Ihmisen aiheuttama ilmastosimulaatio

Anonyymi-ap

"Ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos" perustuu tietokoneella luotuihin simulaatioihin, joissa erilaisin menetelmin lasketaan erilaisia tuloksia. Esim. poistetaan luonnolliset tekijät, kuten auringon aktiivisuus, jotka perustuvat oletettuihin vaikutusarvioihin. Tämän tuloksena saadaan "ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen" kuva, joka on simuloitu arvio.

Jos mitataan teollistumisen alkuajoista lähtien, keskilämpötila on noussut.
Jos mitataan viimeiset 40 vuotta, muutosta ei ole juurikaan tapahtunut.
Jos mitataan Rooman vallan ajoista, keskilämpötila on jonkin verran laskenut.
Jos mitataan 4000 vuoden jaksolta, maapallo on selkeästi jäähtynyt.

Elämme simuloidussa maailmassa, jossa pyöritetään poliittis-kaupallistettua versiota ilmastonmuutoksesta.

#mutkuntiedetodistaa! #mutkunsalaliittohörhöt

53

503

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Aloittajan päässä pyörii tiededenialismin avulla luotu ilmastonmuuttumattomuus, jossa erilaisin argumentointivirhein, disinformaatiolla eli suoralla valehtelulla ja salaliittovihjailuilla yritetään pelastaa oma kukkaro kuvitellulta ryöstöltä. Lääkkeetön elämä ei ole hänen juttunsa.

      • Anonyymi

        Jouduimme avaamaan kokonaan uuden osaston Win1O tuen lopun takia
        Täällä on nyt kova potilasryntäys päällä. Ilmainen ESU on vain 5Gt tilaa


    • Anonyymi

      << "Ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos" perustuu tietokoneella luotuihin simulaatioihin >>

      Ei. Kyllä se perustuu ihan vaan mitattuun todellisuuteen:
      https://en.wikipedia.org/wiki/Climate_change#/media/File:2017_Global_warming_attribution_-_based_on_NCA4_Fig_3.3_-_single-panel_version.svg

      << Esim. poistetaan luonnolliset tekijät, kuten auringon aktiivisuus, jotka perustuvat oletettuihin vaikutusarvioihin. >>

      Ei. Edellisessä kuvassa näkyy luonnolliset tekijät ja niiden vaikutus.

      Ja tosiaan, niiden vaikutus perustuu mitattuun tieteelliseen dataan. Ne eivät ole mitään oletuksia.

      << Jos mitataan teollistumisen alkuajoista lähtien, keskilämpötila on noussut.
      Jos mitataan viimeiset 40 vuotta, muutosta ei ole juurikaan tapahtunut. >>

      Viimeisinä 40 vuotena muutos on ollut suurinta.

      << Jos mitataan Rooman vallan ajoista, keskilämpötila on jonkin verran laskenut. >>

      Tieteellisen tiedon mukaan keskilämpötila on noussut Rooman ajoista valtavasti:
      https://en.wikipedia.org/wiki/Climate_change#/media/File:Common_Era_Temperature.svg

      << Jos mitataan 4000 vuoden jaksolta, maapallo on selkeästi jäähtynyt. >>

      Ei ole jäähtynyt vaan merkittävästi lämmennyt aivan viimeisenä reiluna satana vuotena - ja valtavan nopeasti:
      https://en.wikipedia.org/wiki/Climate_variability_and_change#/media/File:Holocene_Temperature_Variations.png

      << Elämme simuloidussa maailmassa, jossa pyöritetään poliittis-kaupallistettua versiota ilmastonmuutoksesta. >>

      Ei. Sinä elät nyt huuhaablogien maailmassa, jossa sinulle on valehdeltu mm. historian lämpötilakäyristä ja luonnollisista vaihteluista. Kuinka tyhmä ihmisen täytyy olla, ettet ole tarkastanut, mitä tieteessä oikeasti asiasta tiedetään ? Olet vaan uskonut kun sinulle on kerrottu valheita, mutta et ole jaksanut tehdä omia kotiläksyjä asiasta (henkinen laiskuus ?). Ja, nyt olet pää auki täällä selittämässä noita oppimiasi suoria valheita eteenpäin ihan kuin niissä olisi jotain tottakin. Ei ole. Tutustu nyt saatanan vajakki ensin tieteelliseen tietoon. Oletko tosiaan noin heikoilla eväillä kirjoittamassa.

      Ilmastonmuutos on siksi ihmistoiminnan aiheuttama, koska me tiedämme, että on. Eikä valehteleminen todisteellisista mittaustuloksista sitä asiaa miksikään muuta.

      Nyt se pää pois perseestä !

    • Anonyymi

      "Jos mitataan teollistumisen alkuajoista lähtien, keskilämpötila on noussut."
      Nousua on tapahtunut n. 1,4 astetta.

      "Jos mitataan viimeiset 40 vuotta, muutosta ei ole juurikaan tapahtunut."
      Suurin osa noususta on tapahtunut viimeisen 40 vuoden aikana. Seuraavasta NASA:n käyrästä puuttuu 2024, joka on ennätysvuosi:
      https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Global_Temperature_Anomaly.svg/langfi-800px-Global_Temperature_Anomaly.svg.png

      "Jos mitataan Rooman vallan ajoista, keskilämpötila on jonkin verran laskenut."
      Globaali lämpötila on noussut.

      "Jos mitataan 4000 vuoden jaksolta, maapallo on selkeästi jäähtynyt."
      Vuosi 2024 oli kuumin vähintään 10 000 vuoteen.

      Lisäksi.
      Lämpötilan nousu perustuu havaintoihin. Vain ennusteet perustuvat skenaarioihin.
      Auringon säteilyn intensiteettiä on seurattu useita kymmeniä vuosia. Lukuun ottamatta 11 vuoden auringonpilkkujaksoja, oleellisia muutoksia ei ole tapahtunut ja se vähäinenkin muutos on ollut säteilytason heikkenemisen suuntaan.
      Erilaiset simulaatiot johtuvat siitä yksinkertaisesta tekijästä, ettei tiedetä paljoko ilmastotoimet vaikuttavat. Tuleva lämpötilan nousu riippuu aivan oleellisesti siitä, paljonko fossiilinen hiili ilmakehässä vielä lisääntyy

      Aloitaan tiedot ovat heikon ja naurettavan välissä. Epäilen, että kyseessä on lapsellinen provo, jonka aiknoa tavoite on saada aikaan väittelyä. Vaike uskoa, että joku olisi ilmastonmuutoksen suhteen noin tietömätön.

      • Anonyymi

        Alo on tuttu elämäänsä kyllästynyt trolli, joka tässä yrittää pyörittää näitä muitakin lankoja.


    • Anonyymi

      Kun annetaan halutut alkuarvot ja lasketaan numeraalisesti, niin saadaan haluttu simulaatio

      • Anonyymi

        Ilmasto on kaoottinen järjestelmä, joten numeerinen laskenta on tässä se ongelma - perhosen siiveniskun verran pielessä alkuarvot ja lopputulos täysin väärä. Tiettyjä asioita voidaan kuitenkin laskea, kuten odotusarvo hiilidioksidin määrälle.


      • Anonyymi

        << Kun annetaan halutut alkuarvot ja lasketaan numeraalisesti, niin saadaan haluttu simulaatio >>

        Näinhän siinä käy, jos ei tarvitse perustella mitään arvoa.

        Tieteessä tietysti on aivan toinen meininki: siinä pitää pystyä osoittamaan (suorastaan matemaattisesti), mihin mikäkin estimaatti perustuu ja mitä arvoja voidaan käyttää.

        Kuvittelitko ihan oikeasti, että noihin simulaatioihin käytettäisiin mielivaltaisesti valittuja parametreja ?

        Ihanko oikeasti ?

        Et sitten ole "ihan" "jaksanut" lukea ensimmäistä tieteellistä artikkelia yhdestäkään simulaatiosta ?

        Niinpä, edelleen ne kotiläksyt on tekemättä, joten vammailusi on idiootin hölinää.

        Henkinen laiskuus tuottaa idiotismia, joka näkyy kaltaistesi vajakkien kirjoittelussa.

        Sinänsä noissa simulaatioissa on tarkastuspintaa siinä, että niitä voidaan ajaa myös jo tapahtuneista asioista. Asetetaan ne menetelmän alkuarvot vastaamaan vaikka 60-luvun tilannetta ja lasketaan. Jos laskut menee pieleen toteutuneesta kehityksestä, tiedetään, että laskutapa on virheellinen. Jos ne osuvat oikeaan, tiedetään, että laskutavassa on luotettavuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmasto on kaoottinen järjestelmä, joten numeerinen laskenta on tässä se ongelma - perhosen siiveniskun verran pielessä alkuarvot ja lopputulos täysin väärä. Tiettyjä asioita voidaan kuitenkin laskea, kuten odotusarvo hiilidioksidin määrälle.

        << Ilmasto on kaoottinen järjestelmä, joten numeerinen laskenta on tässä se ongelma - perhosen siiveniskun verran pielessä alkuarvot ja lopputulos täysin väärä. >>

        Ei. Tuo perhosen siivenisku pätee säätilaan, mutta ilmasto on sitten taas statistinen. Siinä kaoottinen vaihtelu keskiarvottuu pois. Onhan Maapallon ratakin kaoottinen, mutta melkoisen hyvin se menee statistisesti pieneen haarukkaan.

        << Tiettyjä asioita voidaan kuitenkin laskea, kuten odotusarvo hiilidioksidin määrälle. >>

        Käytännössä suunnilleen kaiken voi laskea. Toki jotain odottamatonta voi tapahtua, mutta tilastollinen suunta voidaan osoittaa varsin luotettavasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Kun annetaan halutut alkuarvot ja lasketaan numeraalisesti, niin saadaan haluttu simulaatio >>

        Näinhän siinä käy, jos ei tarvitse perustella mitään arvoa.

        Tieteessä tietysti on aivan toinen meininki: siinä pitää pystyä osoittamaan (suorastaan matemaattisesti), mihin mikäkin estimaatti perustuu ja mitä arvoja voidaan käyttää.

        Kuvittelitko ihan oikeasti, että noihin simulaatioihin käytettäisiin mielivaltaisesti valittuja parametreja ?

        Ihanko oikeasti ?

        Et sitten ole "ihan" "jaksanut" lukea ensimmäistä tieteellistä artikkelia yhdestäkään simulaatiosta ?

        Niinpä, edelleen ne kotiläksyt on tekemättä, joten vammailusi on idiootin hölinää.

        Henkinen laiskuus tuottaa idiotismia, joka näkyy kaltaistesi vajakkien kirjoittelussa.

        Sinänsä noissa simulaatioissa on tarkastuspintaa siinä, että niitä voidaan ajaa myös jo tapahtuneista asioista. Asetetaan ne menetelmän alkuarvot vastaamaan vaikka 60-luvun tilannetta ja lasketaan. Jos laskut menee pieleen toteutuneesta kehityksestä, tiedetään, että laskutapa on virheellinen. Jos ne osuvat oikeaan, tiedetään, että laskutavassa on luotettavuutta.

        "simulaatioihin käytettäisiin mielivaltaisesti valittuja parametreja"

        Ei mielivaltaisia, vaan tarkoituksella valittuja, jotta saadaan vihervassuja tai rahoittajia miellyttäviä lopputuloksia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "simulaatioihin käytettäisiin mielivaltaisesti valittuja parametreja"

        Ei mielivaltaisia, vaan tarkoituksella valittuja, jotta saadaan vihervassuja tai rahoittajia miellyttäviä lopputuloksia

        << "simulaatioihin käytettäisiin mielivaltaisesti valittuja parametreja"
        Ei mielivaltaisia, vaan tarkoituksella valittuja, jotta saadaan vihervassuja tai rahoittajia miellyttäviä lopputuloksia >>

        Heh, ja tuo oli siis vastaus kysymykseeni, kuvitteletko lukematta yhtään tieteellistä julkaisua asiasta, että siihen valitaan mielivaltaiset parametrit, niin et kuvittele, että ne ovat mielivaltaiset vaan tarkoitushakuiset - siis lukematta ainoatakaan tieteellistä julkaisua, jossa todella esitetään perusteet, miksi mikäkin parametri on juuri se valittu.

        Jep, et ole henkisen laiskuutesi vuoksi jaksanut lukea ensimmäistäkään julkaisua asiasta vaan esität vain omia kuvitelmiasi asiasta.

        Mahtaako sinun luulottelusi todistaa, että parametrit olisivat valittu tarkoitushakuisesti ?

        Vai todistaisiko tuollainen henkinen laiskuutesi sinut vaan idiootiksi ?

        Kumpi ?


    • Anonyymi

      Suomen ensilumi 2025 on simuloitu nyt (ainakin) 3 viikkoa 30 vuoden keskiarvoa myöhemmäksi. Miksi ei syötetty simulaatioon sellaisia lukuja että pääsee hiihtämään?

      • Anonyymi

        Käypä kysymässä lääkäriltäsi, saisitko jo lääkkeet..


    • Anonyymi

      Mittausten mukaan ilmakehän CO2-pitoisuus on teollistumien alusta noussut 150 ppm. Lämpötila on noussut mittausten mukaan 1.5 C. Nousua on siis 0.01 C/ppm.

      Nykypäästöillä CO2-pitoisuus nousee 2.6 ppm vuodessa. Tämä vetää lämpötilaa perässään ainakin 0.02 C per vuosi eli luokkaa 2 C vuosisadassa.

      Ei tarvita mitään simulointeja enää, kun päästöjen aiheuttaman lämpenemisen näkee jo sokea reettakin.

      • Anonyymi

        Päästöjen vähentäminen hidastaisi lämpenemistä. Tästä ei ole juuri hyötyä, jos päästö sitten vain jatkuu hieman pidempään.

        Edes päästöjen vähenemistä ei ole vielä näkyvissä, niiden lopettamisesta puhumattakaan.


      • Anonyymi

        Ei ole kovin pitkä siitä, kun Intian pääministeri iloitsi hiilentuotannon uudesta ennätyksestä. Vuonna 2024 oli saavutettu gigatonnin tuotanto. Kun se poltetaan, syntyy 3.7 Gt hiilidioksidia. Se edustaa 10 % globaalista vuosipäästöstä.

        Suomessa hiilen poltto on jo "kriminalisoitu".


    • Anonyymi

      Tässä viikolla aviisi uutisoi herhiläisten runsastumisesta suomessa, taustoitti että herhiläisiä oli -30 luvulla kanssa runsaasti senhetkisen lämpimän kauden aikana.
      Ja sitten syvä hengenveto ja tajunnan virtaa ulos. Mantra: Ilmaston ja sen lämpeneminen on mahdollistanut herhiläisen runsastumisen suomessa, ja syytöksiä ihmisille aiheutetusta ilmaston lämpenemisestä.

      Miten tämän nyt tulkitsisi, olisiko -30 luvun ihmiset niin tyhmiä etteivät tajunneet että ovat syypäitä herhiläisten runsaaseen määrään. Vai onko nykyisin ihminen niin tyhmä ettei ymmärrä ilmaston kausittaista vaihtelua ja pieksee itsensä jokaisesta muutoksesta vaikka ei olekaan ainutlaatuinen.

      Mitäpä simulaatiot sanoo kun sinne syötetään yhdeksi lähteeksi herhiläisen jaksolliset vaihtelut.

      • Anonyymi

        Kaikki käy, josta saadaan vihervasemmistolaista ideologiaa tukevia lopputuloksia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki käy, josta saadaan vihervasemmistolaista ideologiaa tukevia lopputuloksia

        AI:n kommenttia salaliittoteoreetikoista:

        "Kyseessä on monimutkainen psykologinen ja sosiaalinen ilmiö, jota ei voida hoitaa suoraan lääkityksellä. Lääkehoitoa voidaan kuitenkin käyttää, jos salaliittouskomukset liittyvät mielenterveyden häiriöihin, kuten esimerkiksi harhaluuloisuushäiriöön tai psykoottisiin sairauksiin. Tällöin lääkitys (esim. psykoosilääkkeet) pyrkii hoitamaan perussairautta."

        Tuo saattaisi myös auttaa yksinäisyyteen, jossa joutuu keskustelemaan itsensä kanssa jos ketään ei kiinnosta kommentoida.


      • Anonyymi

        << Miten tämän nyt tulkitsisi, olisiko -30 luvun ihmiset niin tyhmiä etteivät tajunneet että ovat syypäitä herhiläisten runsaaseen määrään. Vai onko nykyisin ihminen niin tyhmä ettei ymmärrä ilmaston kausittaista vaihtelua >>

        Oikeastaan ainoa rationaalinen tapa on nyt mennä peilisi eteen ja syyttää tyhmyydestä sitä, joka sieltä näkyy.

        Tosiaan, -30-luvun lämpöinen jakso oli vain alueellinen eli kausittaista vaihtelua. Nyt tämä ilmastonmuutoksen aiheuttama trendinomainen lämpeneminen (yli tuon -30-luvun tilanteen) on ihmisen aiheuttamaa ja koskee globaalia keskiarvoa. Etkö oikeasti osannut ajatella tuon vertaa ? Kuinka tyhmä ihmisen täytyy olla, että on denialistivajakki. Onko sillä mitään määrää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        AI:n kommenttia salaliittoteoreetikoista:

        "Kyseessä on monimutkainen psykologinen ja sosiaalinen ilmiö, jota ei voida hoitaa suoraan lääkityksellä. Lääkehoitoa voidaan kuitenkin käyttää, jos salaliittouskomukset liittyvät mielenterveyden häiriöihin, kuten esimerkiksi harhaluuloisuushäiriöön tai psykoottisiin sairauksiin. Tällöin lääkitys (esim. psykoosilääkkeet) pyrkii hoitamaan perussairautta."

        Tuo saattaisi myös auttaa yksinäisyyteen, jossa joutuu keskustelemaan itsensä kanssa jos ketään ei kiinnosta kommentoida.

        Minulla ei ole vihervassujen pelko - ja pakkomielletiloja.
        Joten voit jättää mielenterveyshoitosi selittelyn muille ideologiatovereillesi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla ei ole vihervassujen pelko - ja pakkomielletiloja.
        Joten voit jättää mielenterveyshoitosi selittelyn muille ideologiatovereillesi

        En selitellyt sinulle, vaan 2025-10-14 10:27:52-viestin lähettäjälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En selitellyt sinulle, vaan 2025-10-14 10:27:52-viestin lähettäjälle.

        Sorry, jos erehdyin. (Mutta vastasit minun vastaukseeni)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sorry, jos erehdyin. (Mutta vastasit minun vastaukseeni)

        Niin vastasin, eikös se niin ole täällä tarkoitus?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin vastasin, eikös se niin ole täällä tarkoitus?

        Joo, mutta luulin, että kritiikki oli minulle.

        Ihminen on erehtyväinen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, mutta luulin, että kritiikki oli minulle.

        Ihminen on erehtyväinen

        "luulin, että kritiikki oli minulle."

        Voii, tuokin olisi niiin validi lause - siis jos täällä olisi muitakin. :D.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla ei ole vihervassujen pelko - ja pakkomielletiloja.
        Joten voit jättää mielenterveyshoitosi selittelyn muille ideologiatovereillesi

        << Minulla ei ole vihervassujen pelko >>

        Ei kun olet nimenomaan ihminen, jolla on vihervassujen pelko.

        Pelkäät heitä.

        Pelkäät myös heidän itse keksimiäsi mahdollisia toimia. Pelkäät jopa, että heillä on salaliitto, mikä tekee tieteessä esitetyt mittaustulokset vihervassujen vaatimusten mukaiseksi.

        << Joten voit jättää mielenterveyshoitosi selittelyn >>

        Siis kun sinä selität jostain salaliitosta ?

        Ei saatana, mitä vammailua. Sinä olet salaliittohörhö, jolle pitääkin esittää hoitoon hakeutumista. Tuollaisista deluusioista pitäisi pyrkiä eroon.

        Toki siis harhaluuloisuushäiriöstäsi ei (vielä) taida olla merkittävää haittaa normaalille elämällesi, joten eiköhän se hoito aloiteta vasta sitten kun tuo tila kehittyy pidemmälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Miten tämän nyt tulkitsisi, olisiko -30 luvun ihmiset niin tyhmiä etteivät tajunneet että ovat syypäitä herhiläisten runsaaseen määrään. Vai onko nykyisin ihminen niin tyhmä ettei ymmärrä ilmaston kausittaista vaihtelua >>

        Oikeastaan ainoa rationaalinen tapa on nyt mennä peilisi eteen ja syyttää tyhmyydestä sitä, joka sieltä näkyy.

        Tosiaan, -30-luvun lämpöinen jakso oli vain alueellinen eli kausittaista vaihtelua. Nyt tämä ilmastonmuutoksen aiheuttama trendinomainen lämpeneminen (yli tuon -30-luvun tilanteen) on ihmisen aiheuttamaa ja koskee globaalia keskiarvoa. Etkö oikeasti osannut ajatella tuon vertaa ? Kuinka tyhmä ihmisen täytyy olla, että on denialistivajakki. Onko sillä mitään määrää.

        Tässä pätee toteamus: Jos ei ole kyky antaa argumenttia takaisin, niin silloin väistetään vastauskyvyttömyys menemällä hekilöön kohdistuvaan herjaamiseen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä pätee toteamus: Jos ei ole kyky antaa argumenttia takaisin, niin silloin väistetään vastauskyvyttömyys menemällä hekilöön kohdistuvaan herjaamiseen!

        << Tässä pätee toteamus: Jos ei ole kyky antaa argumenttia takaisin, niin silloin väistetään vastauskyvyttömyys menemällä hekilöön kohdistuvaan herjaamiseen! >>

        Ja kun katsot viestin, johon vastasin, niin siellähän lukee näin:
        "onko nykyisin ihminen niin tyhmä ettei ymmärrä ilmaston kausittaista vaihtelua".

        Ja kun siihen vastasin, että tuo ilmastonmuutos ei ole tieteellisen tiedon mukaan kausittaista vaihtelua, niin nykyihminen ei olekaan tyhmä vaan moisen idiotismin väittäjä on tyhmä. Ja todella, määritelmällisesti hän on tyhmä, jos ei tiedä, että kyseinen asia on jo tieteellisesti todistettu. Tiedon puuttuminen on tyhmyyttä.

        Valitan.

        Ja tosiaan, mikäli olisinkin väistänyt väitteen ja esittänyt pelkästään henkilön ominaisuuksiin kohdistuvaa kritiikkiä, viestisi olisi osuva, mutta kun nimenomaan argumentoin itse asiaan suoraan:
        "Tosiaan, -30-luvun lämpöinen jakso oli vain alueellinen eli kausittaista vaihtelua. Nyt tämä ilmastonmuutoksen aiheuttama trendinomainen lämpeneminen (yli tuon -30-luvun tilanteen) on ihmisen aiheuttamaa ja koskee globaalia keskiarvoa."

        << Jos ei ole kyky antaa argumenttia takaisin >>

        Ja se argumentti tosiaan tuli. Minulla sitten ihan takuulla on kyky siihen.


    • Anonyymi

      Jos nämä lähtökohdat pitävät paikkansa, että ihmisen osuus ilmaston hiilidioksidipäästöistä on 3-4 % luokkaa niin esiteollisen ajan alusta hiilidioksidipitoisuus on noussut 120 ppm niin ihmisen osuus tästä noususta olisi 4,8 ppm eli 4,8 miljoonas osaa varsin mitätön määrä mistä tahansa mitattavissa olevasta.

      Ilmastonmuutosta vastaan taisteleminen on lähinnä yhtä tyhjän kanssa simuloitiin sitä tai ei.

      Ilmastonmuutos liittyy samaan pelotteluun mihin kaikki muukin pelottelu eli ihmisten mielten hallintaan, jossa ihmisiä vaaditaan tyytymään lähinnä keinotekoiseen niukkuuteen yhden % kahmiessa kaiken ylimääräisen itselleen, vaikka eivät niille mitään järkevää tarvetta osaisi osoittaakaan. Ihminen ei tarvitse mitään ylimääräisiä rikkauksia toimeen tullakseen ylimääräinen on synonyymi tarpeettomalle.

      • Anonyymi

        "jossa ihmisiä vaaditaan tyytymään lähinnä keinotekoiseen niukkuuteen yhden % kahmiessa kaiken ylimääräisen itselleen, vaikka eivät niille mitään järkevää tarvetta osaisi osoittaakaan."

        Ei ole vaikea päätellä, että sinua harmittaa kun (jos) et saa mitään "ylimääräistä" myös itsellesi.


      • Anonyymi

        Se tässä nykyisessä (viher)vasemmistolaisuudessa on kummallista, että siinä yritetään köyhdyttää myös duunareita ilmastonmuutoksen (yms.) nimessä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se tässä nykyisessä (viher)vasemmistolaisuudessa on kummallista, että siinä yritetään köyhdyttää myös duunareita ilmastonmuutoksen (yms.) nimessä

        "yritetään köyhdyttää myös duunareita ilmastonmuutoksen (yms.) nimessä"

        Päin vastoin, persu hyvä. Ilmastotoimet tuovat Suomeen vientituloja ja työtä. Suomi on ilmastotoimien kohdalla voittaja.


      • Anonyymi

        "Jos nämä lähtökohdat pitävät paikkansa, että ihmisen osuus ilmaston hiilidioksidipäästöistä on 3-4 % luokkaa niin esiteollisen ajan alusta hiilidioksidipitoisuus on noussut 120 ppm niin ihmisen osuus tästä noususta olisi 4,8 ppm eli 4,8 miljoonas osaa varsin mitätön määrä mistä tahansa mitattavissa olevasta."

        Olet käsittänyt asian väärin. Esiteolliseen aikaan verrattu CO2 tason lisääntyminen johtuu kokonaan ihmisen toiminnasta. Tuo 3 - 4 % tarkoittaa sitä määrää, minkä ihmisten toiminta lisää luontaisessa kierrossa olevaan CO2:n määrään. Kun se lisäys kumuloituu vuosien ja vuosikymmeten mittaan, nousee ilmakehän CO2 pitoisuus jatkuvasti.
        Mikään luonnollinen prosessi ei ole tuottanut sitä 120 ppm lisää, vaan se on kaikki fossiilista hiiltä.

        Sen verran vielä tarkennan, että nykyään nousu on jo yli 140 ppm. Käytät vanhentuneita lähteitä.


      • Anonyymi

        << Jos nämä lähtökohdat pitävät paikkansa, että ihmisen osuus ilmaston hiilidioksidipäästöistä on 3-4 % luokkaa niin esiteollisen ajan alusta hiilidioksidipitoisuus on noussut 120 ppm niin ihmisen osuus tästä noususta olisi 4,8 ppm >>

        Niin tosiaan, jos lähtökohdat olisivat tuollaiset. Jos lehmätkin lentäisi, niin voisi tulla isoja lantakasoja päälle ja lento-onnettomuuksia, mutta kun lehmät eivät lennä.

        Tosiaan, ihmistoiminta aiheuttaa nykyisellään reilun 4 ppm:n lisän hiilidioksidimäärään ilmakehässä joka vuosi (joista 4 ppm:stä noin puolet jää ilmakehään). Jep, lähtökohtasi oli väärä.

        << Ilmastonmuutosta vastaan taisteleminen on lähinnä yhtä tyhjän kanssa simuloitiin sitä tai ei. >>

        Eipä täällä ketään muitakaan ole taistelemassa sitä vastaan kuin ihmiset. Meidän tuo tarvitsee ratkaista - ja sitä on jo paljon tehtykin: Eurooppa on supistanut hiilidioksidipäästöjään jo merkittävästi.

        << Ilmastonmuutos liittyy samaan pelotteluun mihin kaikki muukin pelottelu >>

        Mistä nyt ihmeen pelottelusta oikein puhut ?

        Oletko alkanut pelätä ? Ja siksi kiellät todellisuuden ?

        No, se taitaa olla ihan normaali pelkoreaktio, että kieltää asian. Monet vaan kehittyy tuosta yli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se tässä nykyisessä (viher)vasemmistolaisuudessa on kummallista, että siinä yritetään köyhdyttää myös duunareita ilmastonmuutoksen (yms.) nimessä

        << Se tässä nykyisessä (viher)vasemmistolaisuudessa on kummallista, että siinä yritetään köyhdyttää myös duunareita ilmastonmuutoksen (yms.) nimessä >>

        Ainahan se jotain maksaa, jos asioita muutetaan.

        Olihan aikoinaan sekin kova isku, että paperitehtaan täytyi alkaa puhdistaa jätevesiään. Siihen meni rahaa, joten sellun hinta nousi - ja sehän on pois myös duunareilta. Et kuitenkaan ole barrikaadeilla huutamassa, että paperitehtaan pitää saada pilata lähijärvet, ettei duunareilta lähde penniäkään. Olet varsin epälooginen.

        Samoin joudut maksamaan jäteöljystä käsittelymaksun. Sehän on suoraan duunarilta pois. Duunaria siinä vaan köyhdytetään. Mikset ole huutamassa tuota vastaan, että "pakkohan ihmisen on saada kaataa jäteöljyt maahan" ?

        Sekoilusi on ristiriitaista vammailua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Se tässä nykyisessä (viher)vasemmistolaisuudessa on kummallista, että siinä yritetään köyhdyttää myös duunareita ilmastonmuutoksen (yms.) nimessä >>

        Ainahan se jotain maksaa, jos asioita muutetaan.

        Olihan aikoinaan sekin kova isku, että paperitehtaan täytyi alkaa puhdistaa jätevesiään. Siihen meni rahaa, joten sellun hinta nousi - ja sehän on pois myös duunareilta. Et kuitenkaan ole barrikaadeilla huutamassa, että paperitehtaan pitää saada pilata lähijärvet, ettei duunareilta lähde penniäkään. Olet varsin epälooginen.

        Samoin joudut maksamaan jäteöljystä käsittelymaksun. Sehän on suoraan duunarilta pois. Duunaria siinä vaan köyhdytetään. Mikset ole huutamassa tuota vastaan, että "pakkohan ihmisen on saada kaataa jäteöljyt maahan" ?

        Sekoilusi on ristiriitaista vammailua.

        Käsittelymaksut ja viherpiipertäjien ideologia ihmisten köyhdyttämiseksi ovat kaksi eri asiaa

        Olen ollut teollisuuden palveluksessa ja tiedän, että siellä suhtaudutaan vakavasti päästöjen vähentämiseen.

        Teollisuuden ja tuotannon alasajo vihervassareiden ylimitoitettujen pelkojen ja ideologian takia ei tuo hyvinvointia kenellekään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Se tässä nykyisessä (viher)vasemmistolaisuudessa on kummallista, että siinä yritetään köyhdyttää myös duunareita ilmastonmuutoksen (yms.) nimessä >>

        Ainahan se jotain maksaa, jos asioita muutetaan.

        Olihan aikoinaan sekin kova isku, että paperitehtaan täytyi alkaa puhdistaa jätevesiään. Siihen meni rahaa, joten sellun hinta nousi - ja sehän on pois myös duunareilta. Et kuitenkaan ole barrikaadeilla huutamassa, että paperitehtaan pitää saada pilata lähijärvet, ettei duunareilta lähde penniäkään. Olet varsin epälooginen.

        Samoin joudut maksamaan jäteöljystä käsittelymaksun. Sehän on suoraan duunarilta pois. Duunaria siinä vaan köyhdytetään. Mikset ole huutamassa tuota vastaan, että "pakkohan ihmisen on saada kaataa jäteöljyt maahan" ?

        Sekoilusi on ristiriitaista vammailua.

        "Ainahan se jotain maksaa, jos asioita muutetaan"

        Milläs nyt maksetaan ylireagoinnit, kun velkajarru toteutuu. Lisää veroja ja leikkauksia Suomen kansalle ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käsittelymaksut ja viherpiipertäjien ideologia ihmisten köyhdyttämiseksi ovat kaksi eri asiaa

        Olen ollut teollisuuden palveluksessa ja tiedän, että siellä suhtaudutaan vakavasti päästöjen vähentämiseen.

        Teollisuuden ja tuotannon alasajo vihervassareiden ylimitoitettujen pelkojen ja ideologian takia ei tuo hyvinvointia kenellekään

        << Käsittelymaksut ja viherpiipertäjien ideologia ihmisten köyhdyttämiseksi ovat kaksi eri asiaa >>

        Ahaa, siis että luonnonsuojeluperustaiset maksut eivät köyhdytä duunaria, mutta sitten tämä "viherpiipertäminen" köyhdyttää.

        Kertoisitko vihdoin, mitä tämä "viherpiipertäminen" tosiasiallisesti on ?

        << Olen ollut teollisuuden palveluksessa ja tiedän, että siellä suhtaudutaan vakavasti päästöjen vähentämiseen. >>

        Jep, teollisuuskin "viherpiipertää".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ainahan se jotain maksaa, jos asioita muutetaan"

        Milläs nyt maksetaan ylireagoinnit, kun velkajarru toteutuu. Lisää veroja ja leikkauksia Suomen kansalle ?

        << "Ainahan se jotain maksaa, jos asioita muutetaan"
        Milläs nyt maksetaan ylireagoinnit, kun velkajarru toteutuu. Lisää veroja ja leikkauksia Suomen kansalle ? >>

        Siltä se vaikuttaisi, että leikkaukset ja verot ovat oikeastaan ainoa keino kun taloudessa menee heikosti. Sinänsä teknologiset askelet eivät tarvitse verotuksen korottamista tms.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << "Ainahan se jotain maksaa, jos asioita muutetaan"
        Milläs nyt maksetaan ylireagoinnit, kun velkajarru toteutuu. Lisää veroja ja leikkauksia Suomen kansalle ? >>

        Siltä se vaikuttaisi, että leikkaukset ja verot ovat oikeastaan ainoa keino kun taloudessa menee heikosti. Sinänsä teknologiset askelet eivät tarvitse verotuksen korottamista tms.

        On sitä joskus elvytyksestä puhuttu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On sitä joskus elvytyksestä puhuttu

        << On sitä joskus elvytyksestä puhuttu >>

        Ja oliko tuo nyt se kiemurtelusi, ettet joutuisi vastaamaan aiempiin viesteihin ?

        Nyt sitten ryhti suoraksi ja suoraselkäisesti vastaamaan vai oletko limainen liero, joka kiemurtelee vastaamisen kanssa epärehellisesti:

        << Käsittelymaksut ja viherpiipertäjien ideologia ihmisten köyhdyttämiseksi ovat kaksi eri asiaa >>

        Ahaa, siis että luonnonsuojeluperustaiset maksut eivät köyhdytä duunaria, mutta sitten tämä "viherpiipertäminen" köyhdyttää.

        Kertoisitko vihdoin, mitä tämä "viherpiipertäminen" tosiasiallisesti on ?

        << Olen ollut teollisuuden palveluksessa ja tiedän, että siellä suhtaudutaan vakavasti päästöjen vähentämiseen. >>

        Jep, teollisuuskin "viherpiipertää".
        _______________

        << Jos nämä lähtökohdat pitävät paikkansa, että ihmisen osuus ilmaston hiilidioksidipäästöistä on 3-4 % luokkaa niin esiteollisen ajan alusta hiilidioksidipitoisuus on noussut 120 ppm niin ihmisen osuus tästä noususta olisi 4,8 ppm >>

        Niin tosiaan, jos lähtökohdat olisivat tuollaiset. Jos lehmätkin lentäisi, niin voisi tulla isoja lantakasoja päälle ja lento-onnettomuuksia, mutta kun lehmät eivät lennä.

        Tosiaan, ihmistoiminta aiheuttaa nykyisellään reilun 4 ppm:n lisän hiilidioksidimäärään ilmakehässä joka vuosi (joista 4 ppm:stä noin puolet jää ilmakehään). Jep, lähtökohtasi oli väärä.

        Nyt sitten sitä rehtiyttä peliin - jos siis sellaista löytyy ollenkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << On sitä joskus elvytyksestä puhuttu >>

        Ja oliko tuo nyt se kiemurtelusi, ettet joutuisi vastaamaan aiempiin viesteihin ?

        Nyt sitten ryhti suoraksi ja suoraselkäisesti vastaamaan vai oletko limainen liero, joka kiemurtelee vastaamisen kanssa epärehellisesti:

        << Käsittelymaksut ja viherpiipertäjien ideologia ihmisten köyhdyttämiseksi ovat kaksi eri asiaa >>

        Ahaa, siis että luonnonsuojeluperustaiset maksut eivät köyhdytä duunaria, mutta sitten tämä "viherpiipertäminen" köyhdyttää.

        Kertoisitko vihdoin, mitä tämä "viherpiipertäminen" tosiasiallisesti on ?

        << Olen ollut teollisuuden palveluksessa ja tiedän, että siellä suhtaudutaan vakavasti päästöjen vähentämiseen. >>

        Jep, teollisuuskin "viherpiipertää".
        _______________

        << Jos nämä lähtökohdat pitävät paikkansa, että ihmisen osuus ilmaston hiilidioksidipäästöistä on 3-4 % luokkaa niin esiteollisen ajan alusta hiilidioksidipitoisuus on noussut 120 ppm niin ihmisen osuus tästä noususta olisi 4,8 ppm >>

        Niin tosiaan, jos lähtökohdat olisivat tuollaiset. Jos lehmätkin lentäisi, niin voisi tulla isoja lantakasoja päälle ja lento-onnettomuuksia, mutta kun lehmät eivät lennä.

        Tosiaan, ihmistoiminta aiheuttaa nykyisellään reilun 4 ppm:n lisän hiilidioksidimäärään ilmakehässä joka vuosi (joista 4 ppm:stä noin puolet jää ilmakehään). Jep, lähtökohtasi oli väärä.

        Nyt sitten sitä rehtiyttä peliin - jos siis sellaista löytyy ollenkaan.

        "Luonnonsuojeluperustaiset maksut eivät köyhdytä duunaria, mutta sitten tämä "viherpiipertäminen" köyhdyttää:

        Se joka saastuttaa maksaa. Käsittelymaksut koskevat niin meitä tavallisia ihmisiä, kuten teitä viherpiipertäjiä.

        Me tavalliset kierrätämme, te viherpiipertäjät olette korkeintaan romujenkerääjiä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luonnonsuojeluperustaiset maksut eivät köyhdytä duunaria, mutta sitten tämä "viherpiipertäminen" köyhdyttää:

        Se joka saastuttaa maksaa. Käsittelymaksut koskevat niin meitä tavallisia ihmisiä, kuten teitä viherpiipertäjiä.

        Me tavalliset kierrätämme, te viherpiipertäjät olette korkeintaan romujenkerääjiä

        Korjaan : Käsittelymaksut koskevat niin meitä tavallisia ihmisiä, kuten myös teitä viherpiipertäjiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << On sitä joskus elvytyksestä puhuttu >>

        Ja oliko tuo nyt se kiemurtelusi, ettet joutuisi vastaamaan aiempiin viesteihin ?

        Nyt sitten ryhti suoraksi ja suoraselkäisesti vastaamaan vai oletko limainen liero, joka kiemurtelee vastaamisen kanssa epärehellisesti:

        << Käsittelymaksut ja viherpiipertäjien ideologia ihmisten köyhdyttämiseksi ovat kaksi eri asiaa >>

        Ahaa, siis että luonnonsuojeluperustaiset maksut eivät köyhdytä duunaria, mutta sitten tämä "viherpiipertäminen" köyhdyttää.

        Kertoisitko vihdoin, mitä tämä "viherpiipertäminen" tosiasiallisesti on ?

        << Olen ollut teollisuuden palveluksessa ja tiedän, että siellä suhtaudutaan vakavasti päästöjen vähentämiseen. >>

        Jep, teollisuuskin "viherpiipertää".
        _______________

        << Jos nämä lähtökohdat pitävät paikkansa, että ihmisen osuus ilmaston hiilidioksidipäästöistä on 3-4 % luokkaa niin esiteollisen ajan alusta hiilidioksidipitoisuus on noussut 120 ppm niin ihmisen osuus tästä noususta olisi 4,8 ppm >>

        Niin tosiaan, jos lähtökohdat olisivat tuollaiset. Jos lehmätkin lentäisi, niin voisi tulla isoja lantakasoja päälle ja lento-onnettomuuksia, mutta kun lehmät eivät lennä.

        Tosiaan, ihmistoiminta aiheuttaa nykyisellään reilun 4 ppm:n lisän hiilidioksidimäärään ilmakehässä joka vuosi (joista 4 ppm:stä noin puolet jää ilmakehään). Jep, lähtökohtasi oli väärä.

        Nyt sitten sitä rehtiyttä peliin - jos siis sellaista löytyy ollenkaan.

        "Olen ollut teollisuuden palveluksessa ja tiedän, että siellä suhtaudutaan vakavasti päästöjen vähentämiseen. >>
        Jep, teollisuuskin "viherpiipertää"."

        Ei teollisuus varmaan tahallaan päästöjä tehtaile.
        Kyllä teollisuudessa haluttaisiin, myös ne "päästövirtaukset" hyötykäyttöön ja tuomaan tuloja. Tietenkin kaiken pitäisi olla myös tuotantotaloudellisesti kannattavaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luonnonsuojeluperustaiset maksut eivät köyhdytä duunaria, mutta sitten tämä "viherpiipertäminen" köyhdyttää:

        Se joka saastuttaa maksaa. Käsittelymaksut koskevat niin meitä tavallisia ihmisiä, kuten teitä viherpiipertäjiä.

        Me tavalliset kierrätämme, te viherpiipertäjät olette korkeintaan romujenkerääjiä

        << "Luonnonsuojeluperustaiset maksut eivät köyhdytä duunaria, mutta sitten tämä "viherpiipertäminen" köyhdyttää:
        Se joka saastuttaa maksaa. >>

        Siis kun ajat autoa, sinun pitää maksaa bensiinistä sekä siitä, että ajaminen saastuttaa (sekä siitä, että olet ostanut auton, jonka valmistus saastuttaa) ?

        Kuulostaa järkevältä.

        Tosin en kyllä mitenkään tajua, miksei tuo sitten köyhdyttäisi maksajaa. Selittäisitkö ? Vai etkö osaa ?

        << Me tavalliset kierrätämme, te viherpiipertäjät olette korkeintaan romujenkerääjiä >>

        En tiedä, mistä sait minulle nyt jonkun leimakirveen "viherpiipertäjä". Mistä se tulee ? Olenko minä muka kerännyt jotain romua ? Ja sekö tekisi minusta viherpiipertäjän ?

        Aikamoista sekoilua.

        Ja sittenkö tuo "romun kerääminen" köyhdyttäisi duunaria ?

        Eihän tuossa ole mitään järkeä nyt taas. Yritä nyt edes selittää.

        << "Olen ollut teollisuuden palveluksessa ja tiedän, että siellä suhtaudutaan vakavasti päästöjen vähentämiseen. >>
        Jep, teollisuuskin "viherpiipertää"."
        Ei teollisuus varmaan tahallaan päästöjä tehtaile. >>

        Eli viherpiipertää ?

        Et ole vieläkään kyennyt selittämään yhtään mitään, mitä tämä "viherpiipertäminen" olisi.

        << Käsittelymaksut ja viherpiipertäjien ideologia ihmisten köyhdyttämiseksi ovat kaksi eri asiaa >>

        Ahaa, siis että luonnonsuojeluperustaiset maksut eivät köyhdytä duunaria, mutta sitten tämä "viherpiipertäminen" köyhdyttää.

        Kertoisitko vihdoin, mitä tämä "viherpiipertäminen" tosiasiallisesti on ?

        << Jos nämä lähtökohdat pitävät paikkansa, että ihmisen osuus ilmaston hiilidioksidipäästöistä on 3-4 % luokkaa niin esiteollisen ajan alusta hiilidioksidipitoisuus on noussut 120 ppm niin ihmisen osuus tästä noususta olisi 4,8 ppm >>

        Niin tosiaan, jos lähtökohdat olisivat tuollaiset. Jos lehmätkin lentäisi, niin voisi tulla isoja lantakasoja päälle ja lento-onnettomuuksia, mutta kun lehmät eivät lennä.

        Tosiaan, ihmistoiminta aiheuttaa nykyisellään reilun 4 ppm:n lisän hiilidioksidimäärään ilmakehässä joka vuosi (joista 4 ppm:stä noin puolet jää ilmakehään). Jep, lähtökohtasi oli väärä.

        Kuinka monta kertaa tuo pitää toistaa, että vastaat esitettyyn kommenttiin ?

        Vai onko tosiaan niin, ettet itsekään oikein tiedä, mitä selität ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << "Luonnonsuojeluperustaiset maksut eivät köyhdytä duunaria, mutta sitten tämä "viherpiipertäminen" köyhdyttää:
        Se joka saastuttaa maksaa. >>

        Siis kun ajat autoa, sinun pitää maksaa bensiinistä sekä siitä, että ajaminen saastuttaa (sekä siitä, että olet ostanut auton, jonka valmistus saastuttaa) ?

        Kuulostaa järkevältä.

        Tosin en kyllä mitenkään tajua, miksei tuo sitten köyhdyttäisi maksajaa. Selittäisitkö ? Vai etkö osaa ?

        << Me tavalliset kierrätämme, te viherpiipertäjät olette korkeintaan romujenkerääjiä >>

        En tiedä, mistä sait minulle nyt jonkun leimakirveen "viherpiipertäjä". Mistä se tulee ? Olenko minä muka kerännyt jotain romua ? Ja sekö tekisi minusta viherpiipertäjän ?

        Aikamoista sekoilua.

        Ja sittenkö tuo "romun kerääminen" köyhdyttäisi duunaria ?

        Eihän tuossa ole mitään järkeä nyt taas. Yritä nyt edes selittää.

        << "Olen ollut teollisuuden palveluksessa ja tiedän, että siellä suhtaudutaan vakavasti päästöjen vähentämiseen. >>
        Jep, teollisuuskin "viherpiipertää"."
        Ei teollisuus varmaan tahallaan päästöjä tehtaile. >>

        Eli viherpiipertää ?

        Et ole vieläkään kyennyt selittämään yhtään mitään, mitä tämä "viherpiipertäminen" olisi.

        << Käsittelymaksut ja viherpiipertäjien ideologia ihmisten köyhdyttämiseksi ovat kaksi eri asiaa >>

        Ahaa, siis että luonnonsuojeluperustaiset maksut eivät köyhdytä duunaria, mutta sitten tämä "viherpiipertäminen" köyhdyttää.

        Kertoisitko vihdoin, mitä tämä "viherpiipertäminen" tosiasiallisesti on ?

        << Jos nämä lähtökohdat pitävät paikkansa, että ihmisen osuus ilmaston hiilidioksidipäästöistä on 3-4 % luokkaa niin esiteollisen ajan alusta hiilidioksidipitoisuus on noussut 120 ppm niin ihmisen osuus tästä noususta olisi 4,8 ppm >>

        Niin tosiaan, jos lähtökohdat olisivat tuollaiset. Jos lehmätkin lentäisi, niin voisi tulla isoja lantakasoja päälle ja lento-onnettomuuksia, mutta kun lehmät eivät lennä.

        Tosiaan, ihmistoiminta aiheuttaa nykyisellään reilun 4 ppm:n lisän hiilidioksidimäärään ilmakehässä joka vuosi (joista 4 ppm:stä noin puolet jää ilmakehään). Jep, lähtökohtasi oli väärä.

        Kuinka monta kertaa tuo pitää toistaa, että vastaat esitettyyn kommenttiin ?

        Vai onko tosiaan niin, ettet itsekään oikein tiedä, mitä selität ?

        Kuka kumma heppu täällä sitten jatkuvasti vihjailee, että se joka ei ole torilla ja turuilla riehuva ilmastonmuutosuskovainen/
        ns. luonnonsuojelija, niin hän kaataisi jäteöljynsä maahan - minä veisin sen vaarallisen jätteen keräyspisteelle.
        _____
        Joo, näin se pitää olla, että se joka saastuttaa, niin maksakoon. Suomalaisten veronmaksajien rahoilla ei pidä maksaa isojen maiden saastuttamisen haittoja.
        _______
        Auto on niin huono taloudellinen sijoitus, että se hankitaan tosi tarpeeseen ( töihin, kouluihin, harrastuksiin yms. menoihin)
        ________
        Teknisesti jälkeen jääneet laitteet (esim. televisiot, tietokoneet jne.) kannattaa viedä kierrätykseen ja ostaa kaupasta uusi ( romuja ei kannata kerätä nurkkiin)
        Esim. minun uuden läppärini päivittäminen kestää minuutteja, kun vanha kestää tunteja.

        Luonto kiittää, kun kierrätät


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << "Luonnonsuojeluperustaiset maksut eivät köyhdytä duunaria, mutta sitten tämä "viherpiipertäminen" köyhdyttää:
        Se joka saastuttaa maksaa. >>

        Siis kun ajat autoa, sinun pitää maksaa bensiinistä sekä siitä, että ajaminen saastuttaa (sekä siitä, että olet ostanut auton, jonka valmistus saastuttaa) ?

        Kuulostaa järkevältä.

        Tosin en kyllä mitenkään tajua, miksei tuo sitten köyhdyttäisi maksajaa. Selittäisitkö ? Vai etkö osaa ?

        << Me tavalliset kierrätämme, te viherpiipertäjät olette korkeintaan romujenkerääjiä >>

        En tiedä, mistä sait minulle nyt jonkun leimakirveen "viherpiipertäjä". Mistä se tulee ? Olenko minä muka kerännyt jotain romua ? Ja sekö tekisi minusta viherpiipertäjän ?

        Aikamoista sekoilua.

        Ja sittenkö tuo "romun kerääminen" köyhdyttäisi duunaria ?

        Eihän tuossa ole mitään järkeä nyt taas. Yritä nyt edes selittää.

        << "Olen ollut teollisuuden palveluksessa ja tiedän, että siellä suhtaudutaan vakavasti päästöjen vähentämiseen. >>
        Jep, teollisuuskin "viherpiipertää"."
        Ei teollisuus varmaan tahallaan päästöjä tehtaile. >>

        Eli viherpiipertää ?

        Et ole vieläkään kyennyt selittämään yhtään mitään, mitä tämä "viherpiipertäminen" olisi.

        << Käsittelymaksut ja viherpiipertäjien ideologia ihmisten köyhdyttämiseksi ovat kaksi eri asiaa >>

        Ahaa, siis että luonnonsuojeluperustaiset maksut eivät köyhdytä duunaria, mutta sitten tämä "viherpiipertäminen" köyhdyttää.

        Kertoisitko vihdoin, mitä tämä "viherpiipertäminen" tosiasiallisesti on ?

        << Jos nämä lähtökohdat pitävät paikkansa, että ihmisen osuus ilmaston hiilidioksidipäästöistä on 3-4 % luokkaa niin esiteollisen ajan alusta hiilidioksidipitoisuus on noussut 120 ppm niin ihmisen osuus tästä noususta olisi 4,8 ppm >>

        Niin tosiaan, jos lähtökohdat olisivat tuollaiset. Jos lehmätkin lentäisi, niin voisi tulla isoja lantakasoja päälle ja lento-onnettomuuksia, mutta kun lehmät eivät lennä.

        Tosiaan, ihmistoiminta aiheuttaa nykyisellään reilun 4 ppm:n lisän hiilidioksidimäärään ilmakehässä joka vuosi (joista 4 ppm:stä noin puolet jää ilmakehään). Jep, lähtökohtasi oli väärä.

        Kuinka monta kertaa tuo pitää toistaa, että vastaat esitettyyn kommenttiin ?

        Vai onko tosiaan niin, ettet itsekään oikein tiedä, mitä selität ?

        Viherpiipertäjä on henkilö, joka luulee, että viherpiipertämisellä ja köyhäilyllä pelastetaan maailma


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka kumma heppu täällä sitten jatkuvasti vihjailee, että se joka ei ole torilla ja turuilla riehuva ilmastonmuutosuskovainen/
        ns. luonnonsuojelija, niin hän kaataisi jäteöljynsä maahan - minä veisin sen vaarallisen jätteen keräyspisteelle.
        _____
        Joo, näin se pitää olla, että se joka saastuttaa, niin maksakoon. Suomalaisten veronmaksajien rahoilla ei pidä maksaa isojen maiden saastuttamisen haittoja.
        _______
        Auto on niin huono taloudellinen sijoitus, että se hankitaan tosi tarpeeseen ( töihin, kouluihin, harrastuksiin yms. menoihin)
        ________
        Teknisesti jälkeen jääneet laitteet (esim. televisiot, tietokoneet jne.) kannattaa viedä kierrätykseen ja ostaa kaupasta uusi ( romuja ei kannata kerätä nurkkiin)
        Esim. minun uuden läppärini päivittäminen kestää minuutteja, kun vanha kestää tunteja.

        Luonto kiittää, kun kierrätät

        << Kuka kumma heppu täällä sitten jatkuvasti vihjailee, että se joka ei ole torilla ja turuilla riehuva ilmastonmuutosuskovainen/ns. luonnonsuojelija, niin hän kaataisi jäteöljynsä maahan - minä veisin sen vaarallisen jätteen keräyspisteelle. >>

        Ei kun yritäs nyt ajatella. Denialistivajakit selittävät, ettei mikään luonnonsuojelu saa maksaa mitään (esim. tuo hiilidioksidin päästäminen). Silti on ihan luonnollista maksaa jätemaksu vaikka jäteöljystä. Miksei se olisi yhtä luonnollista hiilestä ? Se kuitenkin aivan täysin kiistatta vahingoittaa ympäristöämme.

        << Joo, näin se pitää olla, että se joka saastuttaa, niin maksakoon. Suomalaisten veronmaksajien rahoilla ei pidä maksaa isojen maiden saastuttamisen haittoja. >>

        Mutta kun ei tuolla makseta omiakaan päästöjämme.

        [Ja tosiaan, on olemassa vielä paikkoja, joissa se jäteöljy kaadetaan maahan (eikä makseta kierrätysmaksua), mutta tekeekö se meidän maksuista nyt jotenkin perusteettomat ?]

        << Luonto kiittää, kun kierrätät >>

        Jes. Se kiittää myös siitä, että hiilidioksidipäästöjä vähennetään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viherpiipertäjä on henkilö, joka luulee, että viherpiipertämisellä ja köyhäilyllä pelastetaan maailma

        << Viherpiipertäjä on henkilö, joka luulee, että viherpiipertämisellä ja köyhäilyllä pelastetaan maailma >>

        Viherpiipertäjä on siis sellainen joka viherpiipertää ja köyhäilee. Nyt vaan tälle viherpiipertämiselle et ole antanut mitään määritelmää, mitä se olisi. Ainoa on ollut, että viherpiipertäjä kerää romua (mikä sitten jotenkin kummallisesti köyhdyttäisi duunaria). Mitään muuta et ole esittänyt. Edes ilmeisesti nyt teollisuuden päästöjen vähentäminen ei ole tätä viherpiipertämistä vaikka siitä me faktisesti joudumme maksamaan.

        Jep, onko vähän vaikea keksiä, mitä oikeastaan vastustatkaan ? Vai mikä siinä vastaamisessa nyt on niin mahdottoman vaikeaa ?

        Yritäs nyt:
        < "Olen ollut teollisuuden palveluksessa ja tiedän, että siellä suhtaudutaan vakavasti päästöjen vähentämiseen. >>
        Jep, teollisuuskin "viherpiipertää"."
        Ei teollisuus varmaan tahallaan päästöjä tehtaile. >>

        Eli viherpiipertää ?

        Et ole vieläkään kyennyt selittämään yhtään mitään, mitä tämä "viherpiipertäminen" olisi.

        << Käsittelymaksut ja viherpiipertäjien ideologia ihmisten köyhdyttämiseksi ovat kaksi eri asiaa >>

        Ahaa, siis että luonnonsuojeluperustaiset maksut eivät köyhdytä duunaria, mutta sitten tämä "viherpiipertäminen" köyhdyttää.

        Kertoisitko vihdoin, mitä tämä "viherpiipertäminen" tosiasiallisesti on ?

        << Jos nämä lähtökohdat pitävät paikkansa, että ihmisen osuus ilmaston hiilidioksidipäästöistä on 3-4 % luokkaa niin esiteollisen ajan alusta hiilidioksidipitoisuus on noussut 120 ppm niin ihmisen osuus tästä noususta olisi 4,8 ppm >>

        Niin tosiaan, jos lähtökohdat olisivat tuollaiset. Jos lehmätkin lentäisi, niin voisi tulla isoja lantakasoja päälle ja lento-onnettomuuksia, mutta kun lehmät eivät lennä.

        Tosiaan, ihmistoiminta aiheuttaa nykyisellään reilun 4 ppm:n lisän hiilidioksidimäärään ilmakehässä joka vuosi (joista 4 ppm:stä noin puolet jää ilmakehään). Jep, lähtökohtasi oli väärä.

        Muista, että vastaamattomuus on myöntämistä, että olit väärässä.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        << Viherpiipertäjä on henkilö, joka luulee, että viherpiipertämisellä ja köyhäilyllä pelastetaan maailma >>

        Viherpiipertäjä on siis sellainen joka viherpiipertää ja köyhäilee. Nyt vaan tälle viherpiipertämiselle et ole antanut mitään määritelmää, mitä se olisi. Ainoa on ollut, että viherpiipertäjä kerää romua (mikä sitten jotenkin kummallisesti köyhdyttäisi duunaria). Mitään muuta et ole esittänyt. Edes ilmeisesti nyt teollisuuden päästöjen vähentäminen ei ole tätä viherpiipertämistä vaikka siitä me faktisesti joudumme maksamaan.

        Jep, onko vähän vaikea keksiä, mitä oikeastaan vastustatkaan ? Vai mikä siinä vastaamisessa nyt on niin mahdottoman vaikeaa ?

        Yritäs nyt:
        < "Olen ollut teollisuuden palveluksessa ja tiedän, että siellä suhtaudutaan vakavasti päästöjen vähentämiseen. >>
        Jep, teollisuuskin "viherpiipertää"."
        Ei teollisuus varmaan tahallaan päästöjä tehtaile. >>

        Eli viherpiipertää ?

        Et ole vieläkään kyennyt selittämään yhtään mitään, mitä tämä "viherpiipertäminen" olisi.

        << Käsittelymaksut ja viherpiipertäjien ideologia ihmisten köyhdyttämiseksi ovat kaksi eri asiaa >>

        Ahaa, siis että luonnonsuojeluperustaiset maksut eivät köyhdytä duunaria, mutta sitten tämä "viherpiipertäminen" köyhdyttää.

        Kertoisitko vihdoin, mitä tämä "viherpiipertäminen" tosiasiallisesti on ?

        << Jos nämä lähtökohdat pitävät paikkansa, että ihmisen osuus ilmaston hiilidioksidipäästöistä on 3-4 % luokkaa niin esiteollisen ajan alusta hiilidioksidipitoisuus on noussut 120 ppm niin ihmisen osuus tästä noususta olisi 4,8 ppm >>

        Niin tosiaan, jos lähtökohdat olisivat tuollaiset. Jos lehmätkin lentäisi, niin voisi tulla isoja lantakasoja päälle ja lento-onnettomuuksia, mutta kun lehmät eivät lennä.

        Tosiaan, ihmistoiminta aiheuttaa nykyisellään reilun 4 ppm:n lisän hiilidioksidimäärään ilmakehässä joka vuosi (joista 4 ppm:stä noin puolet jää ilmakehään). Jep, lähtökohtasi oli väärä.

        Muista, että vastaamattomuus on myöntämistä, että olit väärässä.

        Jep, ja tuossa tuli jälleen kyykytettyä yksi vajakki.

        Hah hah.


    • Anonyymi

      Verotkin voisi simuloida. Tietokone ohjelma simuloisi jokaiselle vuotuisen ansio- ja pääomatulon, jonka perusteella maksettaisiin vero.

    • Anonyymi

      CO2 kierto jännä asia jota ei tiedetä vielä kokonaan!
      Happikato on vieläkin pahempi!

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. IL - PerSut tykittää - Vaaralliset tappajat vankilaan jopa loppuelämäksi!!

      Entistä rajumpi elinkautinen tulee – Vaaralliset tappajat vankilaan jopa loppuelämäksi Henkirikosten uusijat voidaan ja
      Maailman menoa
      184
      22409
    2. Some kuhisee Sanna Marinista: "Wau"

      Sanna Marinia hehkutetaan. Muun muassa Jodelissa kommentoidaan The Sunday Timesin julkaisemaa kuvaa Marinista. Hän ant
      Maailman menoa
      82
      9624
    3. Sannalla tänään vuorossa The Daily Show

      Eli nyt mennään jo satiirin puolelle. Tuohan on vähän kuten Lindströmin ohjelma Suomessa.
      Maailman menoa
      45
      7610
    4. Äärioikeistopurran nukke Petteri Lapanen paniikissa

      Kun Suomen historian paras pääministeri antoi vankan lausunnon, kuinka "keskustelu politiikassa on käpertynyt lähinnä va
      Maailman menoa
      87
      6406
    5. SIELTÄ SE TULI: Kepu-Kurvinen: "Emme enää lähde punavihreään hallitukseen"

      Nyt muuten nauretaan loppuviikko, että tähänkö kaatui Lindtmanin pääministerihaaveet. "Antti Kurvisen mukaan puolue ei
      Maailman menoa
      189
      6093
    6. Täysi ryöpytys Sanna Marinille ulkomailla.

      https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f699d84f-fa53-4dba-8718-2c395017fc55 Sanna Marinin kirja saa todella tylyn vastaanot
      Maailman menoa
      48
      5092
    7. HS - Sanna Marinin kirja on priimaluokan vedätys!

      Kirja-arvio|Toivo on tekoja tulisi ensisijaisesti nähdä maineen rahallisen hyödyntämisen voimaannuttavana merkkipaaluna.
      Maailman menoa
      116
      4747
    8. Minja Koskelan "istumista" kertovassa uutisessa ei sanottu persuista mitään

      eli jälleen kerran äärivasemmistolainen valehtelee, hän kun väittää että juuri persut ovat lähetelleet Koskelalle vähemm
      Maailman menoa
      105
      4476
    9. Pekka Visuri: "Suomen on aika irrottautua Ukrainan sodasta"

      Slava Ukraina-mölinät eivät enää auta. Ukraina on sotansa hävinnyt. Nyt tarvitaan poliittista selvänäköisyyttä, reaalipo
      Maailman menoa
      94
      2195
    10. Marin vetäs lopullisesti maton alta hallitusyhteistyöltä Kepun kanssa

      Kurvinen on jo ennättänyt kommentoimaan, ettei Kepu ole koskaan enää kiinnostunut vasemmiston kanssa hallituspaikasta, k
      Maailman menoa
      84
      1477
    Aihe