Täällä kun on päivitelty naisten korkeampaa koulutusta ja muutonkin asia nousi pintaan jännämiehiin liittyen. Niin otan tästä toisen puolen viitaten ylen uutiseen. Eli suomella on tietenkin vielä kirittävää 39 prosentilla, kun OBEC maiden keskiarvo on 48 ja tietenkin sanomattakin selvä, että tuo pitää suomellakin olevan tavoite. Ja siitäkin oli takapäivinä puhe, että tavoite saavutetaan jos ammatillisesta väylästä muodostetaan tie korkeakouluun.
Mutta sitten jos meneekin överiksi ja nousee sinne 60 prosenttiin korkeakoulutettujen osuus. Niin käy kuin briteissä, ettei löydykään töitä ja samalla ammattitaitosta työvoimaa ei ole. Briteissä ei oo ammatillista koulutusjärjestelmää ja ammatillinen tutkintoo onkin vaan 11 prosentilla. ja tarvetta ois 35 000 hitsaajalle. Tämä siis Hesan mukaan. Ja Hesahan ei briteissä oo pääkaupunki vaan tilastokeskus. Ja siis melkein miljoona 16-24 vuotiaista on toimettomana. (onko nää sitten niitä roadmaneja?)
No siinähän oli haastattelussa nainen, joka oli yliopistossa opiskellu pelialaa. Suomessakin pelialalla lähinnä kalastellaan opiskelijoita. Mutta alan työmahdollisuuksia ei sielläkään määräänsä enempää oo. No hän oli sitten menny oppisopimuskoulutukseen ja hitsariksi suomalaistaustaseen Haltoniin. Ja sanoi korkeakoulutuksen hänen osaltaan ja monen muunkin ollut vain mielenkiintoinen kokemus.
Tästä tuli mieleen, ettei oo välttämättä paha oppia ammatti ja mennä töihin. Ja sittenhän niitä kokemuksia voi keräillä sieltä avoimen kautta?
Kohtuus korkeakoulutuksessakin
37
280
Vastaukset
- Anonyymi00001
Suomi on kaatunut eri syistä. Ilmeisin on että tämä maa ja sen intressit on myyty kansainvälisille tahoille. Se mitä koulutukseen tulee niin tässä saattaa olla käsillä dilemma. Suomessa on ehkä liikaakin painotettu korkeaa koulutusta. Jos nyt onkin käynyt niin että supermoni on kouluttautunut niin työpaikkoja ei yksinkertaisesti ole.
Ehkä ammatilliset koulutukset joita jotkut pitävät hanttihommina voivat yhä tarjota työpaikkoja. Tekoäly tuhosi osaltaan työmarkkinat. Teknologinen ylikehittyminen on muutenkin tämän lajin tuho. "Ei auta korkeakoulutus, on sukupuuhun turha vedota".Jos jotain toivoo pitäs suomelle nähdä. Niin nään sen juuri ammatillisessa koulutuksessa ja sen jatkoks ammattikorkeeta. Näihin on paljon satsattu, mutta jos niitä ei osata hyödyntää, niin ku tässä orpon politiikassa näyttää käyvän. Niin peli on menetetty.
- Anonyymi00004UUSI
Koulutus ei kerro yhtään mitään osaamisesta!!
- Anonyymi00005UUSI
Kansakoulusta pääsi työelämään jo 15 vuotiaana. Työ opettaa ja rikastuttaa. MJ
- Anonyymi00007UUSI
JeroP kirjoitti:
Jos jotain toivoo pitäs suomelle nähdä. Niin nään sen juuri ammatillisessa koulutuksessa ja sen jatkoks ammattikorkeeta. Näihin on paljon satsattu, mutta jos niitä ei osata hyödyntää, niin ku tässä orpon politiikassa näyttää käyvän. Niin peli on menetetty.
Ja alan vaihtoa on hankaloitettu.
xLiner - Anonyymi00008UUSI
Anonyymi00004 kirjoitti:
Koulutus ei kerro yhtään mitään osaamisesta!!
Niin, se kertoo lähinnä teoriapuolen hallinnasta. Porukka voi olla valmistumisen jälkeen ensin kauankin työttömänä jolloin työllistymisvaiheessa oma osaaminen on hiipunut. Monilla aloilla edellytetään kuitenkin tietynlaista koulutustaustaa jotta sinne voi päästä.
- Anonyymi00010UUSI
Anonyymi00004 kirjoitti:
Koulutus ei kerro yhtään mitään osaamisesta!!
No eipä siitä osaamisesta kerro mitään koulutuksen puutekaan. Noin on taas tuollaisia heittoja, jotka eivät sano mistään yhtään mitään.
Anonyymi00010 kirjoitti:
No eipä siitä osaamisesta kerro mitään koulutuksen puutekaan. Noin on taas tuollaisia heittoja, jotka eivät sano mistään yhtään mitään.
Voishan sitä osaamista kehittää opiskelun ohessakin. Hämeenlinnan tekussakin oli suuri konelabra.
Anonyymi00007 kirjoitti:
Ja alan vaihtoa on hankaloitettu.
xLinerIte huomasin, vaikka kaikkee laaja alaista perusopintoa on kehitetty. Niin esimerkiksi raksainssin muutos lvi inssiks on tosi vaikee.
- Anonyymi00017UUSI
Anonyymi00007 kirjoitti:
Ja alan vaihtoa on hankaloitettu.
xLinerYks vaihtoehtohan on oppisopimuskoulutus josta monesti pääseekin sit suoraan töihin. Mielestäni paras tapa opiskella ammatti ja se käytäntö tulee tutuksi jo koulutuksen aikana. Eli olis ihan melko lailla valmis työntekijä. Jos sieltä ammatillisusta oppilaitoksista löhtee sen tutkintopaperin kanssa mut käytännön työkokemus vähäistä niin vaikeeta on.
Monelle nuorelle tuo olis paras vaihtoehto jos on hyvin käytännöllinen eikä se koulunpenkillä istuminen kiinnosta.
Näähän on mun mielestä ne parhaat työntekijät. Perusduunit kun vaatii sellaista käytännönläheistä ongelmanratkaisua. En tiedä miten noilla työllisyysalueilla ovat oppisopimuskoulutusta tarjoamassa mut monelle nuorelle olis niin hieno väylä päästä suoraan töihin..
- Anonyymi00002UUSI
Täälläkin on sellaisia aloja, ettei koulutuksen jälkeen löydy vastaavia töitä. Jollei perusta omaa yritystä. Tai hankkiudu sivualalle.
Kun olin hyvin nuori, sanottiin usein että aina kannattaa opiskella. Sitten voi tehdä niitä hanttihommiakin jos haluaa, muttei ole pakko.
Ihmisillä on muutenkin nykyään monta ammattia. Moni ammattitarve on vähentynyt tai loppunutkin kun ajat ovat kehittyneet ja uusia ammattialoja tullut tilalle.
Ihan henkilökohtaisesti katselisin mieluummin kaikkien alojen duunareina suomenkieltä äidinkielenään puhuvia ja maan tavoilla käyttäytyviä ihmisiä. (Siis oikaisin tuossa sen verran, että duunarit on kai ajateltu tuoda sitten köyhistä maista orjiksi, jos suomalaiset ovat kaikki korkeastikoulutettuja.) Käy niin kuin takseille, ettei niitä enää uskalla käyttää.
xLiner- Anonyymi00003UUSI
Sekin puoli täytyisi huomioisa, ettei kaikista ole koulutuksen läpikäynnistä huolimatta alan hommiin. Kaikki pääsevät opiskelemaan jonnekin ja kaikki pääsevät läpi jos edes paikalle tulevat tai osallistuvat etäopetukseen. Ala-arvoisesti suoritetut tehtävät menevät rimaa hipoen läpi. Ei tarvitse enää osata mitään...
xLiner - Anonyymi00006UUSI
Anonyymi00003 kirjoitti:
Sekin puoli täytyisi huomioisa, ettei kaikista ole koulutuksen läpikäynnistä huolimatta alan hommiin. Kaikki pääsevät opiskelemaan jonnekin ja kaikki pääsevät läpi jos edes paikalle tulevat tai osallistuvat etäopetukseen. Ala-arvoisesti suoritetut tehtävät menevät rimaa hipoen läpi. Ei tarvitse enää osata mitään...
xLinerTyömoraalista ja -motivaatiosta, tai lähinnä niiden puutteesta voisi myös jokusen sapekkaan rivin kirjoittaa. (Yhdistettynä osaamattomuuteen... )
xLiner Sellainen iloinen piirre tässä nousseessa työttömyysprosentissa että vinkuminen työvoimapulasta on miltei loppunut. Se on tietysti selvää että aina löytyy bisnesideoita, jos on tarjolla työvoimaa joka tekee halvalla hyvää ja idean hyvyys saattaa perustua silloin siihen että kilpailussa voitetaan ne jotka tekeät halvalla sekundaa tai kalliilla priimaa. Ja poliitikot tietenkin näkevät vain "suuret linjat" ja toisaalta haluaisivat kieltää kaikenlaisen tekemisen koska sillä aina on sivuvaikutuksia, mutta toisaalta mielellään lisäisivät sellaisten kuvitteellisten työssäkäyvien määrää, jotka saisivat hyvää palkkaa ja siten voisivat maksaa paljon veroja ja eläkkeitä. Jotenkin tämän ajan kuva kuitenkin on se iholtaan tummempi wolttimopoa ajava tyyppi. Vaikka luulisi että suomalaisissa työttömissä olisi sen verran potentiaalia että osaisivat mopoa ajaa.
Viimeisestä kappaleesta olisi näin junttina persuna houkutus olla samaa mieltä. Mutta oman taustan muistelu panee taistelemaan vastaan. Joten onhan se nyt ihan hyvä, että joskus tulee joku opettamaan suomalaisille jotain uuttakin.Anonyymi00003 kirjoitti:
Sekin puoli täytyisi huomioisa, ettei kaikista ole koulutuksen läpikäynnistä huolimatta alan hommiin. Kaikki pääsevät opiskelemaan jonnekin ja kaikki pääsevät läpi jos edes paikalle tulevat tai osallistuvat etäopetukseen. Ala-arvoisesti suoritetut tehtävät menevät rimaa hipoen läpi. Ei tarvitse enää osata mitään...
xLinerSen nyt on valitettavasti näin rakennusalalla huomannu. Tosin hyviäkin opiskelijoita on. He yleensä menestyvät vähemmälläkin opetuksella. Kun taas heikommat ei saavuta ees sitä keskitasoa. Reformin tavoitteena oli siirtää opetusta työpaikoille, mutta ei kaikkeen oo resursseja opettaa ihan alusta asti.
Mitä suurempi osa kansalaisista on maistereita, niin sitä kehnompi on keskimääräisen maisterin kyvykkyys ja päättäjien pitäisi ymmärtää tuo, vaikkei heillä olisikaan tilastotieteen opintoja suoritettuna.
(ja lisähuomiona: väitelleistä tutuistani vain pari on oikeasti kyvykkäitä ja ne loput ovat olleet lähinnä sitkeitä tuottamaan opintosuorituksia)
((ja vastaavasti sitten taas muutama todella kyvykäs ei ole edes aikonut väitellä ja se on tappio yliopistolaitokselle))
(((väittävät, että kun yliopistoproffat keskinkertaistuvat, niin hiukan omituiset tutkijatyypit eivät enää tule toimeen yliopistoilla, sillä heidän omituisuuttaan ei enää hyväksytä)))- Anonyymi00009UUSI
Niin no ... asiassa kuin asiassa, liika on liikaa.
- Anonyymi00011UUSI
Ei siinä, että halutaan "panostaa koulutukseen", mutta meillä on vain tehty sekin vähän oudosti. Meillä koulutetaan vähähän silleen koulutuksen vuoksi, ei niinkään osaamisen vuoksi ja sehän nyt ei ole järkevää. Kun ihminen valmistuu koulusta, olipa se sitten korkea tai vähemmän korkea koulu, niin ihmisen pitäisi osata ne asiat, joita siellä opetetaan. Tuo ei tällä meillä läheskään aina toteudu. Meillä on myös valalla tietynlainen koulutususko, että jokaiseen hommaan pitää olla jokin todistus ja paperi, jotta voi päästä töihin. Kun nuo kaksi yhdistetään, niin se ei aina tuo hyvää lopputulosta.
Yksi asia, johon meillä Suomessa ei panosteta likipitäenkään tarpeeksi, on yrittäjäkoulutus. Ihmisillä, joilla ei ole lähipiirissään yrittäjiä, on hyvin korkea kynnys hypätä siihen veneeseen. Meillä pitäisi yhteiskunnan tasolla panostaa siihen, että yrittäjäkso ryhtyminen olisi ihmisille pienempi mörkö. Ruotisissa esimerkiksi on yrittäjyyden suhteen ihan ereininki kuin meillä Suomessa ja se tuo mukanaa tietynlaista virettä ja vireyttäniin yhteiskuntaan kuin myös paikallisesti. Meillä pitäisi myös ehdottomasti pikaisesti palauttaa esim. työttämyysturvan suojaosa ymv. työkalut, jotka kannustivat tekemään aina edes vähän. Nykyisellä passivoivalla politiikalla ei tästä suosta nousta, vaikka ihmisiä vaadittaisiin tehtailemaan 100 työhakemusta kuussa. Olisi kiva nähdä jonkinlaisia tutkimustuloksia siitä, että minkä verran mm. työnhakuvelvootteella, vai mikä sen nimi nyt onkaan, oikeasti löytyy töitä. Itse en usko en olevan kummoinen prosentti, vaikka tuo systeemi teettää paljon tyhjää työtä työnantajille.Osaaminen on tärkee ja sitä paljon peräänkuulutetaan. Mutta käytännössä vähennetään lähiopetusta ammatillisessa opetuksessa ja ammattikorkeassa. Niin tää suuntaa opiskelua juuri teoriapuolelle, eikä osaamiseen. Just luin yhden metalliopettajan kirjotusta ja hän piti tärkeänä, että sorvaaminen opitaan ensin manuaalisesti, koska siinä nähdään miten materiaalit käyttäytyy. Ja sitten vasta edetään cnc koneistukseen, vaikka se onkin pääasiallinen toteutustapa työelämässä.
- Anonyymi00012UUSI
Ei mikään tutkinto tai CV-asiakirja mitään työpaikkaakaan takaa.
- Anonyymi00013UUSI
Vain suhteilla saa työpaikan ei millään paperilla.
- Anonyymi00014UUSI
niin no rahallakin saa työpaikan, tai suhteilla 2 vaihtoehtoa.
- Anonyymi00015UUSI
Maan kuin yritystenkin menestyminen lähtee koulutuksesta.
Koulutus annetaan menestyvään ajatukseen siitä tulevaisuuden visiosta joka on todennäköisintä, osa jo toteutunutta.
Tuskin mikään maa tai yritys menestyisi sillä että otettaisiin kumppaniksi joku rahastava taho, joka tuottaisi maahan tai yritykseen maan ulkopuolista työvoimaa ilman kokonaisvisiota?
Tietääkö nyt joku palstalla mikä visio Suomella on, raja-aitojen lisäksi?
AV- Anonyymi00016UUSI
Kansainvälisesti Presidenttimme Stubb on aina tuonnut esille miten meillä on ne "Euroopan vahvimmat sotavoimat".
Niilläkö nyt sitten aiomme menestyä?
Aivot jätetty narikkaan jo ajat sitten, ja porukka seuraa hölmöinä verestä?
AV
- Anonyymi00018UUSI
Suomessa on aina ollut maailman korkeakoulutetuimmat työttömät, sama linja jatkuu... ei huomioida, ettei työpaikat korkeakoulutuksella lisäänny - eikä etenkään niiden harvojen työpaikkojen palkat. Ja mitä järkeä on opiskella vuosikausia päästäkseen (onnekkaasti silti) samaan työpaikkaan kuin mitä ennen opiskelua - no ei tietenkään mitään.
Tässä korkeakoulutetun lähinuorison elämää seuranneena ei voi kuin surkutella, voivotella ja ihmetellä (lähinnä itsekseni tietysti). Kahdella on erittäin arvostettu, vaikea ja pitkä ylempi korkeakoulututkinto. Toinen tekee samaa työtä mitä ennen tutkintoa (pienellä palkalla = n 3000 e/kk brutto)). Toisella on lyhyitä (6kk tms) määräaikaisuuksia (niin ikään reilun 3000 euron kk palkalla). Vähän hankala tuosta palkasta on maksaa opintolainoja ja elämistä. Ja sitten ovat kuitenkin huippuosaajia 🤔.
- Sheena- Anonyymi00019UUSI
Omassa lähipiirissä moni yliopiston käyny kokee sen vähän sekavana, kun koulutus ei välttämättä johda mihinkään ammattiin. Oikeestaan ainoa mahdollisuus on toimia opettajana, mutta epäpätevänä.
Yritykset kyllä visioi, että korkeakoulutettu loisi ympärilleen myös niitä suorittavan tason töitä. mutta tää edellyttäisi yrittäjiltäkin investointeja ja satsauksia tuotekehittelyyn. ja tällöinkin henkilöllä olisi enemmänkin etua AMK tutkinnosta ja lisäksi vankka kokemus yrityksen toiminta alalta. Anonyymi00019 kirjoitti:
Omassa lähipiirissä moni yliopiston käyny kokee sen vähän sekavana, kun koulutus ei välttämättä johda mihinkään ammattiin. Oikeestaan ainoa mahdollisuus on toimia opettajana, mutta epäpätevänä.
Yritykset kyllä visioi, että korkeakoulutettu loisi ympärilleen myös niitä suorittavan tason töitä. mutta tää edellyttäisi yrittäjiltäkin investointeja ja satsauksia tuotekehittelyyn. ja tällöinkin henkilöllä olisi enemmänkin etua AMK tutkinnosta ja lisäksi vankka kokemus yrityksen toiminta alalta.Tää siis multa. En tiedä sivu näytti, että oisin kirjautunu sisään, mutta ei kuitenkaan rekisteriröityny.
- Anonyymi00024UUSI
Suomalainen korkeakoulutus on ihan vitsi. Amitsutasolla mennään tai jopa alemmalla.
- Anonyymi00025UUSI
Anonyymi00024 kirjoitti:
Suomalainen korkeakoulutus on ihan vitsi. Amitsutasolla mennään tai jopa alemmalla.
Olen itsekin korkeakoulutettu, sekä ammattikoulutettu, ja ammattikoulutus oli paljon laadukkaampaa.
Hieno juttu, että tää on herättäny keskustelua ja koulutusasiat kiinnostaa. Ei sentäs ihan fossiileja vielä olla.
Tässä teille palkkioks video tuolta walesista
https://www.youtube.com/watch?v=xabpQ4v48yA
Hieno tehdas ollu ja paljon tullu työttömiä kun lopetettiin.Mulla on kaksi tutkintoa, yliopistotutkinto ulkomailta ja ammattiopistotutkinto Suomesta. Uskon että on huomattavasti todennäköisempää että saan töitä tuossa ammattiopistossa opiskellulta alalta kuin yliopistossa opiskellulta, ja itseasiassa se ammattiopistossa oleskeltu ala olisi muutenkin enemmän haaveammattini. Vaikka yliopisto-opinnot valuisivatkin "hukkaan" niin en silti vaihtaisi niitäkään vuosia pois.
- Anonyymi00019UUSI
Se oiskin mielenkiintosta, henkilöillä joilla on kaksi eri korkuista tutkintoa tutkintoa, niin kummalla ovat sitten pärjänneet. Tietenkin joissakin tosin aika harvoilla aloilla, kuten opettaminen, niin voi yhdistää melemmat. Mulla on tosiaan AMK ja sitten avoimessa suoritellu sitä sun tätä.
- Anonyymi00020UUSI
Anonyymi00019 kirjoitti:
Se oiskin mielenkiintosta, henkilöillä joilla on kaksi eri korkuista tutkintoa tutkintoa, niin kummalla ovat sitten pärjänneet. Tietenkin joissakin tosin aika harvoilla aloilla, kuten opettaminen, niin voi yhdistää melemmat. Mulla on tosiaan AMK ja sitten avoimessa suoritellu sitä sun tätä.
Täällä myös toinen. Molemmilla olen pärjännyt. Molemmat tutkinnot kotimaasta. On niitä oikeastaan jopa kolme. Molemmista tai kaikiata on ollut työssäni hyötyä.
Anonyymi00020 kirjoitti:
Täällä myös toinen. Molemmilla olen pärjännyt. Molemmat tutkinnot kotimaasta. On niitä oikeastaan jopa kolme. Molemmista tai kaikiata on ollut työssäni hyötyä.
Oho, kolme. Sehän hienoa. toi oli siis multa, eli kiitos vastauksesta. Ongelmia kirjauksen kanssa mulla.
- Anonyymi00022UUSI
Anonyymi00020 kirjoitti:
Täällä myös toinen. Molemmilla olen pärjännyt. Molemmat tutkinnot kotimaasta. On niitä oikeastaan jopa kolme. Molemmista tai kaikiata on ollut työssäni hyötyä.
Vaikka siis Todellavaikeeta on ikävä ihminen niin nin olen pohjimmiltani minäkin. Sen tässä joku aika sitten tajusin tutkiessani itseäni paremmin.
Joskus opiskeluaikana kysyttiin mikä motivoi. En keksinyt yhtään mitään, kun ei motivoinut. Nyt myöhemmin tajusin että se oli kateus. Oli vain ärsytys ja tarve olla parempi kuin kouluttaja. Jos ei ärsyttänyt, en myöskään oppinut tai opiskellut. Ei haitannut yhtään surkeat tulokset ja arvosanat
🤷♀️😂 - Anonyymi00026UUSI
Anonyymi00022 kirjoitti:
Vaikka siis Todellavaikeeta on ikävä ihminen niin nin olen pohjimmiltani minäkin. Sen tässä joku aika sitten tajusin tutkiessani itseäni paremmin.
Joskus opiskeluaikana kysyttiin mikä motivoi. En keksinyt yhtään mitään, kun ei motivoinut. Nyt myöhemmin tajusin että se oli kateus. Oli vain ärsytys ja tarve olla parempi kuin kouluttaja. Jos ei ärsyttänyt, en myöskään oppinut tai opiskellut. Ei haitannut yhtään surkeat tulokset ja arvosanat
🤷♀️😂No mikä on nyt opiskelujen jälkeen tilanne ;)
Oisko sulla jokin vinkki Tv:tä ajatellen, miten päänsisäisen asennejuminsa sais avattua vähän selvemmille vesille.,.
- Anonyymi00023UUSI
Suomessa on runsaasti ylikoulutetuille suunnattuja virastoja ja virkoja jotka on tekemällä tehtyjä ettei paremman väen lapaset jää vaille rahaa.
Se näkyy kaikessa Suomen hallinnossa, joka on kaksinaamainen, korruptoitunut, täysin osaamaton sekä läpimätä. Ja tätä halutaan lisää?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi
Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit986148KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!
STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti3495617Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?
On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei522649Lääppijä Lindtman jäi kiinni itse teosta
Lindtman kyselemättä ja epäasiallisesti koskettelee viestintäpäällikköä. https://www.is.fi/politiikka/art-20000117808521042066Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT1071778- 1241717
Puolen vuoden koeaika
Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro191613Tytti Tuppurainen nöyryyttää avustajiaan
Tytti Tuppurainen nöyryyttää SDP:n eduskuntaryhmän kokouksissa sekä avustajia että kansanedustajia. Hän nolaa ihmisiä ju1801267- 731187
Huomaatteko Demari Tytti ei esitä pahoitteluitaan
Samanlainen ilmeisesti kuin Marin eli Uhriutuu no he ovat Demareita ja muiden yläpuolella siis omasta mielestään33998