Elämän synnyn arvoitus: vaihtoehdot ratkaisuksi

Anonyymi-ap

Tiede ei ole (ainakaan vielä) löytänyt selitystä sille, miten elämä maapallolle on syntynyt tai ilmestynyt. Vaihtoehtoja ovat:

1. Kemiallinen evoluutio: "Urey-Millerin"-alkuliemessä on käynnistynyt kemiallinen evoluutio joka on johtanut itseään kopioivan rna-juosteen syntyyn ja ensin rna-pohjaiseen ja sittemmin dna-pohjaiseen elämään.

2. Panspermia: hypoteesi, jonka mukaan elämä on syntynyt muualla ja kun tiedämme, että bakteerien itiöt voivat säilyä avaruudessa (esim huokoisissa kivissä), niin joku tällainen itiö on päätynyt maapallolle ja löytänyt elinkelpoisen ympäristön, josta käynnistyi evoluutio.

3. Luomistarut: Esimerkiksi Raamatun mukaan oletettu Jumala taikoi olevaisiksi miljoonia eliölajeja kerralla valmiiksi yliluonnollisesti.

Mikä näistä on todennäköisin (tai epätodennäköisin) ja millä perusteella?
Vai onko joku vaihtoehto 4?

19

147

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      kaikki syntyy tarpeesta olla parempi kuin naapuri , niin syntyi transistorikin
      transistorista syntyi tekoäly järkyttävän nopeasti paskalla käyvän apinan toimesta 🤔

      sinilevä lilluu ja synnyttää bakteerin ja ihminen on vain kävelevä bakteeriastia evoluution toimesta

      • Anonyymi00004
        UUSI

        Sinilevä on syanobakteeri.


      • Anonyymi00005
        UUSI
        Anonyymi00004 kirjoitti:

        Sinilevä on syanobakteeri.

        Jep. Ja se on jo hyvin pitkälle kehittynyt bakteeri. Ennen fotosynteesiä oli kemosynteesi.

        Syanobakteeri on itse asiassa ainoa fotosynteesiin pystyvä eliöryhmä. Kasvien "viherhiukkaset" (samoin kuin levien vastaavat) kun ovat endosymbioottisia syanobakteereita.


    • Anonyymi00002

      Vaihtoehtojen vertailua:

      1. Tiedämme osapuilleen alkutilanteen tai alkutilanteita, joissa kemiallinen evoluutio on voinut käynnistyä ja "jalostua" biologiseksi evoluutioksi. : Urey-Millerin-koe, johon tuossa viitattiin todisti, että nuorella maapallolla on sponttaanisti syntynyt lukuisia orgaanisia yhdisteitä, joista lähteä liikkeelle. : Urey-Millerin jälkeen on saatu viitteitä siitä, että myös rna-juosteita voi syntyä spontaanisti laavalasin pinnalla, vaikka ei vielä kyllin pitkiä, että itsekopiointi olisi mahdollinen. Mallin lähtökohta on kuitenkin kemia, jonka hyvvin tunnemme.
      Kiinnostava malli, mutta todistamiseen on vielä matkaa

      2. Panspermia oikeataan siirtää elämän synnyn meille tuntemattomaan ympäristöön, mutta periaatteessa mahdollinen. Nuori maapallo olisi voinut olla otollinen ympäristö kemosynteesillä eläville bakteereille. Pitäisi keksiä keino tutkia onko avaruudessa bakteeri-itiöitä, jotka eivät ole maaperäisiä.

      3. Luomiskertomuksesta puuttuu kaikki: ei tiedetä mikä oli alkutelinne, mitään viitteitä luojasta ei ole ja luomisen metodi on täysin hakusessa. Ei myöskään ole käytännössä mahdollista hoccus-poccus taikoa monimutkaisia eliöitä (erityisesti eläimiä) valmiina aikuisina, koska ne vaativat kehittyäkseen kaikki sikiö- ja nuoruusajan kehitys-, sopeutumis- ja oppimisvaiheet. Eli luomisusko on itsensä kanssa ristiriitainen: eläin ja sen dna on muka älykkäästi suunniteltu, mutta kuitenkin tuo dna edellyttää että eläin kehittyy vaiheittain emojensa tuella eikä voi tupsahtaa "luotuna" valmiina aikuisena olevaiseksi.
      Myöskin ilmakehän happi on tässä mallissa taiottava olevaiseksi ykskaks eikä se voi syntyä yhteyttämisen sivutuotteena, kuten se nyt syntyy.

      Eli mallit 1 ja 2 voivat olla mahdollisia, mutta kaikkea muuta kuin todistettuja.
      Malli 3 on lähtökohdiltaan jo mahdoton.

      • Anonyymi00011
        UUSI

        Malli 3. Kuka loi Luojan/Jumalan/Allahin jne.?


      • Anonyymi00014
        UUSI
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        Malli 3. Kuka loi Luojan/Jumalan/Allahin jne.?

        Käytät tätä kysymystä väärin.

        Se on vasta argumentti JOS uskonnollinen tekee argumenttivirheen "mitään ei voi syntyä tyhjästä" ja antaa itse erikoiskriteerinä Jumalalle erikoisoikeuden olla olemassa ilman mitään.

        Tässä aloituksessa pohdittiin elämän synnyn vaihtoehtoja. Tuolloin oli jokaisessa vaihtoehdossa jo selvästi jotain olemassa.

        Anonyymi00002 vastaus oli loistava ja otti huomioon neutraalin lähestymisen.


    • Anonyymi00003
      UUSI

      Vaihtoehto 4

      Elämä perustuu pumppuvoimaan ja pyörimiseen, niin olentojen kuin laajemmin maapallon ja kaikkeuden suhteen.

      Pumppu on ihmisellä sydän. Meduusalla ei ole sydäntä, mutta se on maaemon sydämessä, pumppaa pyöreänä vettä/emon verta.

      Jos meduusa pyöritetään ja pumpataan kuivalle maalle, niin se kuolee. Sen hyytelömäinen ruumis kuolee, mutta se on ikuisena atomitason olentona sähkömageettisessa valokentässä sieluna. Kaikki syntyy hengen ja aineen (veden ja veren liitosta). Pyhä Henki on kieputettu sähköinen valoenergia, joka kulkee ihmisen sisällä. Siinä tapahtuu nousuja ja laskuja, jotka näkyy valoilmiöinä ihmisessä, ihmisen ympärillä, jos osaa niitä lukea.

      Muodot, pyöreät, soikeat venytetyt muodot on sieluja muotojen kentässä, eli ne on olemassa ikuisesti. Jos ei ole muotoja, niin mistään lätäköstä ei nouse muodokasta olentoa. Pumppu tarkoittaa myös sitä, että imetään sisään lätäkön pieneliöstöä, joka voi olla peräisin muualta.

      • Anonyymi00006
        UUSI

        Miten tämä puppugeneraattorin tuotos liittyy aloittajan kysymykseen?


      • Anonyymi00007
        UUSI

        Nyt on nautittu jotakin vahvempaa kuin vaapukkamehua.

        En edes tiedä miten saisin itseni sellaiseen kuntoon jotta voisin tälläistä tekstiä suoltaa. Osaakohan edes AI suoltaa jos sen pyytäisi kirjoittamaan satunnaisia sanoja peräkkäin mitään näin sekavaa?


      • Anonyymi00008
        UUSI
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        Miten tämä puppugeneraattorin tuotos liittyy aloittajan kysymykseen?

        Maaninen vaihe meneillään taas tai yhä.


    • Anonyymi00009
      UUSI

      Vaihtoehdoilla on sellainen laadullinen ero, että kohdat 1 - kemiallinen evoluutio ja 2 - panspermia yrittävät selittää "elämän kipinän" syntyä, mutta vaihtoehto 3 - luomistarut mukaan elämä syntyi simsalabim miljoonia kertoja "tyhjästä" (tai mikä nyt olikaan taikatempun raaka-aine).

      • Anonyymi00010
        UUSI

        Jumala teki maasta maaeläimet, vedestä vesieläimet ja ilmasta lentävät eläimet.


      • Anonyymi00012
        UUSI
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        Jumala teki maasta maaeläimet, vedestä vesieläimet ja ilmasta lentävät eläimet.

        Millaisessa evoluutioprosessissa Jumala sai alkunsa?


      • Anonyymi00013
        UUSI
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        Millaisessa evoluutioprosessissa Jumala sai alkunsa?

        Kun ihminen kykeni kuvittelemaan asioita, joita ei ole olemassa.


      • UUSI

        Panspermia jättää elämän synnyn avoimeksi.


      • Anonyymi00015
        UUSI
        Ramavit kirjoitti:

        Panspermia jättää elämän synnyn avoimeksi.

        Tämä on totta. Sen mukaan elämä on syntynyt "jossain" emmekä voi mitenkään simuloida tai edes arvioida synnyt olosuhteita kun emme tiedä missä se olisi voinut tapahtua.

        Toisaalta jos panspermia olisi totta, niin avaruudesta voisi olla edelleen löydettävissä mikrobien itiöitä, joita voisi yrittää pyydystää avaruuspölystä ja yrittää kasvattaa nuoren maapallon oloissa ja näin saada teorialle kokeellista tukea.
        Sitä en tiedä miten todistaa, että avaruudessa leijuva bakteeri-itiö ei ole peräisin maasta? Panspermia-hypoteesin mukaanhan maan elämä kuitenkin on sukua näille avaruudessa (mahdollisesti) oleville mikrobeille joten mistä tietää kumpi on emo ja kumpi jälkeläinen.

        Joku sci-fi-kirjailija esitti hauskan panspermia-idean: humanoidit ovat lennelleet avaruusaluksellaan ja dumpannet ulosteensa avaruuteen. Nämä syväjäätyneet ulosteet ovat sitten päätyneet jonkun komeetan mukana maahan ja elämä on saanut alkunsa humanoidien suolistobakteereista. Kyse oli ehkä enemmän huumorista kuin vakavasti otettavasta ajatuksesta.


      • Anonyymi00016
        UUSI
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        Jumala teki maasta maaeläimet, vedestä vesieläimet ja ilmasta lentävät eläimet.

        Entä sammakkoeläimet?

        Eikä unohdeta sitäkään, että vaikka ihminen on eläin, niin eliöstö on etupäässä muuta kuin eläimiä.


      • Anonyymi00017
        UUSI
        Anonyymi00015 kirjoitti:

        Tämä on totta. Sen mukaan elämä on syntynyt "jossain" emmekä voi mitenkään simuloida tai edes arvioida synnyt olosuhteita kun emme tiedä missä se olisi voinut tapahtua.

        Toisaalta jos panspermia olisi totta, niin avaruudesta voisi olla edelleen löydettävissä mikrobien itiöitä, joita voisi yrittää pyydystää avaruuspölystä ja yrittää kasvattaa nuoren maapallon oloissa ja näin saada teorialle kokeellista tukea.
        Sitä en tiedä miten todistaa, että avaruudessa leijuva bakteeri-itiö ei ole peräisin maasta? Panspermia-hypoteesin mukaanhan maan elämä kuitenkin on sukua näille avaruudessa (mahdollisesti) oleville mikrobeille joten mistä tietää kumpi on emo ja kumpi jälkeläinen.

        Joku sci-fi-kirjailija esitti hauskan panspermia-idean: humanoidit ovat lennelleet avaruusaluksellaan ja dumpannet ulosteensa avaruuteen. Nämä syväjäätyneet ulosteet ovat sitten päätyneet jonkun komeetan mukana maahan ja elämä on saanut alkunsa humanoidien suolistobakteereista. Kyse oli ehkä enemmän huumorista kuin vakavasti otettavasta ajatuksesta.

        Mistä ne humanoidit syntyivät?

        Siirretään ongelma pois silmistä = panspermia.


      • Anonyymi00018
        UUSI
        Anonyymi00017 kirjoitti:

        Mistä ne humanoidit syntyivät?

        Siirretään ongelma pois silmistä = panspermia.

        Useimmille muille kuin uskovaisille tärkeintä on se, mikä on totta. Uskovaisten on ehkä tätä vaikea käsittää, kun heille totuutta tärkeämpää on esittää, että he muka ovat oikeassa.

        JOS kävisi ilmi, että avaruudessa todellakin leijuu mikrobien itiöitä, niin se selittäisi miten elämä maapallolle on ilmestynty. Se antaisi todennäköisesti oikean selityksen maapallon elämälle, mutta ei tietenkään sille, miten elämä on alkujaan syntynyt, vaan päin vastoin tekisi sen selvittämisen entistä hankalammaksi, kun meillä ei olisi tietoa, missä se on tapahtunut.

        Tämä on kuitenkin iso JOS ja siksi kannattaa jatkaa tutkimusta siitä, mitkä ovat mahdolliset nuoren maan ympäristöt, jossa itsekopioituva ensimmäinen elämä on voinut syntyä ja minkälaisen prosessin tuloksena. Siinäkin vaihtoehtoja ja muuttujia on enemmän kuin tarpeeksi.

        Luomismyyteissä on tutkittavaa vain myyttien tutkijoillle - ei biologeille.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Purra hyökkää nyt suomalaisen duunarin kimppuun teettämällä mamuilla palkatonta työtä

      Niinpä niin. Persut duunaripuolue, HAH. Joko alkaa kovapäisinkin persu älyämään, että persut ovat Suomen kansan vastain
      Maailman menoa
      385
      12595
    2. Purra ehdottaa vaan Tanskan mallia, joka on erittäin hyvä malli

      Purra ehdotti helmikuussa Suomeen Tanskan mallia, jossa maahanmuuttajilta vaaditaan työntekoa sosiaalitukien saamiseksi.
      Maailman menoa
      268
      5526
    3. Kokoomusnuoret: Sosiaalitukien työvelvoitteen tulisi koskea kaikkia

      Riikka Purra on esittänyt, että maahanmuuttajilta tulisi edellyttää palkatonta työtä sosiaalitukien vastineeksi. Kokoom
      Maailman menoa
      236
      4063
    4. Purra vaatii: Työvelvoite maahanmuuttajille ja kantasuomalaisille pitkäaikaistyöttömille

      Jos Perussuomalaiset ja Kokoomus ovat seuraavan hallituksen kaksi johtavaa puoluetta, on suomalaisille pitkäaikaistyöttö
      Perussuomalaiset
      269
      3013
    5. Jyrki Linnankivi, Jyrki 69 - Goottirokkarista kirkonmieheksi Lappiin!

      Jyrki Linnankivi eli Jyrki 69 on The 69 Eyes -rockyhtyeen vokalisti. Lauluhommien lisäksi hän sanoittaa, säveltää ja sov
      Työ ja opiskelu
      19
      2060
    6. Onnea Maria ja Vilma Amazing Race -voitosta!

      Maria Guzenina ja Vilma Vähämaa voittivat Amazing Race Suomi -kisan. Voiton hetkellä Guzenina paljasti, miksi valitsi Vi
      Tv-sarjat
      19
      1894
    7. Juhana Vartiainen(ex-sd): Köyhien pitää tehdä jotain elämälleen säilyttääkseen tukensa

      Juhana Vartiainen ehdottaa Suomeen ”Tanskan mallia”, jossa sosiaaliturvaa saadakseen pitäisi hakea ensisijaisesti etuuks
      Maailman menoa
      33
      1204
    8. En ymmärrä näitä SDP:n ja muun vasemmiston kannattajia

      Eivätkö ihmiset tiedä, että Suomen ongelmat johtuvat vasemmistolaisesta yhteiskuntamallista? Suomessa on ollut vasemmis
      Maailman menoa
      14
      973
    9. Mikä on mielestäsi paras miestyyppi?

      Esimerkit kärjistettyinä: a) perustavallinen/tasainen b) himourheilija c) varakas, turvallinen elättäjä d) puolikrimina
      Ikävä
      168
      968
    10. Martina Aitolehti

      Instagramissa pomppas esille Martinan kumipallot. Ihan säikähin. Ja tää on Martina-ketju!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      273
      925
    Aihe