Joku pappi kirjoitti, että uusi trendi on hautaus ilman seremonioita. Eli mummo uuniin ja tuhkat mäkeen. Se siitä.
Mitä mieltä vaparit on tästä. Varmaan positiivista, ettei ole kirkkoseremonioita, mutta samalla vaparien firma menettää asiakkaatkin. Eli sikäli negatiivista.
Mutta sanokaa nyt ihmeessä mielipiteenne, vaparit.
Mitä mieltä vaparit on tästä. Varmaan positiivista, ettei ole kirkkoseremonioita, mutta samalla vaparien firma menettää asiakkaatkin. Eli sikäli negatiivista.
Mutta sanokaa nyt ihmeessä mielipiteenne, vaparit.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Minusta vainajan tahtoa on asianmukaista noudattaa. Jos hän on eläessään sanonut ettei minkäänlaista muistotilaisuutta halua, niin minusta sen mukaan mennään.
Muistotilaisuus esim. joskus tuhkauksen jälkeen ei oikeastaan ole seremonia samalla lailla kuin saattotilaisuus arkun äärellä ennen tuhkausta.
Ja taas väistelyä. Aloituksessa ei lainkaan puhuttu siitä erityistapauksesta, että vainaja on määrännyt asiasta. Etkö todellakaan huomannut, että siinä puhuttiin yleisesti seremonioiden jättämisestä väliin?
Kokeileva uudestaan: Onko seremonioiden väliinjättö sinusta huono ratkaisu vai ei?
Vainajan tahdon pitäisi olla minusta ensisijainen, mitä se tosin ei oikeastaan kirkkolain mukaan voi olla. Kai on lähdettävä siitä, että olemalla täysi-ikäisenä evlut kirkon jäsen "hyväksyy ehdot", ja tällöin hautausrituaalit menevät evlut menoin. Sama pätee vielä selkeämmin muiden kuin valtionkirkkojen jäseiin. Oletan, että tässä puhutaan uskontokuntiin kuulumattomasta.
Jos ei vainajan tahtoa ole, niin minusta omaiset voivat päättää jättää seremoniat kokonaan pois. En minä ulkopuolisena näe miten se minun asiani olisi.
Eli mielestäsi seremoniafirmanne puheet ovat tarpeettomia. Sitähän minäkin.
Miksi firmaa sitten pidetään? Rahan nyhtämistä surevilta?
Yhtä hyvin voivat lähteä siitä että joku hautajastilaisuus pidetään, joko ennen tihkausta ta arkkuhautausta tsi sen jälkeen. Siis jos vainaja ei ome sanonut ei.
Siis? Moni haluaa nimäisiin, häihin ja erityisesti uskonnottomiin hautajaisiin ulkopuolisen puhujan. Pro-Seremoniat vastaa tähän tarpeeseen. Osa ei halua, ja he sitten eivät puhujaa tilaa.
Pro-Seremoniat on yhtiöjärjestyksensä mukaan voittoa tavoittelematon. Siksi tuo "seremoniafirma" on vähän harhauttava termi. Oletko muuten itse kovin vasemmalla, kun tunnut pitävän firma-sanaa ilmeisesti kielteisenä?
En ole vasemmalla enkä oikealla. Sanon aina ihmisille, kun asiasta tulee puhe, että älkää tilatko puhetta sieltä höpöfirmasta. Rahanhukkaa. Latteuksia ne höperehtijät vain jakaa. Mutta lasku on suolainen.
Mielipideasia tietysti, mutta kuulemani kommentit ovat olleen myönteisiä.
Ehkä parhaita ne, joissa on etukäteen kerrottu isovanhemmista jotka eivät oikein tykkää nimiäisistä ajatuksena, mutta jälkikäteen ovat kehuneet.
No tietysti jos firman edustajilta (jollainen sinäkin liiton peejiinäolet) kysytään, niin hienosti on mennyt.
Tampereen seudulla oli vähän aikaa sittenihan karmiva tilaisuus. Puhuja oli keski-ikäinen nainen ja sen jälkeen omaiset vakuuttivat, ettei koskaan enää. Ihan puutaheinää.
Vaihtoiko täti raamattuja pornolehtiin?
Arkkuhautauskin onnistuu ilman seremonioita.
Perinteisesti uskonnoton hautaus (ilman kirkollisen kappelin käyttöä) sujuu niin, että arkun laskun yhteydessä haudalla on pieni tilaisuus ja sen jälkeen muistotilaisuus sisätiloissa.
Onko sinusta hyvä vai huono, jos omaiset eivät ole mitenkään mukana hautauksessa eikä muutenkaan ole mitään tilaisuutta?
Hautauksen järjestämisvelvoite on lähiomaisilla, sehän on selvä. Tilaisuus sureville mulle omaisille, ystäville ja harrastus- ja työkavereille on paikallaan, jos sitä ei ole kielletty vainajan toiveessa.
Miksi se on paikallaan?
Voi sinua pikku saivartelijaa;-D
Puhut ja puhkut ja luulet saavasi jotain järkevää aikaiseksi. Voi voi!
Pappi tarkoittaa seremoniallinen siunaustilaisuutta. Sen maallinen vastine on saattotilaisuus tai jäähyvätilaisuus, jossa vainaja on läsnä arkussa. Näiden sijaan on tosiaan yleistynyt ns. suoratuhkaus.
Se ei kuitenkaan tarkoita, että ei voisi olla muistotilaisuutta esim. ravintolassa, kerhotilassa tai kotona. Tuhkauurna voi olla läsnä muistotilaisuudessa, mutta sekin on mahdollista, että uurna haudataan maallisin menoin juuri ennen muistotilaisuutta.
Pro-Seremonioilta saa puhujan myös muistotilaisuuteen.
Mitä mieltä olet siitä, että sekä papin puheet että teidän seremoniajasrittelijan latteudet jätetään kokonaan pois eikä mitään tilaisuuksia pidetä?
Tuletko tyytyväiseksi kun yrität loukata puhumalla "sermoniajaarittelijan latteuksista"?
Kyllä ne tosi huonoja puheita ovat olleet. Pappi puhuu tietysti uskonnollisia, mutta ihan maalliset jutut, kuten suru, on käsitelty tosi paljon tyylikkäämmin kuin seremoniapuhujilla. En tietty ole joka puhetta kuulemassa. Varmaan on huonoja pappejakin, mutta tämä omasta kokemuksesta.
Lisätään vielä sekin, etten tajua, miksi kukaan maksaa niistä seremoniajaarittelijan latteuksista.
Epäuskottavaa pahan puhumista. Oma kokemukseni ja kuulemani palaute Pro-Seremoniain puhujista on ollut kiitettävää.
Kylläkai rahannyhtämisfirman edustaja väittää täällä, että palaute on ollut positiivista.
Omalta osaltani tuo on hyvä järjestely. Ihmiset voivat muistella kotonaan tai olla muistelematta, ihan sama minulle.
En mä mikään vapari ole, mutta ihan ok. Miettikää nyt itsekin. Puhutaan kauniita, kun vainaja ei itse niitä kuule. Eikö kehut sun muut asiat pitäisi kertoa ihmisille heidän eläessään eikä lässyttää hautajaisissa? Jokainen on varmasti ollut jonkun hautajaisissa ja kuullut niitä kehupuheita ja se tuntuu lähinnä siltä, että sitä omaatuntoaan lepytellään, kun ei ole viitsitty käydä niitä omia iäkkäitä vanhempiaan tai muita sukulaisiaan edes katsomassa. Oma vanhempi sanoi, ettei mitään juhlia sitten järkätä. Ei järkätty, mentiin huoltikselle kahville.
Miksi menitte kahville? Eikö olisi voitu skipata sekin?
On ihan fiksua pitää muistotilaisuus, jos vainajalla on sukulaisia ja ystäviä ja työkavereita. Se voi olla tuhkauksen jälkeen. Muistotilaisuudessa eri ihmiset voivat muistella yhteisiä iloisia hetkiä. Se ei ole seremonia, voi siellä Pro-Seremoniain puhujakin olla.
Miksi se muistotilaisuus on fiksua? Miksi seremoniajaarittelijan latteuksia pitäisi maksusta tilata pilaamaan tunnelmaa?
Tahallisen loukkaavaa trölläystä.
Vastaisit kysymykseen: miksi tuollainen hölmöys olisi fiksua, kuten väität?
Ja mistä päättelet että 'hölmöys'?
Onko se objektiivisesti hölmöä vai vain sinun näkemyksesi mukaan hölmöä?
En kuulu kirkkoon ja minun hautajais testamentissa on tahto, jonka olen sanonut jo lapsilleni. Kuolemani jälkeen ruumis tuhkataan ja tuhkat ripotellaan lasteni omistamaan metsään.
Ei siunausta, ei mitään kirkkoon liittyvää asiaa.
Ja näin on lapset luvanneet toimia
Unohtui mainita että ei myöskään kuolinilmoitusta sanoma lehteen
Tilastojen mukaan 9 % vainajista päätyy kirkon hautausmaiden ulkopuolella, ja yleensä se tarkoittaa sirottelu maa-alelle, esim metsään tai veteen. Lain mukaan on vuosi aikaa toimenpiteeseen.
Muistotilaisuus voi olla ennen sirottelu tai sen jälkeen, taikka myös samana päivänä.
Paikalle voi tilata kalliin seremoniajaarittelijan löpisemään latteuksia. Eipähän jää perinnönjaon vaivaa, kun kuolinpesä on tyhjennetty vaparien latteuksien palkkioksi.
Jep jep näin on
Uuniin vain se on siinä ei puheita jälkeenpäin
Vararikko uuniin
Onko tässä tarkoitus pakottaa kaikki tuhkattavaksi?
Ei tietenkään. Arkkuhautaus on ihan ok maaseudulla, varsinkin kun krematorioon voi tulla pitkä matka. Toki seurakuntien hautausmaiden kohonneet hinnat voi ottaa huomioon.
Ja on se ok kaupungeissakin, varsinkin jos se on ollut vainajan toivomus.
Joo, parempi seurakuntien hautausmailla. Vaparien hautausmaat ovat joutumassa avi:n ratsiaan epäiltyjen väärinkäytösten takia. Meno vaparien hautausmailla on jo pidempään ollut villiä. Tässä vanhempaa settiä: http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti190926.html
Mutta niinkuin avi:n tuleva ratsia osoittaa, mikään ei ole muuttunut.
Tämä on taas pahantahtoista trölläystä. Ks. vapaa-ajattelihat.fi/hautausmaat
Mitä trölläystä siinä on että kertoo kuten asia on. Ja nyt nimenomaan yhden vaparihautausmaan laiton tila on paljastunut, joten avi ratsaa kaikki ensi vuonna. Ammattitaidotonta porukkaa vapareissa, suorastaan rikollisiakin
Surullista tämä "seremoniajaarittelija" ja "nyhtämisfirma".
Uskontoa voi puolustaa ja vapaa-ajattelua vastustaa sortumatta loukkauksiin.
Entä jos puhujat on oikeasti huonoja? Entä jos surkeilla puheilla vedätetään surevilta rahaa? Eikö nuo ilmaisut silloin ole oikeita?
Miten tuossa muka uskontoa puolustetaan?
Vainajan tahtoa tulee kunnioittaa, se on lähiomaisten valvollisuus riippumatta kuuluiko vainaja johonkin uskontokuntaan tai ei. Anna Kontula on ehdottanut vainajien kompostointia kun muka niistä tulee lannoitetta, valitettavasti kyseinen ehdotus on vastoin hautaustoimilakia ja hautarauhaa.
Kuollut on kuollut ! Ei ole näkemssä eikä kuulemassa yhtään mitään !! Sukulaisten nyyhkyjuhlatko pitäisi järjestää. Suoratuhkaus on erittäin hyvä asia . Kaikki pääsee helpommalla ja varsinkin kun kärsimystä monella ollut jo ennen toisen kuolemaa.
"Sukulaisten nyyhkyjuhlatko pitäisi järjestää."
Jos he sellaiset haluavat, niin mitä vikaa siinä on?