Miksi wieniläisklassismissa säveltaide saavutti suurimman huipentumansa?

Anonyymi-ap

Mistä johtuu että yleisenkin käsityksen mukaan musiikki saavutti huipentumansa wieniläisklassismin objektiivisessa säveltaiteessa, kuten Wolfgang Hildesheimer kirjoittaa?

Miksi Mozart ja Beethoven ovat ylittämättömiä neroja? Mitkä ominaisuudet tekivät heistä sellaisia? Miksi myöhemmin ei ole ylletty vastaavaan?

Heidän jälkeenhän alkoi useimpien mielestä musiikin alamäki, kuten Hildesheimer väittää.

Luulisi että ihmislajin älyllisen kehityksen myötä ja 1900 luvulla musiikillisten keinovarojen ja tekniikoiden monipuolistuttua ja tonaalisuuden laajennettua olisi ylletty suurempiin saavutuksiin.

Mutta vain 1700 ja 1800-luvulla elikin ns. suuria neroja, joista Wagner taisi olla viimeisimpiä.

Siltikin jopa suomen vähän tunnettujen säveltäjien teoksetkin saavat tuntemaan jotakin syvemmin koettua olematta täysin mitättömiä.

Näin on, vaikka lienevät vähemmän objektiivisten henkien luomia kuin mitä musiikin todelliset jättiläiset olivat, ja joiden musiikissa on syvyyttä ja objektivoitua tunnetta, jota ei 1900 luvulla kyetty saavuttamaan, otaksun.

Melartinkaan ei ole missään nimessä aivan huono säveltäjä ollut, päinvastoin, aikansa suurin suomalainen, mutta edustaa sinfonioillaan hieman muoto- esikuvansa Mahlerin tavoin subjektivoidumpaa säveltaidetta vahvassa tunnelatauksessaan.

16

520

    Vastaukset 16

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ehkä ihmisillä oli siihen aikaan enemmän musiikillisia virikkeitä ja heitä kasvatettiin jo nuoresta pitäen musiikki uralle, eikä nykyajalle tyypillinen viihdetarjonta ja ajanvietemahdollisuudet täyttäneet tajuntaa viihdesälällä.

    • Anonyymi

      Frederick Delius oli myös eräs tärkeä musiikillisten löytöretkieni kohde kromaattisessa soinnutuksessaan ja häilyvän impressionistisessa muotokielessään sen myötä kun turhauduin Siban emotionaalisesti köyhään ja sovinnaiseen ja duuri-ja mollitonaaliseen varsin diatoniseen musiikkiin, joka ei tuottanut elämyksiä kliseisyytensä vuoksi.

    • Anonyymi

      säveltaide saavutti suurimman huipentumansa myöhäisromanttisessa ja modernissa venäläisessä klassisessa musiikissa

      • Anonyymi

        Ei saavuttanut sillä Wagner ja suomessa Melartin ovat suurempia säveltäjiä kuin Tsaikovski.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei saavuttanut sillä Wagner ja suomessa Melartin ovat suurempia säveltäjiä kuin Tsaikovski.

        tchaikovsky mielestäni pesee Wagnerin joka waagneri aika tylsä paikoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tchaikovsky mielestäni pesee Wagnerin joka waagneri aika tylsä paikoin.

        tchaikovsky pesee kaikki, koska se on paras säveltäjä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei saavuttanut sillä Wagner ja suomessa Melartin ovat suurempia säveltäjiä kuin Tsaikovski.

        Mennentullen tchaikovsky, rachmaninoff, medtner, kalinnikov, prokofiev, shostakovich ovat parempia ja suurempia säveltäjiä kuin wagner ja melartin, suomesta klamikin on parempi kuin nuo kaksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mennentullen tchaikovsky, rachmaninoff, medtner, kalinnikov, prokofiev, shostakovich ovat parempia ja suurempia säveltäjiä kuin wagner ja melartin, suomesta klamikin on parempi kuin nuo kaksi

        Melartin ei ole niin sentimentaalinen kuin Tsaikka, joka ei taitanut polyfoniaa, atonalismia, klustereita, polyrytmiikkaa, kuten Melartin ja Tsaikka temaattisen työn sijasta käytti laskevia ja nousevia juoksutuksia, crescendoja, puhaltimien ja jousien välistä vuoropuhelua ym. sinfonisen kasvun välikappaleena musiikkitieteijä Maasalon mukaan. Glenn Gould sanoo, ettei Tchaikovski ollut millään muotoa aikansa suurin säveltäjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Melartin ei ole niin sentimentaalinen kuin Tsaikka, joka ei taitanut polyfoniaa, atonalismia, klustereita, polyrytmiikkaa, kuten Melartin ja Tsaikka temaattisen työn sijasta käytti laskevia ja nousevia juoksutuksia, crescendoja, puhaltimien ja jousien välistä vuoropuhelua ym. sinfonisen kasvun välikappaleena musiikkitieteijä Maasalon mukaan. Glenn Gould sanoo, ettei Tchaikovski ollut millään muotoa aikansa suurin säveltäjä.

        Glen Gould oli pelle jolla oli surkea musiikkimaku. Tsaikka sai ehkä kaikkein parhaimmin kuulumaan tunteet musiikissa kuin muut, ja hänen sinfoniset teokset ja balettimusiikki on välillä uskomattoman upeaa. Asiasta kukkaruukkuun, Melartinilla on hienoa musiikkia mutta paras suomalainen säveltäjä on mielestäni Uuno Klami.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Glen Gould oli pelle jolla oli surkea musiikkimaku. Tsaikka sai ehkä kaikkein parhaimmin kuulumaan tunteet musiikissa kuin muut, ja hänen sinfoniset teokset ja balettimusiikki on välillä uskomattoman upeaa. Asiasta kukkaruukkuun, Melartinilla on hienoa musiikkia mutta paras suomalainen säveltäjä on mielestäni Uuno Klami.

        Bachia Gould palvoi yli kaiken, eikä tämän polyfonian mestarin musiikkia surkeaksi voi sanoa eräänä ihmiskunnan suurimmista säveltäjistä ja luovista hengistä. Tsaikan teoksissa on kyllä hienoja ja kauniita teemoja, mutta hänen sinfoninen rakentelunsa esim. sinfonioissa lepää musiikkitieteilijä Maasalon mukaan aivan muissa ja toissijaisissa tekijöissä kuin motiivityöskentelyssä, kuten kertaamisessa ja samojen ajatusten toistamisessa, joiden kantavuus on rajallista. Klamin musiikissa on vähemmän tunnetta kuin monien muiden romanttisempien suomi säveltäjien ja hän siteeraa Ravelia ja Stravinskya.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Bachia Gould palvoi yli kaiken, eikä tämän polyfonian mestarin musiikkia surkeaksi voi sanoa eräänä ihmiskunnan suurimmista säveltäjistä ja luovista hengistä. Tsaikan teoksissa on kyllä hienoja ja kauniita teemoja, mutta hänen sinfoninen rakentelunsa esim. sinfonioissa lepää musiikkitieteilijä Maasalon mukaan aivan muissa ja toissijaisissa tekijöissä kuin motiivityöskentelyssä, kuten kertaamisessa ja samojen ajatusten toistamisessa, joiden kantavuus on rajallista. Klamin musiikissa on vähemmän tunnetta kuin monien muiden romanttisempien suomi säveltäjien ja hän siteeraa Ravelia ja Stravinskya.

        Bachin musiikki voisi olla hienoa jos hän olisi syntynyt 1800-luvulla, mutta eipä ole koska hän eli alkeellisen musiikin sekä soittimien kaudella.


    • Anonyymi

      Älä avauspostaaja unoha italialaisten merkitystä klassisessa säveltaiteessa vai ookko nää eri mielt?

      • Anonyymi

        En ole eri mieltä.


    • Anonyymi

      Musiikista oli aito elämä karsittu huippuunsa pois. Puuteria ja detaljeja.

    • Anonyymi

      Toki Beethoven oli jo punkkari verrattuna aiempien hovineitojen musaan. Miten hän joutui sotketuksi tähän?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Viesti sinulle

      Tiedät että tunteet ja ajatukset ja meillä on vahva yhteys mistä molemmat tiedetään. Odotan sinua ☀️
      Ikävä
      48
      1032
    2. Mikä on totta mikä ei?

      Onko juoru vai ei että nimeltä mainitsematon henkilö on tehnyt naiselle/naisille jotain joka on väärin?
      Kuhmo
      17
      969
    3. Olen kironnut sinut alimpaan helvettiin

      Hyvää matkaa.
      Ikävä
      82
      841
    4. Mitä sinulle on tapahtunut lapsena

      Kun olet noin sairas päästäsi? Pikkupojalle ( Miehen kehossa)
      Ikävä
      80
      759
    5. Haluan purkaa vielä tuntemuksia

      Tykkään sinusta kovin paljon❤️ olen surullinen tilanteestasi ja siitä mitä me olemme yhdessä joutuneet kokemaan. Tämä ei
      Ikävä
      21
      727
    6. Kyllä tiedän sun

      Likaiset pelit selän takana
      Ikävä
      59
      621
    7. Tunteiden käsittely kertoo ihmisestä.

      Kun puhutaan "tavallisesta" ihmisestä, joka on suht tasapainoinen eläjä, niin puhutaan oikeastaan taitavasta tunteiden k
      Sinkut
      203
      618
    8. Lopetetaanko tämä

      Juttu ja mennään eteenpäin? Pystytkö?
      Ikävä
      102
      604
    9. Persujen Puhoksen retki

      Perussuomalaiset olivat tehneet turistibussimatkan Puhokseen. Tosin raukat olivat niin peloissaan, etteivät uskaltaneet
      Perussuomalaiset
      188
      572
    10. Onko tuo joku katkera nainen oikeasti

      Joka sinua syyttää?
      Ikävä
      90
      538
    11. Jopa poliisi nauraa paskaista pelkuripersuille

      Puhoksessa jäi "isänmaantoivot" bussiin vapisemaan :-D https://www.is.fi/politiikka/art-2000012319632.html
      Maailman menoa
      259
      476
    12. Pilkettä sunnuntain silmässä

      😉 Jos tästä ketjusta löytyisi yksi ihminen, joka saisi sut hymyilemään tänään… Millainen hän olisi? Ei tarvitse kerto
      Sinkut
      73
      461
    13. Just saying

      Mies joka antaa naiselle turvallisen olon, on seksikäs. Ei kieroja kikkoja ja haluaa olla vain sen yhden naisen mies.
      Ikävä
      85
      448
    14. Tehdään yhdessä itsestämme

      Parhaat versiot❤️ Se vaatii molemmilta hyvää itsetuntoa!
      Ikävä
      36
      408
    15. Aika on tuonut järkeä

      Sä et tiedä musta kaikkea. Jos tietäisit, ymmärtäisit, miksi me ei sovita yhteen. Öljy ja vesi. En mä ole valehdellut,
      Järki ja tunteet
      42
      403
    16. 28
      377
    17. Persut eivät uskaltaneet tulla ulos

      Bussiin jäivät https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d7f9fc57-dca0-40b8-9cb1-156e5872dba9
      Perussuomalaiset
      142
      376
    18. Voisin antaa sulle nyt

      Halin❤️
      Ikävä
      43
      372
    19. Ketkä käy potkimassa ovia öisin?

      Enää ei naurata.
      Haapavesi
      5
      368
    20. Miten viikonloppu meni

      Mielestäsi? Tapasitko kaivatun? Jos, etenivätkö asiat?
      Ikävä
      29
      348
    Aihe