Mitään ylivoimaista argumenttia sähköauton puolesta ei toistaiseksi ole

Erimielisyys on siis mielenterveysongelma.
Kuulostaa vasemmistoideologiselta mielipiteeltä.

Anonyymi00007 kirjoitti:

Erimielisyys on siis mielenterveysongelma.
Kuulostaa vasemmistoideologiselta mielipiteeltä.

Jos erimielisyys ei perustu tosiasioihin, on kyseessä uskonto. Tässä tapauksessa usko vanhentuneeseen ja ympäristöämme myrkyttävään fossiiliteknologiaan.

Anonyymi00020 kirjoitti:

Jos erimielisyys ei perustu tosiasioihin, on kyseessä uskonto. Tässä tapauksessa usko vanhentuneeseen ja ympäristöämme myrkyttävään fossiiliteknologiaan.

Nyt menee sekaisin empiria ja hypoteesit.
Aluksikaan tässä ei ollut kyse erimielisyydestä vaan siitä että riittäviä pitäviä argumentteja ei ole.
Toistaiseksi menossa on järjestämätön koepallo jonka maksajiksi ovat valikoituneet uskovat.
Vasta kun hypoteesi on todistetu empiirisesti voidaan todeta onko kyseessä tosiasia.
Koska empiirisistä tietoa on niukasti ja kaiken lisäksi se perustuu hajanaisiin tiedon murusiin ei voida puhua riittävistä argumenteista.

Kyllä
Vetyautot jyllää
Kohta
Lue uutiset
Osta osakkeet

Anonyymi00005 kirjoitti:

Kyllä
Vetyautot jyllää
Kohta
Lue uutiset
Osta osakkeet

Sori, sun vedätysyritykset eivät toimi.

Maailma muuttuu Eskoseni.
Mutta esiteyt argumentit vain eivät puolusta auton vaihtoa.

Polttis. Huomattavasti halvempi Esilämmityksellä lämpimäksi webasto yms. Toimintamatka kärsii hyvin vähän pakkasesta. On lämmin. Luotettava. Ei tarvitse "latausta" kuin silloin tällöin muutaman minuutin. Ei tarvitse säästellä sähköä voit käyttää ihan kaikkia vempaimia mitä autosta löytyy.
Hevosvoimia ei ole pääsääntöisesti yhtä paljoa kuin sähköautossa mutta toisealta mihin hevosvoimilla on käyttöä tavallisessa liikenteessä ja vastaus on ei mihinkään. Jokaisella autolla pääsee ohi tms jos ei pääse ongelma on penkin ja ratin välissä ei moottorissa.

Eli listaappa ne nyt sähköauton hyvät puolet miksi se on niin paljon parempi kuin polttis.

Anonyymi00011 kirjoitti:

Polttis. Huomattavasti halvempi Esilämmityksellä lämpimäksi webasto yms. Toimintamatka kärsii hyvin vähän pakkasesta. On lämmin. Luotettava. Ei tarvitse "latausta" kuin silloin tällöin muutaman minuutin. Ei tarvitse säästellä sähköä voit käyttää ihan kaikkia vempaimia mitä autosta löytyy.
Hevosvoimia ei ole pääsääntöisesti yhtä paljoa kuin sähköautossa mutta toisealta mihin hevosvoimilla on käyttöä tavallisessa liikenteessä ja vastaus on ei mihinkään. Jokaisella autolla pääsee ohi tms jos ei pääse ongelma on penkin ja ratin välissä ei moottorissa.

Eli listaappa ne nyt sähköauton hyvät puolet miksi se on niin paljon parempi kuin polttis.

Lue lisää

Polttikset alkaa olla nelivetoisissa varustelluissa uusissa autoissa kalliimpia kuin sähköt.

Itselle tämä oli yksi peruste. Sähköauto halvempi ostaa, pitää ja ajaa.

Tärkeintä kuitenkin se ajamise mukavuus ja vaivattomuus. Paluuta ei ole. Takana kymmenien vuosien kokemus polttiksista.

Anonyymi00011 kirjoitti:

Polttis. Huomattavasti halvempi Esilämmityksellä lämpimäksi webasto yms. Toimintamatka kärsii hyvin vähän pakkasesta. On lämmin. Luotettava. Ei tarvitse "latausta" kuin silloin tällöin muutaman minuutin. Ei tarvitse säästellä sähköä voit käyttää ihan kaikkia vempaimia mitä autosta löytyy.
Hevosvoimia ei ole pääsääntöisesti yhtä paljoa kuin sähköautossa mutta toisealta mihin hevosvoimilla on käyttöä tavallisessa liikenteessä ja vastaus on ei mihinkään. Jokaisella autolla pääsee ohi tms jos ei pääse ongelma on penkin ja ratin välissä ei moottorissa.

Eli listaappa ne nyt sähköauton hyvät puolet miksi se on niin paljon parempi kuin polttis.

Lue lisää

Toinen sähkö- ja diesel-matkailuautoilija & bensamotoristi kirjoittaa:
Enpä viitsi listailla mitään ja kuvittelin joskus ihan samaa. Henkilöautoista puhuttaessa se menee vaan niin, että kun eka sähkiksen hommaa, niin tarvetta palata polttikseen ei ole - eikä tule.
Tämä edellyttää, että se ensimmäinen sähköauto on omiin tarpeisiin soveltuva. Jos se ei ole sitä, niin aivan varmasti tulee itkua, parkua ja ahdistusta. Kaupan päälle iskee ennakkoluulo ja kammo kaikkia sähköautoja kohtaan

Mikäli ei ole varaa ostaa sellaista sähköautoa, joka soveltuu omiin tarpeisiin 100%, niin silloin sähköauto on todella väärä valinta.

Anonyymi00011 kirjoitti:

Polttis. Huomattavasti halvempi Esilämmityksellä lämpimäksi webasto yms. Toimintamatka kärsii hyvin vähän pakkasesta. On lämmin. Luotettava. Ei tarvitse "latausta" kuin silloin tällöin muutaman minuutin. Ei tarvitse säästellä sähköä voit käyttää ihan kaikkia vempaimia mitä autosta löytyy.
Hevosvoimia ei ole pääsääntöisesti yhtä paljoa kuin sähköautossa mutta toisealta mihin hevosvoimilla on käyttöä tavallisessa liikenteessä ja vastaus on ei mihinkään. Jokaisella autolla pääsee ohi tms jos ei pääse ongelma on penkin ja ratin välissä ei moottorissa.

Eli listaappa ne nyt sähköauton hyvät puolet miksi se on niin paljon parempi kuin polttis.

Lue lisää

Se ei myrkytä ilmaa ja tapa ihmisiä niin paljon. Jos olet tästä eri mieltä niin aja autosi talliin ja jätä auto käyntiin ja jää autoosi istumaan ikkunat auki.

Anonyymi00014 kirjoitti:

Polttikset alkaa olla nelivetoisissa varustelluissa uusissa autoissa kalliimpia kuin sähköt.

Itselle tämä oli yksi peruste. Sähköauto halvempi ostaa, pitää ja ajaa.

Tärkeintä kuitenkin se ajamise mukavuus ja vaivattomuus. Paluuta ei ole. Takana kymmenien vuosien kokemus polttiksista.

Lue lisää

Polttikset ja aivan erityisesti plugarit ovat jo nyt kalliimpia ostaa uutena kuin vastaavat sähköautot.

Sähköautovalikoimasta puuttuu vielä edulliset jokamiesmallit ja pienet kaupunkiautoa tai niitä on vielä kovasti vähän. Tulossa on koko ajan niitäkin valikoimiin.

Sama juttu käytettyjen osalta. Puuttuu ne edullisemmat. Tätä korjataan käytettyjen sähköautojen tunnilla. Tässäkin tilanne paranee koko ajan.

Ei ole mitään paineita minkään sähköisen liikkumavälineen suhteen. Yksi kohtuuhintainen sähköhärpäke on. Polkupyörä niissä on kohtuullisen pitkä se ajomatka sähköisellä avustuksella eli joka tykkää pyöräillä . on se kesäajokkina ihan ok.
Autossa en nää kovinpaljon puoltavia seikkoja siirtyäkseni suht kalliiseen ajokkiin jonka tulevista käyttökustannuksistakaan ei ole mitään tosi varmaa tietoa.
Eli;
suhteellisen uusi vielä lapsenkengissä oleva kampe. Ei valmis mutta kallis kuten aina on ollut. niin puhelimissa kuin muissakin kamppeissa
Uutuuksilla Rahastetaan Aina.
Range kohtuuhintaisilla suht lyhyt eli ei sovi just minun tarpeisiin sellaisenaan.
Jos rangea sais jonkun 3-500 km jollain 5 min latauksella niin sit ja jos se takuulla onnistuu aina..
Lisäkuluja aiheuttaa kotiin asennettava lataus systeemi. Senkin tulisi olla suht nopea.
Tehomaksujen tullen ei hyvä sekään. Toki muistaa täytyy että Liikkumiseen käytettävä energia tulee aina maksamaan . Se 2 e/100 km on täyttä soopaa. Just nyt voi riittää joillanin toki jos ei lasketa OIKEITA km kustannuksia jotka ovat kyllä moninkertaiset vaikkapa 5 vuodelle jaettuna.: en tiedä mitä kukin ajelee mutta itsellä tulee noin 15 -20000 km/vuosi eli 5 vuodelle voi sanoa aika tarkaan se 150000 km vähintäin.Paljonko sähköauton arvio tippuu tulevien 5 v aikana riippuu monista seikoista joita ei voi ennustaa mutta km kustannuksia pystyy jokainen laskemaan. Täällä ei ole ollu kovinkaan monta jotka uskaltaa kertoa niitä todellisia km kustannuksiaan esim 3-5 v ajalta. Turha kertoa että 2e/100 km. sitä ei usko kukaan.
Jos vaikka kuvitellaan et se auto maksoi 50000e. ja se 5 vuodelle jos vaihdossa saa 25000 niin siinä on joka vuodelle pelkästään 5000e arvón alenemaa,sit vakuutukset, rengas yms kulut,verot ja se käyttövoima. Enpä tohon sano mitään kun en tiedä muita speksejä mut joku rehti omistaja vois kertoa.Kertokaapa rehellisiä kokemuksia. ne kiinnostaa kaikkia mut ei se 2e/100km kiinnosta ketään.

Anonyymi00015 kirjoitti:

Ei ole mitään paineita minkään sähköisen liikkumavälineen suhteen. Yksi kohtuuhintainen sähköhärpäke on. Polkupyörä niissä on kohtuullisen pitkä se ajomatka sähköisellä avustuksella eli joka tykkää pyöräillä . on se kesäajokkina ihan ok.
Autossa en nää kovinpaljon puoltavia seikkoja siirtyäkseni suht kalliiseen ajokkiin jonka tulevista käyttökustannuksistakaan ei ole mitään tosi varmaa tietoa.
Eli;
suhteellisen uusi vielä lapsenkengissä oleva kampe. Ei valmis mutta kallis kuten aina on ollut. niin puhelimissa kuin muissakin kamppeissa
Uutuuksilla Rahastetaan Aina.
Range kohtuuhintaisilla suht lyhyt eli ei sovi just minun tarpeisiin sellaisenaan.
Jos rangea sais jonkun 3-500 km jollain 5 min latauksella niin sit ja jos se takuulla onnistuu aina..
Lisäkuluja aiheuttaa kotiin asennettava lataus systeemi. Senkin tulisi olla suht nopea.
Tehomaksujen tullen ei hyvä sekään. Toki muistaa täytyy että Liikkumiseen käytettävä energia tulee aina maksamaan . Se 2 e/100 km on täyttä soopaa. Just nyt voi riittää joillanin toki jos ei lasketa OIKEITA km kustannuksia jotka ovat kyllä moninkertaiset vaikkapa 5 vuodelle jaettuna.: en tiedä mitä kukin ajelee mutta itsellä tulee noin 15 -20000 km/vuosi eli 5 vuodelle voi sanoa aika tarkaan se 150000 km vähintäin.Paljonko sähköauton arvio tippuu tulevien 5 v aikana riippuu monista seikoista joita ei voi ennustaa mutta km kustannuksia pystyy jokainen laskemaan. Täällä ei ole ollu kovinkaan monta jotka uskaltaa kertoa niitä todellisia km kustannuksiaan esim 3-5 v ajalta. Turha kertoa että 2e/100 km. sitä ei usko kukaan.
Jos vaikka kuvitellaan et se auto maksoi 50000e. ja se 5 vuodelle jos vaihdossa saa 25000 niin siinä on joka vuodelle pelkästään 5000e arvón alenemaa,sit vakuutukset, rengas yms kulut,verot ja se käyttövoima. Enpä tohon sano mitään kun en tiedä muita speksejä mut joku rehti omistaja vois kertoa.Kertokaapa rehellisiä kokemuksia. ne kiinnostaa kaikkia mut ei se 2e/100km kiinnosta ketään.

Lue lisää

Vertaat vanhaa koslaasi uuteen sähköautoon. Ei kovin relevantti vertailu mutta jos uskot että vertailusi on järkevä niin ole hyvä vaan :-) Toivottavasti et tee muissa elämäsi isoissa päätöksissä yhtä fiksuja vertailuja.

Energiakustannukset sähköautolla ovat tuon 2€/100km. Vakuutukset, verot, huollot ja arvonalenemat yhteen laskettuna melkolailla samat käyttövoimasta riippumatta.

Anonyymi00023 kirjoitti:

Vertaat vanhaa koslaasi uuteen sähköautoon. Ei kovin relevantti vertailu mutta jos uskot että vertailusi on järkevä niin ole hyvä vaan :-) Toivottavasti et tee muissa elämäsi isoissa päätöksissä yhtä fiksuja vertailuja.

Energiakustannukset sähköautolla ovat tuon 2€/100km. Vakuutukset, verot, huollot ja arvonalenemat yhteen laskettuna melkolailla samat käyttövoimasta riippumatta.

Lue lisää

Jos pääsee esim. 20 kWh/100 km kulutuksella 2€/100 km, niin sähkön hinnan tulisi olla 10 snt/kWh siirtoineen ja veroineen. Siirtohinta toki vaihtelee, mutta esim. meillä se on veroineen n. 8 snt/kWh. Päälle energia toiset 8 snt, niin todellinen kustannus on ~16 snt/kWh.
Euroiksi muutettuna kustannukset ovat tällöin 3,2 €/100 km.

Juu, ei ole pösää - eikä tule. Jos olisi, niin esim. tänään meidän vuorokauden sähkölasku olisin n. 110 €.

Niin, hyvä noin mut kerros mitä noin suurinpiirtein on kustannukset 100 km kohti sun ajoilla mukaanluettuna ihan kaikki normaalit kulut

Anonyymi00016 kirjoitti:

Niin, hyvä noin mut kerros mitä noin suurinpiirtein on kustannukset 100 km kohti sun ajoilla mukaanluettuna ihan kaikki normaalit kulut

Halvemmaksi tämä käytetty sähköauto pn tullut kuin taannoinen diesel. Kulki vähällä ja huollotkin melko halpoja, mutta kun veroina sai maksaa kulut toiseen kertaan, meni auto vaihtoon.

Anonyymi00016 kirjoitti:

Niin, hyvä noin mut kerros mitä noin suurinpiirtein on kustannukset 100 km kohti sun ajoilla mukaanluettuna ihan kaikki normaalit kulut

Näppituntumalla uusi 55 te sähköauto tulisi 20 tkm vuosiajoilla hieman kalliimmaksi, kuin vastaava polttis. En ole laskenut kustannuksia tarkemmin, koska siitä ei olisi minulle mitään iloa. tai hyötyä.
Sen tiedän, että 55 te sähköauton arvosta katoaa 10 te vuodessa ainakin ensimmäisten kolmen vuoden aikana ja tämä ei ole mutua.
En tiedä millainen arvonalema nykypolttiksilla on, sillä uuden bensa-auton ostin viimeksi 2011. Voi olla, että sama arvonalenema vaivaa nykyään kaikkia autoja.

Paitsi että... 2018 ostettiin vuoden vanha / 10 te ajettu Kabe-matkailuauto, sen hinta oli 70.000 €. Näkyvät pyytävän samanikäisillä ja saman verran ajetuilla (60 tkm) lähes samoja hintoja kuin 8 vuotta sitten.
https://www.nettikaravaani.com/kabe/740/matkailuauto?yfrom=2016&id_country[]=73

Suurinta ääntävän sähköautojen vastustamisen puolesta pitävätkin ne, joilla ei ole omakohtaista kokemusta niistä laisinkaan. Näinhän se aina menee ja tyhjät tynnyrit pitävät aina suurinta ääntä.

Lähes jokaisella sähköautoilijalla vielä nykyisin on vuosien kokemus fossiiliautoista, joten vertailupohjaa on. Ja en tiedä ainoatakaan,,joka olisi palannut sähköautoissa takaisin fossiiliautoihin vapaaehtoisesti.

Tavallinen suomalainen ei osta mitää autoa ideologian takia. Sähköautoja ostetaan koska niillä ajaminen on niin halpaa.