Joku pappi kirjoitti, että uusi trendi on hautaus ilman seremonioita. Eli mummo uuniin ja tuhkat mäkeen. Se siitä.
Mitä mieltä vaparit on tästä. Varmaan positiivista, ettei ole kirkkoseremonioita, mutta samalla vaparien firma menettää asiakkaatkin. Eli sikäli negatiivista.
Mutta sanokaa nyt ihmeessä mielipiteenne, vaparit.
Hautaus ilman seremonioita
Anonyymi-ap
46
187
Vastaukset
Minusta vainajan tahtoa on asianmukaista noudattaa. Jos hän on eläessään sanonut ettei minkäänlaista muistotilaisuutta halua, niin minusta sen mukaan mennään.
- AnonyymiUUSI
Muistotilaisuus esim. joskus tuhkauksen jälkeen ei oikeastaan ole seremonia samalla lailla kuin saattotilaisuus arkun äärellä ennen tuhkausta.
- AnonyymiUUSI
Ja taas väistelyä. Aloituksessa ei lainkaan puhuttu siitä erityistapauksesta, että vainaja on määrännyt asiasta. Etkö todellakaan huomannut, että siinä puhuttiin yleisesti seremonioiden jättämisestä väliin?
Kokeileva uudestaan: Onko seremonioiden väliinjättö sinusta huono ratkaisu vai ei? Anonyymi kirjoitti:
Ja taas väistelyä. Aloituksessa ei lainkaan puhuttu siitä erityistapauksesta, että vainaja on määrännyt asiasta. Etkö todellakaan huomannut, että siinä puhuttiin yleisesti seremonioiden jättämisestä väliin?
Kokeileva uudestaan: Onko seremonioiden väliinjättö sinusta huono ratkaisu vai ei?Vainajan tahdon pitäisi olla minusta ensisijainen, mitä se tosin ei oikeastaan kirkkolain mukaan voi olla. Kai on lähdettävä siitä, että olemalla täysi-ikäisenä evlut kirkon jäsen "hyväksyy ehdot", ja tällöin hautausrituaalit menevät evlut menoin. Sama pätee vielä selkeämmin muiden kuin valtionkirkkojen jäseiin. Oletan, että tässä puhutaan uskontokuntiin kuulumattomasta.
Jos ei vainajan tahtoa ole, niin minusta omaiset voivat päättää jättää seremoniat kokonaan pois. En minä ulkopuolisena näe miten se minun asiani olisi.- AnonyymiUUSI
jori.mantysalo kirjoitti:
Vainajan tahdon pitäisi olla minusta ensisijainen, mitä se tosin ei oikeastaan kirkkolain mukaan voi olla. Kai on lähdettävä siitä, että olemalla täysi-ikäisenä evlut kirkon jäsen "hyväksyy ehdot", ja tällöin hautausrituaalit menevät evlut menoin. Sama pätee vielä selkeämmin muiden kuin valtionkirkkojen jäseiin. Oletan, että tässä puhutaan uskontokuntiin kuulumattomasta.
Jos ei vainajan tahtoa ole, niin minusta omaiset voivat päättää jättää seremoniat kokonaan pois. En minä ulkopuolisena näe miten se minun asiani olisi.Eli mielestäsi seremoniafirmanne puheet ovat tarpeettomia. Sitähän minäkin.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Eli mielestäsi seremoniafirmanne puheet ovat tarpeettomia. Sitähän minäkin.
Miksi firmaa sitten pidetään? Rahan nyhtämistä surevilta?
- AnonyymiUUSI
jori.mantysalo kirjoitti:
Vainajan tahdon pitäisi olla minusta ensisijainen, mitä se tosin ei oikeastaan kirkkolain mukaan voi olla. Kai on lähdettävä siitä, että olemalla täysi-ikäisenä evlut kirkon jäsen "hyväksyy ehdot", ja tällöin hautausrituaalit menevät evlut menoin. Sama pätee vielä selkeämmin muiden kuin valtionkirkkojen jäseiin. Oletan, että tässä puhutaan uskontokuntiin kuulumattomasta.
Jos ei vainajan tahtoa ole, niin minusta omaiset voivat päättää jättää seremoniat kokonaan pois. En minä ulkopuolisena näe miten se minun asiani olisi.Yhtä hyvin voivat lähteä siitä että joku hautajastilaisuus pidetään, joko ennen tihkausta ta arkkuhautausta tsi sen jälkeen. Siis jos vainaja ei ome sanonut ei.
Anonyymi kirjoitti:
Eli mielestäsi seremoniafirmanne puheet ovat tarpeettomia. Sitähän minäkin.
Siis? Moni haluaa nimäisiin, häihin ja erityisesti uskonnottomiin hautajaisiin ulkopuolisen puhujan. Pro-Seremoniat vastaa tähän tarpeeseen. Osa ei halua, ja he sitten eivät puhujaa tilaa.
Pro-Seremoniat on yhtiöjärjestyksensä mukaan voittoa tavoittelematon. Siksi tuo "seremoniafirma" on vähän harhauttava termi. Oletko muuten itse kovin vasemmalla, kun tunnut pitävän firma-sanaa ilmeisesti kielteisenä?- AnonyymiUUSI
jori.mantysalo kirjoitti:
Siis? Moni haluaa nimäisiin, häihin ja erityisesti uskonnottomiin hautajaisiin ulkopuolisen puhujan. Pro-Seremoniat vastaa tähän tarpeeseen. Osa ei halua, ja he sitten eivät puhujaa tilaa.
Pro-Seremoniat on yhtiöjärjestyksensä mukaan voittoa tavoittelematon. Siksi tuo "seremoniafirma" on vähän harhauttava termi. Oletko muuten itse kovin vasemmalla, kun tunnut pitävän firma-sanaa ilmeisesti kielteisenä?En ole vasemmalla enkä oikealla. Sanon aina ihmisille, kun asiasta tulee puhe, että älkää tilatko puhetta sieltä höpöfirmasta. Rahanhukkaa. Latteuksia ne höperehtijät vain jakaa. Mutta lasku on suolainen.
Anonyymi kirjoitti:
En ole vasemmalla enkä oikealla. Sanon aina ihmisille, kun asiasta tulee puhe, että älkää tilatko puhetta sieltä höpöfirmasta. Rahanhukkaa. Latteuksia ne höperehtijät vain jakaa. Mutta lasku on suolainen.
Mielipideasia tietysti, mutta kuulemani kommentit ovat olleen myönteisiä.
Ehkä parhaita ne, joissa on etukäteen kerrottu isovanhemmista jotka eivät oikein tykkää nimiäisistä ajatuksena, mutta jälkikäteen ovat kehuneet.- AnonyymiUUSI
jori.mantysalo kirjoitti:
Mielipideasia tietysti, mutta kuulemani kommentit ovat olleen myönteisiä.
Ehkä parhaita ne, joissa on etukäteen kerrottu isovanhemmista jotka eivät oikein tykkää nimiäisistä ajatuksena, mutta jälkikäteen ovat kehuneet.No tietysti jos firman edustajilta (jollainen sinäkin liiton peejiinäolet) kysytään, niin hienosti on mennyt.
Tampereen seudulla oli vähän aikaa sittenihan karmiva tilaisuus. Puhuja oli keski-ikäinen nainen ja sen jälkeen omaiset vakuuttivat, ettei koskaan enää. Ihan puutaheinää. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
No tietysti jos firman edustajilta (jollainen sinäkin liiton peejiinäolet) kysytään, niin hienosti on mennyt.
Tampereen seudulla oli vähän aikaa sittenihan karmiva tilaisuus. Puhuja oli keski-ikäinen nainen ja sen jälkeen omaiset vakuuttivat, ettei koskaan enää. Ihan puutaheinää.Vaihtoiko täti raamattuja pornolehtiin?
- AnonyymiUUSI
Arkkuhautauskin onnistuu ilman seremonioita.
- AnonyymiUUSI
Perinteisesti uskonnoton hautaus (ilman kirkollisen kappelin käyttöä) sujuu niin, että arkun laskun yhteydessä haudalla on pieni tilaisuus ja sen jälkeen muistotilaisuus sisätiloissa.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Perinteisesti uskonnoton hautaus (ilman kirkollisen kappelin käyttöä) sujuu niin, että arkun laskun yhteydessä haudalla on pieni tilaisuus ja sen jälkeen muistotilaisuus sisätiloissa.
Onko sinusta hyvä vai huono, jos omaiset eivät ole mitenkään mukana hautauksessa eikä muutenkaan ole mitään tilaisuutta?
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Onko sinusta hyvä vai huono, jos omaiset eivät ole mitenkään mukana hautauksessa eikä muutenkaan ole mitään tilaisuutta?
Hautauksen järjestämisvelvoite on lähiomaisilla, sehän on selvä. Tilaisuus sureville mulle omaisille, ystäville ja harrastus- ja työkavereille on paikallaan, jos sitä ei ole kielletty vainajan toiveessa.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Hautauksen järjestämisvelvoite on lähiomaisilla, sehän on selvä. Tilaisuus sureville mulle omaisille, ystäville ja harrastus- ja työkavereille on paikallaan, jos sitä ei ole kielletty vainajan toiveessa.
Miksi se on paikallaan?
- AnonyymiUUSI
Pappi tarkoittaa seremoniallinen siunaustilaisuutta. Sen maallinen vastine on saattotilaisuus tai jäähyvätilaisuus, jossa vainaja on läsnä arkussa. Näiden sijaan on tosiaan yleistynyt ns. suoratuhkaus.
Se ei kuitenkaan tarkoita, että ei voisi olla muistotilaisuutta esim. ravintolassa, kerhotilassa tai kotona. Tuhkauurna voi olla läsnä muistotilaisuudessa, mutta sekin on mahdollista, että uurna haudataan maallisin menoin juuri ennen muistotilaisuutta.
Pro-Seremonioilta saa puhujan myös muistotilaisuuteen.- AnonyymiUUSI
Mitä mieltä olet siitä, että sekä papin puheet että teidän seremoniajasrittelijan latteudet jätetään kokonaan pois eikä mitään tilaisuuksia pidetä?
Anonyymi kirjoitti:
Mitä mieltä olet siitä, että sekä papin puheet että teidän seremoniajasrittelijan latteudet jätetään kokonaan pois eikä mitään tilaisuuksia pidetä?
Tuletko tyytyväiseksi kun yrität loukata puhumalla "sermoniajaarittelijan latteuksista"?
- AnonyymiUUSI
jori.mantysalo kirjoitti:
Tuletko tyytyväiseksi kun yrität loukata puhumalla "sermoniajaarittelijan latteuksista"?
Kyllä ne tosi huonoja puheita ovat olleet. Pappi puhuu tietysti uskonnollisia, mutta ihan maalliset jutut, kuten suru, on käsitelty tosi paljon tyylikkäämmin kuin seremoniapuhujilla. En tietty ole joka puhetta kuulemassa. Varmaan on huonoja pappejakin, mutta tämä omasta kokemuksesta.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä ne tosi huonoja puheita ovat olleet. Pappi puhuu tietysti uskonnollisia, mutta ihan maalliset jutut, kuten suru, on käsitelty tosi paljon tyylikkäämmin kuin seremoniapuhujilla. En tietty ole joka puhetta kuulemassa. Varmaan on huonoja pappejakin, mutta tämä omasta kokemuksesta.
Lisätään vielä sekin, etten tajua, miksi kukaan maksaa niistä seremoniajaarittelijan latteuksista.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä ne tosi huonoja puheita ovat olleet. Pappi puhuu tietysti uskonnollisia, mutta ihan maalliset jutut, kuten suru, on käsitelty tosi paljon tyylikkäämmin kuin seremoniapuhujilla. En tietty ole joka puhetta kuulemassa. Varmaan on huonoja pappejakin, mutta tämä omasta kokemuksesta.
Epäuskottavaa pahan puhumista. Oma kokemukseni ja kuulemani palaute Pro-Seremoniain puhujista on ollut kiitettävää.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Epäuskottavaa pahan puhumista. Oma kokemukseni ja kuulemani palaute Pro-Seremoniain puhujista on ollut kiitettävää.
Kylläkai rahannyhtämisfirman edustaja väittää täällä, että palaute on ollut positiivista.
- AnonyymiUUSI
Omalta osaltani tuo on hyvä järjestely. Ihmiset voivat muistella kotonaan tai olla muistelematta, ihan sama minulle.
- AnonyymiUUSI
En mä mikään vapari ole, mutta ihan ok. Miettikää nyt itsekin. Puhutaan kauniita, kun vainaja ei itse niitä kuule. Eikö kehut sun muut asiat pitäisi kertoa ihmisille heidän eläessään eikä lässyttää hautajaisissa? Jokainen on varmasti ollut jonkun hautajaisissa ja kuullut niitä kehupuheita ja se tuntuu lähinnä siltä, että sitä omaatuntoaan lepytellään, kun ei ole viitsitty käydä niitä omia iäkkäitä vanhempiaan tai muita sukulaisiaan edes katsomassa. Oma vanhempi sanoi, ettei mitään juhlia sitten järkätä. Ei järkätty, mentiin huoltikselle kahville.
- AnonyymiUUSI
Miksi menitte kahville? Eikö olisi voitu skipata sekin?
- AnonyymiUUSI
On ihan fiksua pitää muistotilaisuus, jos vainajalla on sukulaisia ja ystäviä ja työkavereita. Se voi olla tuhkauksen jälkeen. Muistotilaisuudessa eri ihmiset voivat muistella yhteisiä iloisia hetkiä. Se ei ole seremonia, voi siellä Pro-Seremoniain puhujakin olla.
- AnonyymiUUSI
Miksi se muistotilaisuus on fiksua? Miksi seremoniajaarittelijan latteuksia pitäisi maksusta tilata pilaamaan tunnelmaa?
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Miksi se muistotilaisuus on fiksua? Miksi seremoniajaarittelijan latteuksia pitäisi maksusta tilata pilaamaan tunnelmaa?
Tahallisen loukkaavaa trölläystä.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Tahallisen loukkaavaa trölläystä.
Vastaisit kysymykseen: miksi tuollainen hölmöys olisi fiksua, kuten väität?
- AnonyymiUUSI
En kuulu kirkkoon ja minun hautajais testamentissa on tahto, jonka olen sanonut jo lapsilleni. Kuolemani jälkeen ruumis tuhkataan ja tuhkat ripotellaan lasteni omistamaan metsään.
Ei siunausta, ei mitään kirkkoon liittyvää asiaa.
Ja näin on lapset luvanneet toimia- AnonyymiUUSI
Unohtui mainita että ei myöskään kuolinilmoitusta sanoma lehteen
- AnonyymiUUSI
Tilastojen mukaan 9 % vainajista päätyy kirkon hautausmaiden ulkopuolella, ja yleensä se tarkoittaa sirottelu maa-alelle, esim metsään tai veteen. Lain mukaan on vuosi aikaa toimenpiteeseen.
Muistotilaisuus voi olla ennen sirottelu tai sen jälkeen, taikka myös samana päivänä. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Tilastojen mukaan 9 % vainajista päätyy kirkon hautausmaiden ulkopuolella, ja yleensä se tarkoittaa sirottelu maa-alelle, esim metsään tai veteen. Lain mukaan on vuosi aikaa toimenpiteeseen.
Muistotilaisuus voi olla ennen sirottelu tai sen jälkeen, taikka myös samana päivänä.Paikalle voi tilata kalliin seremoniajaarittelijan löpisemään latteuksia. Eipähän jää perinnönjaon vaivaa, kun kuolinpesä on tyhjennetty vaparien latteuksien palkkioksi.
- AnonyymiUUSI
Jep jep näin on
- AnonyymiUUSI
Uuniin vain se on siinä ei puheita jälkeenpäin
- AnonyymiUUSI
Vararikko uuniin
- AnonyymiUUSI
Onko tässä tarkoitus pakottaa kaikki tuhkattavaksi?
- AnonyymiUUSI
Ei tietenkään. Arkkuhautaus on ihan ok maaseudulla, varsinkin kun krematorioon voi tulla pitkä matka. Toki seurakuntien hautausmaiden kohonneet hinnat voi ottaa huomioon.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Ei tietenkään. Arkkuhautaus on ihan ok maaseudulla, varsinkin kun krematorioon voi tulla pitkä matka. Toki seurakuntien hautausmaiden kohonneet hinnat voi ottaa huomioon.
Ja on se ok kaupungeissakin, varsinkin jos se on ollut vainajan toivomus.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Ei tietenkään. Arkkuhautaus on ihan ok maaseudulla, varsinkin kun krematorioon voi tulla pitkä matka. Toki seurakuntien hautausmaiden kohonneet hinnat voi ottaa huomioon.
Joo, parempi seurakuntien hautausmailla. Vaparien hautausmaat ovat joutumassa avi:n ratsiaan epäiltyjen väärinkäytösten takia. Meno vaparien hautausmailla on jo pidempään ollut villiä. Tässä vanhempaa settiä: http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti190926.html
Mutta niinkuin avi:n tuleva ratsia osoittaa, mikään ei ole muuttunut. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Joo, parempi seurakuntien hautausmailla. Vaparien hautausmaat ovat joutumassa avi:n ratsiaan epäiltyjen väärinkäytösten takia. Meno vaparien hautausmailla on jo pidempään ollut villiä. Tässä vanhempaa settiä: http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti190926.html
Mutta niinkuin avi:n tuleva ratsia osoittaa, mikään ei ole muuttunut.Tämä on taas pahantahtoista trölläystä. Ks. vapaa-ajattelihat.fi/hautausmaat
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Tämä on taas pahantahtoista trölläystä. Ks. vapaa-ajattelihat.fi/hautausmaat
Mitä trölläystä siinä on että kertoo kuten asia on. Ja nyt nimenomaan yhden vaparihautausmaan laiton tila on paljastunut, joten avi ratsaa kaikki ensi vuonna. Ammattitaidotonta porukkaa vapareissa, suorastaan rikollisiakin
- AnonyymiUUSI
Surullista tämä "seremoniajaarittelija" ja "nyhtämisfirma".
Uskontoa voi puolustaa ja vapaa-ajattelua vastustaa sortumatta loukkauksiin. - AnonyymiUUSI
Vainajan tahtoa tulee kunnioittaa, se on lähiomaisten valvollisuus riippumatta kuuluiko vainaja johonkin uskontokuntaan tai ei. Anna Kontula on ehdottanut vainajien kompostointia kun muka niistä tulee lannoitetta, valitettavasti kyseinen ehdotus on vastoin hautaustoimilakia ja hautarauhaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Päivi Räsänen vs. Abbas Bahmanpour
(Bahmanpour on imaami Helsingissä) Syyttäjä siis jahtaa edelleen Räsästä tämän H-puheista, joissa hän on ilmeisesti vaa1245201Demokratian uhka: Perussuomalaiset ja polarisoiva "me ja muut" -ajattelu
Laurence Rees varoittaa, kuinka demokratian heikkeneminen ja autoritaaristen liikkeiden nousu voidaan liittää "me ja muu1814925"Rauhanomainen" miekkari hesassa: "Eläköön aseellinen vastarinta" - lakana
Kyseessä on Suomen Palestiinalaisten yhdistyksen viime perjantaina järjestämä ”Hiljainen kynttiläkulkue Palestiinalaiste693379Palkansaajan oikeus nauttia työuransa hedelmistä
Työeläkejärjestelmä on verrattavissa pyramidihuijaukseen, jossa alemmat tasot, eli nykyiset palkansaajat, toimivat maksa1072966Monella äärivasemmistolaisella C-paperit armeijasta
Kuinka kävisi sodan tullen noille? Puolustusvoimat huomauttaa, että C-luokituksen saaneiden sijoittumisesta sodan aikan242292Onko rajojen kiinnipitäminen ihmisoikeuksien vastaista?
Maahanmuutosta puhutaan usein niin kuin kyse olisi vain numeroista ja rajoista. Kyse on kumminkin ihmisistä, jotka halua2371728- 991289
Toivottavasti odotat minua
Koitan järjestellä asiani niin, että voin olla kanssasi. On valtava ikävä sinua.781270Huomenta naiselle
Toivottavasti tiedät, etten ole koskaan tuntenut ketään kohtaan näin voimakkaasti. Olen tietenkin meistä epävarma silti.74990Hurraa! Oon vihdoin vapaa J:stä
Poistin numerosi, poistin chattimme. En halua sua enää enkä odota sulta mitään.96927