käymään kirkossa ja muissa kirkon toimintapiireissä. Vaivautua?
ArtoTTT
Nyt Sana on vaihdettu sateenkaarituputukseen....
Kyllä se on vaivautua, koska joutuisin menemään taksilla suht pitkän matkan.
Aloituksessa muuten puhuttiin jumalanpalveluksessa käymisestä, ei kirkon toimintapiireissä käymisestä. Mikä on käviöiden prosenttiosuus muissa kirkon toimintapiireissä? En kysy tätä sillä, että menisi noihin muihinkaan toimintajuttuihin, mutta kummasti aina lähtee sivuraiteille nämä jutut alkuperäisestä.
Eipä juuri ole ainakaan televisiossa näytetyissä jumalanpalveluksissa.
Sinä joudut vaivautumaan. Mutta eivät kaikki. Kysymyshän on nykykirkon tilasta? Siis menikö sivuraiteille? Sillä nekin johtavat jonnekin.
Noin ajattelee ateisti.
Uskova ei voi elää ilman seurakuntayhteyttä.
Mutta juttusi on täysi mölinä, koska suurissa kaupungeissa missä etäisyydet ovat lyhyet ja julkinen liikenne toimii, käydään vähiten evlut kirkossa. 😂
Seuraan tiivisti jumalanpalveluksia ja muuta, eikä esiin ole tullut muuta tuputusta kuin Jeesus ja Jumala.
Onko uskonlahkosijoku sellainen missä homot ovat ainoa puheenaihe, kun täällä en muuta tee kuin jankkaat homoista?
Sinulla ainakin näyttää olevan. 😆
"suurissa kaupungeissa missä etäisyydet ovat lyhyet ja julkinen liikenne toimii, käydään vähiten evlut kirkossa. "
Tapiolan kirkossa oli tupa täynnä. Espoo onkin pieni tuppukylä.
https://yle.fi/a/74-20084693
Poikkeuksellisesti uskova pappi,
Jutussahan juuri todetaan;:
” Pappeja vaivaavat tyhjenevät kirkot, työn määrä ja huono johtajuus.
Vain joka sadas käy kirkossa säännöllisesti
Pappien motivaatiota laskee messujen vähäinen suosio.”
Evankelis-luterilaisen kirkon työntekijöiden keskuudessa tehdyn kyselyn mukaan papeistakin vain 41 prosenttia pitää jumalanpalvelusta erittäin tärkeänä seurakuntatyön osana. Lopuille se on korkeintaan melko tärkeätä.
Videoista ja kuvista päätellen ei näytä tavalliselta sunnuntaijumalanpalvelukselta,
vaan erityiseltä messulta, joka vetää enemmän väkeä
Pappeja vaivaa kuollut usko.
Älä viitsi lahkolainen !
Saman huomaa jokainen suhteellisen terve.
Kuka niistä jankkaa ? Artoboy.
Et kykene kuin nimittelemään valheellisesti?
Miksi hyökkäät vain henkilöön.. yrittäisit pysyä asiassa!
Niin, kukahan nyt ihmisoikeuksia kannattaisi?
Ei ainakaan ArtoTTT!
Vastaan siis aloituksen aloitukseen. Paljonko on maailman kello?
Ei siis mitä. Paljonko?
Siis edelleen kysyn. Paljonko on maailman kello?
On vielä yö mutta aamu on jo lähellä.
Siis ajatellaanpa ilman idearikkautta TOIVON kannalta.
Jumala tietää maailman kellon. Minä ainoastaan Greenwitchin ajan, joka on noin 20.19 Suomen ajassa miinustettuna. Kiitän kommentistasi.
"Greenwitchin ajan" tarkoitit varmaan Greenwich aikaa? Kyseistä aikaa ei ole enää käytetty tammikuun 1972 jälkeen vaan siirryttiin UTC-aikaan eli Coordinated Universal Time.
Vauvana päälakea valellut julistavat elämällään että viis veisaavat Jeesuksen opetuksista ja jälki on karmeaa tuhoa ihmisten parissa ja ihmismielissä.
Mikähän mystinen vaikutus sillä kastevedellä on, kun se tekee joistakin näin sekopäitä:
" Heistä koviten on äänessä tämä pedofiilinoita, saatanalta poskeen ottava uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, joka osoittaa vihaansa Jeesuksen omia vastaan."
Onkohan lut kirkolla minkäänlaista hoitoonohjausta tuollaisille? Tuollaisia "Jeesuksen omia" näkee paljon Niuvanniemessä.
Saatko hyvää hoitoa?
Meidän tarjoama hoito on huippuluokkaa.
Selvästi helluntailaisen tekstiä
Sinäkö se olitkin, joka kirjoitti tuon:
"" Heistä koviten on äänessä tämä pedofiilinoita, saatanalta poskeen ottava uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, joka osoittaa vihaansa Jeesuksen omia vastaan."
Oletko jo hakeutunut hoitoon? Olet seksuaalisesti kieroutunut.
Ja pitäisi lopettaa tuo muiden vihaaminen ja nimittely
Sanopa tuo hänelle, joka nimittelee torrea milloin milläkin alatyylisellä nimityksellä.
Tarkoitatko sellaisia nimityksiä kuin kasteenpalvoja, vauvanvalelija, natsi, jne?
Kyllä. juuri tuollaisia tarkoitan.
Ompa erikoista että jonglööri ei edes itse tajua törkeää kielenkäyttöään. Ei kukaan terve ihminen käytä noin rivoa kieltä.
Ei kukaan muu kuin sinä. Kuuletko jo ääniä tietokoneeltasi? Se on jo vakava oire.
Suutuitko sinä siitä, kun joku paljasti sinun pornon katselun?
Se käyttää usein juuri tuollaisia termejä, koska vihaa kristittyjä
Niin, kritisoi kimpussaan olevaa sekopäisesti nimittevää trollia.
Sinuun siis kalahti
Joo, tuossa vihassa kys. ”helluntailaista” vastaan ja hänen nimittelyssä ei ole mitään tolkkua
Moni?? Moni kaltaisesi valehteleva haukkujatrolli?
Höpölöö. Siis vauva on syyllinen ? Mene metsään.
Mieti mitä kirjoitat. Ei tuollainen ole tervettä
Kylläpä olet paha ja väkivaltainen.
Jos olisi täällä omalla nimellään, syyllistyisit rikokseen jutuillasi
Uppoava laiva.
"Sadoilla miljoonilla euroillaan evlut kirkko pystyy aktivoimaan vain alle 1%:n jäsenistään edes käymään säännöllisesti kirkossa."
Onko mitään lähdettä tähän?
Jumalan ehtymätön LÄHDE. Vai kaipaatteko kenties tueksenne niitä todisteita?
Ei tarvitse teititellä vaan laita vain se lähde aloituksen väitteeseen?
saahan sitä teititellä jos haluaa
Mitään lähdettä aloituksen väitteeseen ei siis ole. Pelkkää mutuilua.
Näin juuri, mututuntumaa se oli
ArtoTTT
Tilastojen mukaan viikottaisia kävijöitä olisi tuo prosentti jäsenistä, toki säännöllisiä kävijäitä on enemmän, koska eivät kaikki säännöllisetkään kävijät joka viikko käy.
Kuluvan vuoden tilastojen mukaan evankelisluterilaisen kirkon messujen viikoittaisia kävijöitä on ollut keskimäärin 35 000, mikä vastaa vain noin prosenttia kirkon 3,5 miljoonasta jäsenestä.
https://yle.fi/a/74-20084693
Aloituksessa kirjoitettiin säännöllisistä kävijöistä. Sinusta siis säännöllinen kävijämäärä ovat ne jotka käyvät kerran viikossa jumalanpalveluksissa. Artikkelissa tosin mainittiin myös radion ja tv:n kautta jumalanpalveluksia seuraavat, joita on noin 150 000. Paljon on varmaan sellaisia, jotka käyvät jumalanpalveluksissa 1-2 kuukaudessa ja sitten muut kerrat seuraavat joko tv:stä tai radiosta, kuten edesmenneet vanhempani.
ArtoTTT
Josko malttaisit ensin lukea mitä sanoin?
"toki säännöllisiä kävijäitä on enemmän"
Aloituksessa puhuttiin nimenomaan kirkossa kävijöistä, ei nettilähetyksestä. Toki jos 1% on vuoden keskiarvo ja mukaan laskettu esim. juhlapäivät ymv. niin normaali sunnuntai voi olla vielä hiljaisempi.
Ei hän mistään nettilähetyksistä puhunut. Malttaisit lukea mitä kirjoitti.
Mistä sait nuo lukemat?
Siinä sitä on tekemistä, tosin valittettavan suuri osa ei välitä kirkon sanomasta
ArtoTTT
Jopa kirkko itse on myynyt kirkon sanoman halvalla pois....
Kyllä se on myyty monien toimesta tai en ainakaan itse tiedä yhtäkään lahkoja joka ei yritä tuolla rahastaa.
Ei millään tarvitse olla sinun sanoma.
Lahkot ne vasta ahneita onkin.
Kirkon budjetista menee suurin osa byrokratian hoitoon.
Rakennusten, hautaustoimen ja henkilöstömenoihin.
Diakoniaan, eli ihmisten auttamiseen kerätään kolehteja.
Luterilainen kirkko on ennen kaikkea elinkeino.
Valtio avustaa vain 20 miljoonalla vuosittain.😇
Kysy vaikka hänen pyhyydeltään piispa Teemu Laajasalolta, niin homma toimii juuri niin kuin pitää: johtajatason palkka, työsuhdeasunto arvoalueella keskellä Helsinkiä, edustustilin Visa, jota voi vinguttaa "virman piikkiin" ja mikä parasta: työhön ei liity käytännössä MINKÄÄNLAISTA VASTUUTA MISTÄÄN!
Mutta Laajasalo ei tietääkseni harrasta vodkan juontia, kuten edeltäjänä.
Alkoholi oli kielletty vain nasiireilta.
Matt. 11:19
Ihmisen Poika tuli syöden ja juoden, ja he sanovat: katso ihmistä, syömäriä ja viinan juomaria, Publikanein ja syntisten ystävää. Mutta viisaus vanhurskautetaan lapsiltansa.
Viini haihtuu pois päästä, mutta lahkolaisten paha demoninen hurmoshenki ei häviä mihinkään, se saa vaan lisää kierroksia, jos menet lahkolaisten telttaan heidän käsien alle kaatuilemaan ja sekavia kokemaan.
Laajasalo on skumppamiehiä.
Edeltäjällä ei ollut myöskään rikosrekisteriä.
sehän on hyvä
Se ei ole kovin hyvä, että nykyisellä on rikosrekisteri.
Kyllä hänellä on.
Kamalaa.persujen hurmahenget pitää kaatumisiaan ja kielillä puhumisiaan jopa eduskunnassa Tavion johdolla. Hävytöntä.
Ehdottomasti kiellettävä. Tai sitten tanhuillat.ja joka uskontojen omanlaisensa menot.
Tuollaisia päätit sitten keksit, trolli
keksiä
Asian voi hyvästä syystä nähdä toisinkin: Tyypillinen kirkon jäsen saa 25 tuhannen euron jäsenmaksuistaan vastineeksi kasteen, konfirmaation ja hautaan sinauksen eli noin viisi tuntia papin aikaa. Papin koulutus on hoidettu muilla verovaroilla. Palveluntuottajan näkökulmasta tuossa on aivan huikea tuotto / panos (5000 euroa per tunti joutilaan aikaa).
Paitsi että monet käyvät muissakin tilaisuuksissa
Ja sitäkö sinä kadehdit ja ilmeisesti olet ollut tuon ajan määrättömällä sossutuella.
Hyvä laskelma!
Kun talousviisaat itkevät, että Suomessa työn tuottavuus ei kehitys. Luterilaisessa kirkossa työn tuottavuus on noin laskettuna huimaa.
Kirkko saisikin ehkä puolitettua kulunsa lakkauttamalla tilaisuudet, joissa käy alle 1% jäsenistä. Silloin tuo 25.000 € per normijäsen per muutama tunti tilaisuuksia ei hupenisi niin hurjaa vauhtia.
En kadehdi vaan ihailen kirkon tulomallia. Itseltäni se ei ole pois. Olen saanut opintotukea noin kymmenen vuoden aikana.
Kirkkohan ei nyt ehkä puolittaisi kuluja mutta kolmannes kun sanoisi itsensä irti noiden laitalahkojen jutuista Suurin osa suomalaisista on keskiverto kansaa jotka ajattelee toisinaan elettyä syntielämää mutta laitalahkolaiset , mitään muuta teillä ei ole kuin nuo seksuaalijutut ja ihan oikeasti näin heterona on kyllä suorastaan naurettavaa.
Koettakaa nyt vaan uskoa että heteromiestä ei kiinnosta enemmän ...
Tätä aina ihmettelen. Aina.
... ja lähes kaikki uskossa olevat luterilaiset ovat tulleet uskoon Vapaissa suunnissa. Ihminen kun Jumala kutsuu niin hän menee vaistomaisesti vapaiden suuntien pakeille koska kirkon papit eivät saa hyväksyä uskoontuloa Jeesukseen.
Konkurssissa olisi ilman veroja.
Jos jonkun on tarkoitus hajota. Se hajoaa. Tänään, huomenna, ylihuomenna. Jos se on tarkoitus.
Oikeastaan nykyinen arkkipiispakin on aika "tyhmä", kun ei edes näe nurkan taakse. Vaikka välineet on keksitty ja esillä. Mä jättäisin ison messinkiristin hänenä kaulaani roikkumaan jättämättä välistä, jopa työasioissa. Alennustila on vallalla. Kaikki merkit osoittavat sitä.
En puhu kyseisen tahon työllistävästä "vaikutuksesta". Tai myyntikatteista.
Sillä parempaankin voisi pyrkiä. Suotavaa.
Evlut kirkon liberaalit ovat ajamassa herätysliikkeitä pois kirkosta. Herätysliikkeet ovat aktiiveja. Ilman heitä evlut kirkko romahtaa kun ei oke edes vapaaehtoisia.
Koskahan valtaosa piispoista ja itse itseyksissään arkkipiispa herää siihen todellisuuteen?
Vai nostavatko palkkapaimenina liksansa ja kuoleentuvat aikanaan pois?
Herätysliikkeet ovat jo kauan aikaa olleet olennainen osa kirkonhistoriaa. Miksipä sitä silloin pitäisi, olennaista seikkaa vastustaa? Kansanlähetystä, SLEY:tä, lessuja? Ja toisiakin herätysyhdistyksiä. Ja tahoja. Toimintastrategiat heillä päin persettä! Ja justiin tänään sitä!
Evlut kirkon liberaalit arkkipiispa ja piispat mukaanlukien ovat hylänneet kirkon opin ja alkaneet ajamaan setan ja feministien asiaa.
Ei minun mielestäni. En voisi koskaan mennä avioliittoon kirkossa enään.
Juuri niin. Nyt yrittävät vaientaa herätysliikkeet kun eivät kestä kuulla omasta eksymisestään.
Missä se tarkoitus on määrätty? Jumalako sen on asettanut?
Itsehän te olette itseänne olleet ajamassa Kirkosta vapaalla tahdollanne.
Helluntailaisuus on yhtä valehtelua. Sitä pitää karttaa.
Miksi kiukutella Kirkon asioista kun mikään ei estä teitä lähtemästä?
Kaikkihan ovat hylänneet Kirkon opin perusteena olevan Raamatun noudattamisen kaikessa elämässään, tuskinpa tekään herätysliikkeessänne elätte Raamatun kirjoituksissa kerrotulla tavalla kaikessa elämässänne?
Ei kukaan yritä teitä vaientaa, tehän saatte vapaasti kiukutella milloin mistäkin.
Kyllä se sinä olet joka kiukuttelet.
Miksi jauhat edelleen tuota samaa kun asia on sinulle selvitetty jo kymmeniä kertoja?
Se on kuin turre.
Ei. Kun Kalle Kyykäärme. Toki Jumalan suomin voimin.
Olette tosiaan selvittäneet, miten olette luopuneet Raamatun noudattamisesta ja oman näkemyksenne mukaisesti noudatatte silti Raamatun kirjoituksia kaikessa elämässänne.
Kerskanneet jopa rakastavanne Jumalaa yli kaiken vaivautumatta elämään Raamatussa kerrotulla tavalla Jumalan tahdon mukaisesti. Lukuisia kertoja olen pyytänyt osoittamaan miten elätte tuhansia vuosia sitten vallinneiden tapojen-, lainsäädännön sekä Raamatun kirjoitusten mukaisesti ja aina esitätte jonkin porsaanreiän jolla oikeutatte etteivät Jumalan antamat sanat koske teitä kuin itse haluamallanne tavalla.
Kiitos kohteliaisuudestasi joka varmasti kumpuaa hyvästä uskostasi Jeesukseen.
Juuri näin, eivät kestä totuutta!
Miten ovat yrittäneet saada teitä lakkaamaan olemasta äänessä?
Teidän eksyneidenhän pitää ollakin äänessä, että teidät voidaan löytää.
Senkin menee eikä ulisee.
Ei varmasti !
Ehkä heidän Herralleen riittää, kunhan vaan sanoo noudattavansa Raamatun kirjoituksia.
Jokainenhan meistä kiukuttelee, kuka milläkin tavalla. Toiset vaan eivät kiukuttele julkisesti...
Ehkä herätysliikkeet ovatkin sitten mainittujen liberaalien valtaamia?
Ei kannata käyttää tuollaista nimitystä lestadiolaisista, josta eivät pidä ja jota käyttävät yleensä vain heidän halveksujansa
”Kyllä, lessu on yleisesti pidetty halventavana ja vähättelevänä nimityksenä lestadiolaisista ja usein sitä käytetään pilkallisessa tai negatiivisessa yhteydessä. Lestadiolaiset voivat kokea sen helposti loukkaavana, ja siksi se ei ole suositeltavaa käyttää, jos halutaan puhua ihmisistä kunnioittavasti. On aina hyvä olla tietoinen siitä, miten käytämme termejä eri ihmisryhmistä, jotta emme vahingossa loukkaa ketään.”
Surkeaa toimintaa.
Totta? Surkeaa miten pitkään herätysliikkeesi onkaan roikkunut Kirkon helmoissa kiinni, joko teidän kiukuttelustanne pian päästään eroon?
Ef. 5:
25. Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä,
Gal. 1:4; Kol. 3:19; 1Piet. 3:7
26. että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
Joh. 3:5; Tiit. 3:5; 1Piet. 3:21
27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.
2Kor. 11:2; Ef. 1:4; Kol. 1:22
28. Samalla tavoin tulee myös miesten rakastaa vaimojansa niinkuin omia ruumiitaan; joka rakastaa vaimoansa, hän rakastaa itseänsä.
29. Sillä eihän kukaan koskaan ole vihannut omaa lihaansa, vaan hän ravitsee ja vaalii sitä, niinkuin Kristuskin seurakuntaa,
30. sillä me olemme hänen ruumiinsa jäseniä.
31. "Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."
1Moos. 2:24; Matt. 19:5
32. Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.
Ilm. 19:7
33. Mutta myös teistä kukin kohdaltaan rakastakoon vaimoaan niinkuin itseänsä; mutta vaimo kunnioittakoon miestänsä.
Ja osa miehistä makaa toisen naisen kanssa sillä aikaa kun vaimo on synnytysosostolla.
Niinkö menit tekemään?
Ei, vaan niin tekee moni mies. Outoa sinänsä.
Tuota:
”Tietoja
Kuvaus
Anssi Kukkonen on suomalainen urheilutoimittaja.Wikipedia
Syntyi: 30. huhtikuuta 1934 (ikä 91 vuotta), Viipurin lääni
Vanhemmat: Retu Kukkonen
Palkinnot: Urheilun sinivalkoiset äänet -erikoispalkinto Suomen Urheilugaalassa
Koulutus: Business College Helsinki”
Anssi on tyyppiesimerkki urheilun positiivisesta vaikutuksesta. Urheiluhenkiset ihmiset säilyttävät reippauden ja kepeän elämänasenteensa ja ovat usein mukavaa seuraa.
Anssi on myös esimerkki siitä, että mieskin voi olla komeimmillaan 90 vuotiaana. Nyt hän kelpaisi vaikka korvaamaan John Waynen …
Tapasin yhden, elämäntyönsä tehneen ”filmitähden”, joka oli erityisen komistunut vanhemmuuttaan ehkä entisestään. 75 -vuotiaana komeimmillaan, siihen asti. No en tiedä, koska kävimme hänen ja hänen perheensä luona kylässä ensimmäistä kertaa. Hänen poikansa oli myös valtion omistaman suuren tehtaan johtaja. Vaim. opiskelukavereita yliopistoajalta. Sitomirissä heillä oli todella kaunis asuinpaikka taloineen ja puutarhoineen.
Tuon tapaamisen jälkeen noin vuoden kuluttua soitti hänen poikansa ja pyysi, että me keskustelisimme hänen isänsä kanssa. Hän oli saanut koronan vaikean version kaksi päivää aikaisemmin, oli sairaalassa ja poika oli huolissaan. Koska pojan pyyntö soittaa isälleen tuli illalla, päätimme soittaa tuolle miehelle heti seuraavana päivänä. Mitä sitten tapahtui.
…tuli syyllinen olo kun emme soittaneet illalla heti. Tuli mieleen Raamatun kehotus: ”Kun kuulet Jumalasi äänen, älä paaduta sydäntäsi vaan ole ahkera ja tee parannus.” Ja toinen Raamatun kohta: ”Joka parannuksen teon siirtää huomiseen, se vuoteensa … rakentaa.” (Katso tarkemmin Raamatusta vaikka googlettamalla.) Hänellä oli tullut synnin tunto ja lyhyt etsikkoaika, josta en tiennyt. En siis voinut välittää armon ja anteeksiantamuksen hyvää evankeliumia Jeesuksesta kristuksesta. Emme päässeet miehen hautajaisiin. Mies oli todella kohtelias ja vieraanvarainen käydessämme ja he tarjoilivat luksusluokan monenlaisen juhla-aterian alkupaloineen, pääruokineen ja runsaine jälkiruokalajikkeineen upeassa avarassa, mutta kukkien ym. ympäröimässä noin 5000 m2 ylänköpuutarhassa. Alhaalla oli Tetterijoki upeine koskineen.
Anssi kertoi monista eri syövistä, joista hän puheensa mukaan oli kirurgien avulla selvinnyt.
Monet Karjalasta tulleet ovat olleet Suomelle erityinen lahja ja ovat sijoittuneet ja sopeutuneet hyvin Suomeen.
Miten nuo kaksi eri tarinaa liittyvät toisiinsa -Kysynet? Vastaus: Eipä oikeastaan mitenkään muuten, kuin että Jumalalta on myös elämän lahja. Meille jokaiselle. Ja Jumalan voima on evankeliumi, jokaiselle sen uskovalle autuudeksi. (Bibliasta v. 1938)
Kenenkään ei ole pakko uskoa. Suomessa on uskonnonvapauslaki. Muistan kun Anssi Kukkonen selosti Lasse Vireenin juoksua Münchenissä. Olin silloin Ivalon kesäseuroissa. Autoradiosta kuunneltiin. Myöhemmin sain tutustua myös Päiviin, Lassen vaimoon. Se tapahtui yliopistolla.
Wiljami Otollinen
Urheilulla on todellakin positiivisia vaikutuksia terveydelle ja liikkumisella ylipäätään.
Jumalan antama lahja on myös elämän lahja, kuten kirjoitit. Ja niitä armonlahjoja erinlaisia.
Voiko muuten olla hyvän metallimiehen lahja? Tai puumiehen?
Karjalaan se mummonikin ikävöi. Koti meni. Kaikki piti jättää.
Jospa hän sitten taivaissa sai sen Karjalansa. Tai paljon, paljon parempaa. :)
Luterilaisen kirkon panos/tuote-suhde on kutakuinkin nolla sillä ihmiset jotka tulevat herätykseen kääntyvät vaistomaisesti ja siis Jumalan johdattamana vapaiden suuntien puoleen koska tietävät etteivät kirkon papit johda ketään uskoon Jeesukseen.
En ole kokenut vapaita suuntia mitenkään hyvinä uskon paikkoina. Niissä jopa valheet rehottaa.
Että ihan Jumala johdattaa niihin. Huhhuh.
Juuri niin. Evlut kirkko on pimeyden kirkko nykyään.
Samaa siellä on kuin koko elämäni ajan. Lisänä vain naispapit. Onhan se aivan sama puhuuko mies vai nainen.
Liberaalit pilanneet.
Eroa hyvä hyssykkä
Totta.kunhan rakastaa lähimmäisiään. Huom myös hihhulien vihaaminen kohteena olevia homoja. Teillä ei ole lupaa keneltäkään.
Bööö!
Outoa etteivät mainitsemasi herätyksen saaneet herätysliikkeeseesi kääntyneet kuitenkaan ole saaneet herätysliikkeesi jäsenmäärää juurikaan kasvamaan.
Tarkoittaako se, etteivät Kirkosta lähteneet pääosin luota edes ainaisen kiukuttelunne ja toisten arvostelemisenne johtavan uskoon Jeesukseen?
Israel on vetäytynyt eka vaiheen asemiin ja nyt on Hamasin vuoro vapauttaa KAIKKI panttivangit ja sitten alkaa aselevon toinen vaihe.
En usko ennen kuin näen heidät vapaina. 🎗️
Surkeaa!
Tollot asialla.
Eikö te tajua. Ei Hamas luovu aseistaan ja vallastaan.
Sehän merkitsisi sen itsemurhaa.
Se haluaa murhata vain toisia.
Ja sama Israelista?
Ei, Israel on aina halunnut rauhaa.
Hyökkäävä osapuoli, joka on aloittanut sodan on ollut aina vihollinen.
Israel rauhantahtoinen? Olen nähnyt tosin jo kymmeniä vuosia.
Sama
Myös minä.
Kohta 0,01%
Ev.lut onkin ns. 1% jengiläisiä.
Onhan siellä Late "teflon", joka HUUTAA JEESUSTA, kuka auttoi elinkautisen lusimisessa. JEESUS ON SUURIN
Hienoa kun sinäkin riemuitset noin Laten pelastumisesta.
Se on oikean kristityn merkki.
Late on feikki.
Huonoin koskaan ja missään,
Totta!
Nimenomaan kristinuskon kannalta evlutin tuotos on käytännössä lähes nolla koska myös herätyksen saaneet evlutit kääntyvät vapaiden suuntien puoleen jos haluavat tehdä ratkaisun lähteä seuraamaan Jeesusta ja Hänen tahtoaan.
Ja sitten ei ole jengiä, joka seuraisi Jeesusta edes kuukauden kuten Raamatun mukaan 12 opetuslasta muutaman vuoden.
Evlut kirkko vuotaa u s k o v i a herätysliikkeisiin ja vapaisiin suuntiin.
Mainitsemasi uskovatko eivät siirry vapaaseen tahtoonsa perustuvaan valintaan, vaan ulkoisenvoiman pakottamana siirtyvät tilasta toiseen?
Siis menevät virran/kaasun mukana painovoiman säätelemällä tavalla?
U s k o v i a näkyy siten olevan erittäin surkeasti.
Surkeaa!
Avutonta touhua.
Jerusalemin suurmufti oli aatun kaveri joka odotti vain natsien tuloa, mutta mnt comori laittoi stopin alemeissa ja siihen päättyyi ketun afrikan valloitus ja aatu oli raivoissaan.
mikään ei ol e muuttunut niistä päivistä lehden kuva kertoo mikä on suhtautuminen juutalaisiin edelleen, sama kaiku on hamasin.
Kyllä tuo suurmufti ehti toimeenpanna verilöylyn Hebronissa v 1929, kun koko kaupungin juutalainen väestö tapettiin.
Englantihan karkoitti hänet mutta tuo kettu tuli takaisin.
Tuo on oikeaa historiaa.
😈 ohjaimissa.
Häpeällistä.
Surkeaa toimintaa!
Törkeän huono tuotto.
"Evlut kirkon panos/tuotos on huonoin"???
Kyllä ev lut kirkon panos homoavioliittojen puolustamisessa ainakin on ollut vahva.
Nehän sinua kiinnostaa
Ai sinuakin?
Ei vaan sinua
Silti kirkko ei hyväksy homoparien avioliittoja.
Eksytys ja valehtelu onkin ainoa minkä osaavat.
Ainakin Seinäjoen Helluntaiseurakunnassa valehdellaan ihan kaikki. Evlut valehtelee vain Jumalasta ja Jeesuksesta.
Sielläkö sinä olet oppinut valehtelemaan?
En, vaan nähnyt ja kuullut siellä valehtelua jopa Valencian säästä. Hullu paikka.
OIet melkoinen vaIehtelija tosiaan.
Ja se toinen Iäski siellä myös.
🤓
Et tiedä valheeksi edes sitä, että Seinäjoen Helluntaiseurakunnassa valehdellaan jopa Valencian säästä: että aina mennään kesävaatteissa.
Kun ei tiedä asioista, niin voit sanoa toisia valehtelijoiksi.
Surkeaa on.
Sitä saa mitä tilaa.
"Kun ei tiedä asioista, niin voit sanoa toisia valehtelijoiksi."
Siksikö torre valehtelee niin paljon?
Et sinä tiedä edes sitä mitä Seinäjoen Helluntaiseurakunnassa valehdellaan.
Ja siitä minulla on peräti omakohtaista kokemusta.
Sinulla tuntuu olevan henkilökohtaista kokemusta kaikista asioista ja siksi VALEHTELET täällä jatkuvasti.
Oletko harkinnut hoitoon menoa?
Kommenttisi mukaan hänellä on samanlaisia taipumuksia kuin teillä herätysliikkeenne miehekkäillä uskonsotureilla?
Miten teidän hoitoonohjauksenne on onnistunut?
Kokemusta tosiaan on, joten minua ei voi pahemmin huijata.
Valheilla ei saa enempää ihmisiä liikkeelle.
Siitäkö johtuu herätysliikkeesi jäsenien vähäinen määrä?
Onhan teitä sentään yli kolme miljoonaa, vaikkakin lukumäärä pienenee koko ajan. Mutta ei se johdu torren sekoilusta.
Itse erosin kirkosta 1993, ja herätysliikkeistä jäin pois 2004.
Koska aiot erota itsestäsi?
Tavallaan kuolemassa kaikki jää.
Todistat siis sanoillasi miten suureksi herätysliikkeesi on kiukuttelullaan kasvanut?
Kiva, miten herätysliikkeen jäsenyys kannustaa totuudessa pitäytymiseen.
Maallistuminen etenee vauhdilla herätysliikkeiden hömpötyksien vuoksi.
Ihan omaa syntisyyttään ovat eksyneet.
Agnostinen/ateistinen kasvatus on edistänyt sitä.
Kommenttisi mukaan on siis maallistumista etteivät ihmiset liity herätysliikkeeseesi maksaviksi jäseniksi?
Ei siis niin kommentin mukaan selvästikään ollut, vaan trollailit täysin omiasi.
Suejea on liberaalien esitys.
Hyvin ja taidokkaasti sanottu taas kerran
Eikö niitä edes hävetä?
Konkurddussa olisi ilman valtiota.
Hyvin taidokkaasti sanominen jatkuu myös tänään. Suorastaan kielillä puhumista.
Miljardien floppi!
Naurettava osalistuminen. 😆
Onneksi evlut kirkolla on paljon muuta toimintaa.
Joogaa, mainfulnesia, äänimaljahoitoa jne
Häitä, hautajaisia, diakonia, hautausmaiden hoito, kerhoja jne.
Niiden lisäksi valmistautuu käsittääkseni tukemaan yhteiskunnan laajoissa häiriötilanteissa avun tarvitsijoita viranomaisten kanssa.
"Häitä, hautajaisia, diakonia, hautausmaiden hoito, kerhoja jne."
-Häitä: kirkollisten häitten määrä ja osuus laskee kuin tippuva lehmän lanta. Moni hääpari pytää, enemmän tai vähemmän verhotusti, että voisiko tuon jeesuspuheen jättää hieman vähemmälle...
- hautajaiset: saattporukka vääntyilee penkeissä kun pappi vääntää jeesuksesta ja jumalasta ja jättää vainajan vähemmälle.
- diakonia: kirkon arvojärjestelmässä diakonia on alhaalla ja siitä onkin siksi jo vähennetty varoja.
- hautausmaiden hoito: puhtaasti puutarhateknistä toimintaa, jonka kustannukset pitäisi peittää valtiolta saatavilla tuilla ja palveluveloituksilla. Lainvastaisesti monet seurakunnat ovat kattaneet kuluja myös kirkollisverovaroin (2023 14,9 miljoonalla eurolla!!!) kun raukat eivät ole uskaltaneet nostaa taksojaan.
- kerhoja: kyllä, jonkinverran noita on vielä, kun kunnat kitsastelevat. Mutta eihän seurakunnat noita pyöritä kuin siinä toivossa, että oppi uppoisi lapsiraukkoihin niin aikaisin, etteivät vielä ehdi kriittisiksi.
Naurettava tulos
Onpa avuton tulos.
Asiallisesti ottaen evlutin tuotos on nolla sillä evlutit puhuu kaikesta muusta muttei uskoontulosta Jeesukseen eikä itse asiassa Jeesuksesta paljon ollenkaan, käytetään vain arvonimeä Kristus.
Myös evlutit jotka tulevat hengelliseen herätykseen suuntaavat vapaisiin suuntiin tulemaan uskoon Jeesukseen koska papit eivät tee asian eteen mitään, pappeihin ei Suomen kansa luota tositilanteessa.
Tavallaan olisi noloa puhua Jeesuksesta, jota ei tiedon mukaan ole edes ollut sellaisena kuten Raamattu esittää.
Todista siis nuo asiat.
Sinä et täällä määrää! 😆
Et siis voi todistaa edes omia väitteitäsi.
"sillä evlutit puhuu kaikesta muusta muttei uskoontulosta Jeesukseen eikä itse asiassa Jeesuksesta paljon ollenkaan, käytetään vain arvonimeä Kristus."
Koska olet viimeksi käynyt EvLut-kirkon jumalanpalveluksessa? Sen verran mutua sinulta, siksi kysyn.
Oli hänelle liian vaikea kysymys.
Sellainen lihavilta peräänottaja siis olet?
Etkö todellakaan osaa tuota sivistyksellisempää?
Tuskin kellään täällä on anaali niin usein mielessään, kuin sinulla!
Eiköhän piispoja hävetä?
Totta, Piispojen tulisi ottaa teidän herätysliikkeestänne mallia ja hävetä vähäistä jäsenmäärää.
Naurettavaa, että noin vähän.
Onpa avuton tulos.
Luomet ei ole nappuloita vaikka kuinka itseään koskettelisi.
No kun arkkipiispa Luoma ei uskalla puhua Jeesuksesta, niin hän puhuu Palestiinan valtion tunnustamisesta. Sillä saa ansiotonta arvonnousua.
Voisin kuvitella Hänen julistavan Evankeliumia Jeesuksesta ja suuremmalle joukolle kuin sinä,
No joko olet ottanut vastaan evankeliumin vai miten on ?
Kuulut ja lukenut kyllä. En kuitenkaan kykene ymmärtämään niiden sisältöä siten, että kykenisin luotettavasti niiden sanojen sisältämällä informaatiolla arvostelemaan lähimmäisteni uskoa Jeesukseen.
Lisäksi on myönnettävä etten myöskään osaa elää kaikessa elämässäni Evankeliumin sanojen mukaisesti, mikä luonnollisesti on ehtona sille olenko ottanut Evankeliumin vastaan.
Entä itse elätkö sinä kaikessa elämässäsi Evankeliumin sanojen mukaisesti?
Surkea on
Todella mitätön.
Floppi!
Nauraisin jos en itkisi.
Avutonta räpeltämistä jos ei edes ”omia” kiinnosta. 😂
Isompaakaan uskonnollista yhteisö ei Suomessa ole ja hyvin on tietyille herätysliikkeille kelvanneet kirkon rahat ja muut edut.
Jep, ja siksi hampaat irvessä riippuvat rahoittajan hameenhelmoissa kiinni.
Säälittävää rahaselkärankaisuutta!
Sepä kurjaa ja lentokoneitten penkitkin on kastettu.
????? Penkit on hyvä pestä aina välillä.