Hybrideihin asennetaan apumoottori

Autotekniikka astuu jättiharppauksin kohti tulevaisuutta.

Moottori tulee olemaan Trabantisa ja Warresta tuttu kaksitahti moottori.
Siis auto on sähköauto jossa on 2-t apumoottori, extenderi.

Kun USA luopuu sähköautoista tarvitaan tehokas apumoottori.
GM patentoima 2-T moottori tuottaa latausvirtaa ajoakulle ja auto liikkuu siis sähköllä.
Idea on tuttu dieselsähkövetureista ja laivojen dieselsähköisestä propulsio järjestelmästa
10178
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Mikä uutinen tuo on Toyotissa on apumoottorit olleet jo vuosikymmeniä.

Äänestä
  • Apumoottori tulevaisuudessa on yksinkertainen ja tehokas kaksitahtimoottori.
    Tojotassa se on minumutkainen tehoton ja kallis 4-tahti kone. joka siis on perua 1826 keksitylle (Otto) polttomoottorille.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Apumoottori tulevaisuudessa on yksinkertainen ja tehokas kaksitahtimoottori.
    Tojotassa se on minumutkainen tehoton ja kallis 4-tahti kone. joka siis on perua 1826 keksitylle (Otto) polttomoottorille.

    Olisiko vapaamäntämoottori mahdollista toteuttaa nykytekniikalla. Matti Sammon aikana ohjaus elektroniikka oli vielä alkeellista.
    Päästöt tuottavat varmaan vaikeuksia.
    Olisi muutoin hyvin yksinkertainen ja kevyt.

    Äänestä

Sehän tarkoittaa, että polttoöljyn tankkauspisteet palautetaan bensa-asemille. Siinäpä ilouutinen Esson baarin porukalle. Siellähän lakattiin puhumasta sähköautoista jo vajaa vuosi sitten. Erilaiset polttoaineet ja koneet sen sijaan kiinnostavat.

Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Hyundain ohje polttoaineen sekoittamiseen oikeassa suhteessa uusiin 2-tahtimoottoreihin
    https://www.youtube.com/watch?v=Dk0Yx_ZN8OU

    Trabantin juottaminen ilman äppsejä
    https://www.youtube.com/watch?v=jw4WC-M_YCk

    Mikä viritys tällä kertaa. Mazda yritti 80 luvulla kehitellä sellaista sekamoottoria, jossa painevoitelu toimii, kuten nelitahtimoottorissa ja toiminta kuten 2-t moottorissa. Se oli joku suorasuihkutus koneen ja pakko-ohjatun pakoventtiilin ja imuventtiilin kanssa toteutettu ahdettu vehje. Sellainen on nykyään Nissan Daewoo 3 sylinterinen perämoottori. Siinä ei ainakaan ole saatu mitään radikaalia parannusta esim. Hondan 3 sylinterisille jakohihna 4 tahtisille. Nissan saattaa olla hiukan kevyempi, ja siihen saa voitelun takia myös katalysaattorin. Se Mazda olisiitä ongelmallinen, kun täyttö tapahtui paineilman avulla, roots ei käynnistysvaiheessa kehitä käynnistymiseen tarvittavaa ilmaa, piti rakentaa paineilmaa käynnistys tarpeeseen varastoiva säiliö, jos säiliö tyhjeni jostain syystä moottori ei käynnistynyt. 3 sylinterinen litrainen kehitteli samat arvot kuin 6 syl 3 litrainen. oli ehkä hiukan kevyempi, kuitenkin suhteellisen monimutkainen ja periaatteesta johtuen yllättävän janoinen.. Moottori häipyi vähin äänin.

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Hyundain ohje polttoaineen sekoittamiseen oikeassa suhteessa uusiin 2-tahtimoottoreihin
    https://www.youtube.com/watch?v=Dk0Yx_ZN8OU

    Trabantin juottaminen ilman äppsejä
    https://www.youtube.com/watch?v=jw4WC-M_YCk

    Jawan juottaminen oikein, 5% :lla. laitetaan vajaa puoli litraa tuhkautumatonta tankkiin ENNEN bensan 8 litraa laittamista, menee siinä samalla sekaisin, värjää bensan sinertäväksi, näkee bensaletkusta, että sekaisin on öljyt.

    Äänestä

Onko tuossa tarkoitus vain pidentää sähköauton rangea tms? . Vai vain politiikasta kyse eli hämätä Trumppia, joka ymmärtääkseni ei pidä sähköautoista, lisäämällä pieni apupolttomoottori, jotta voi sanoa autossa olevan polttomoottori.

Eli sähköauto, jossa lisänä pieni yksinkertainen polttomoottori, joka tarvittaessa tuottaa akkuun sähköä, jos latausmahdollisuutta ei just ole tarjolla. Suomessa tosin julkisia latauspaikkoja ja muita latausmahdollisuuksia on niin paljon, ettei tuolla juuri ole tarvetta, mutta näinhän ei välttämättä kaikkialla ole.

Kyseessä olisi siis uudenlainen hybridi, jossa sähkömoottorin tukena olisi pieni yksinkertainen polttomoottori. Nythän hybrideissä on päinvastoin eli sähkömoottori on polttomoottorin tukena kulutusta pienentämässä.

Äänestä

Onhan hybrideissä aina ollut apumoottori, mutta logiikka toisinpäin.

Tyypillisessä lataushybridissä on iso polttomoottori, pieni sähkömoottori ja pieni akku. Latauskevottomassa hybridissä on vieläkin pienempi sähkömoottori ja akku.

Lataushybridillä voi kihnuttaa sähköllä 40-50 km kesäsäässä. Moottoritieajo tai talvipakkanen puolittavat toimintamatkat. Lisäksi KIA yms. itäautot eivät kykene lämmittämään ohjaamoa kuin polttomoottorin tuottamalla lämmöllä, joten kylmällä säällä (ulkolämpötila alle +7 °C) ajetaan "puhtaasti sähköllä" ... eli auto liikkuu akkuun ladatulla sähköllä ja samaan aikaan polttomoottori pörisee tyhjäkäyntiä lämmöntuotannon merkeissä.

Kun autoon laitetaan polttomoottorin kylkeen sähkömoottori ja 40 km ajomatkaan riittävä akku, ao. polttomoottoriauton saa rekisteröityä sähköautoksi. Etenkin kalliissa ja tehokkaissa autoissa tämä keventää autoveroa niin paljon, että malliston tehokkain ja "tappiin varusteltu" malli on "sähköautona" halvempi kuin pelkän polttomoottorin voimin liikkuva "karvalakki".

Tässä siis annettiin kädenojennus 70-120 tonnin autoja ostaneille tai tällaisilla liisareilla ajaville. Ja samaan aikaan potku munille keskimäärin 30 tonnin hintaisia autoja ostaneille taviksille. Latauskelvottomat hybriditkin tuppaa olemaan kalliimpia, plugarit reilusti kalliimpi, täyssähköautot huimasti kalliimpia tässä päässä hinnastoa.

Huom siis se 30 tonnia oli keskihinta. Keskihinta. ei halvin vaan keskimääräinen. Jokaista 70 tonnnin auton kohti piti myydä 8 kpl 25 tonnin autoja tai 4 kpl 20 tonnin autoja, jotta keskihinta saatiin 30 tonniin.

Taitaa edelleen olla vähän nihkeää patterivatkaimien ja huijaushybridien tarjonta alle 30 000 €?

Plugarit ovat huijausta, koska WLTP normin mukaan niiden pitäisi kuluttaa bensaa keskimäärin 1,5 l/100 km ja tuottaa vain 40 g/km CO2 päästö.

Todellinen keskikulutus EU alueella 7,5 l/100 km eli CO2 päästö 5-kertainen lupauksiin nähden. Eikä taida olla merkittävää eroa autoihin vailla sähkövitkuttimia....

Suomessa keskari vajaa 6 l/100 km, koska meillä plugareita ladataan ahkerammin. Mutta edelleen voi kulutuksesta päätellä, että pääosin bensalla liikutaan.

Eihän 6 l/100 km ole enää mikään haamulukema, vaan tähän pääsee ihan perus bensaturbo+kaksoiskytkinautomaatti -yhdistelmällä, kunhan auton paino pidetään kurissa.

Sähkötekniikka on vain tuonut lisää läskiä, mikä näissä "sähköistetyissä" syö sen parantuneen energiatehokkuuden hyödyt.

Liikenteen "sähköistyminen" ei ole laskenut liikenteen päästöjä! Saatiin vain 10-20 tonnia lisää hintaa , 600 kg lisää massaa ja lyhyempi käyttöikä autoille. Saavutuksia toki nämäkin.

Äänestä

> Idea on tuttu dieselsähkövetureista ja laivojen dieselsähköisestä propulsio järjestelmästa

Tyhmyys tuotu julki, mutta 0 pistettä, koska moinen on tehty niin helpoksi, että onnistuu idiooteiltakin.

Tällainen pieni sähkömoottori *sähköautoon* lisättynä on ns. range extender. Se ei kykene tuottamaan kiihdytyksiin tarvittavaa tehoa, vaan ylläpitää akun varausta pitkiä matkoja ajettaessa. Ei uusi idea, pientä (moottoripyörästä lainattua) moottoria käytti akun lataamiseen ajon aikana mm BMW i3 (2013).

Vähän samaa sarjaa myös Opel Ampera. Se liikkui hitailla nopeuksilla sähkömoottorin voimin, mutta akun tyhjentyessä lähti polttomoottori pyörittämään generaattoria. Toimintamalli tällöin sarjahybridi (polttomoottori -> generaattori -> akku -> taajuusmuuttaja -> sähkömoottori).

Laivoissa ja junissa ei ole akkuja, vaan ns. dieselsähköisessä voimalinjassa sähköä tuotetaan kulutuksen mukaan. Sähkömoottorilla saadaan aikaan nopeat suunnanvaihdot ja portaaton nopeudensäätö nollasta alkaen, jotka mekaniikalla vaikeita/kalliita toteuttaa.

Vaikka generaattorin, taajarin, sähkömoottorin yms hyötysuhde on korkea, niin ketjun kokonaishyötysuhde ei ole. Esim. kun joka välissä hukataan 5 %, niin kokoinaishyötysuhde on 0,95*0,95*0,95 = vajaa 86 %.

Perinteisen vaihteiston häviö vain pari %. Eli mekaniikka voittaa maantieajossa ja pitkillä siirtymillä. Dieselsähköista voimansiirtoa käytetään autolautoissa ja jäänmurtajissa, joiden pitää pystyä nopeasti vaihtamaan kulkusuuntaa, mutta isot rahtilaivat kulkee "suoravedolla" eli propelli on suoraan kampiakselissa kiinni. Välissä ei ole edes vaihteistoa eikä kytkintä, joten a) "peruutusvaihdetta" ei ole tai b) kone pitää laittaa käymään takaperin (onnistuu, jos kyseessä 2-tahtidiesel, mitä kaikkein suurimmissa laivoissa käytetään).

Sähköisen voimansiirron suurempien häviöiden vuoksi Opel Amperassakin pystyttiin maantienopeuksissa kytkemään päälle mekaaninen veto polttomoottorilta, jolloin auto muuttuikin rinnakkaishybridiksi.

Kaupunkiajossa sähköisestä voimansiirrosta voi olla etua, kun voidaan mm. optimoida moottorin pyörimisnopeutta kuorman mukaan. Mutta maantiellä sähkötekniikasta tulee haitta. Datsunilla on yksi automalli, jossa on tämä sähköinen voimansiirto eikä se ole saanut suitsutusta hyvästä polttoainetaloudesta maantieajossa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Autotekniikka astuu jättiharppauksin kohti tulevaisuutta.

Moottori tulee olemaan Trabantisa ja Warresta tuttu kaksitahti moottori.
Siis auto on sähköauto jossa on 2-t apumoottori, extenderi.

Kun USA luopuu sähköautoista tarvitaan tehokas apumoottori.
GM patentoima 2-T moottori tuottaa latausvirtaa ajoakulle ja auto liikkuu siis sähköllä.
Idea on tuttu dieselsähkövetureista ja laivojen dieselsähköisestä propulsio järjestelmästa

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu