Donut Lab VTT akkutesti

Kyllä niitäkin hölmöjä löytyy. 😄

VTT noudattaa tekemiään sopimuksia. Eli ei tietenkään tee asiakkaan testattavalle tuotteelle mitään ilman asiakkaan lupaa. Ei siis avaa sitä, ellei siitä ole tilaajan kanssa sovittu.
Normaali käytäntö tilaustutkimukdissa on ettei mitään tutkimuksen tuloksista tiedoteta julkisuuteen tai ulkopuolisille ilman tilaajan lupaa. Ei ole mitään syytä olettaa että tästä olisi poikettu akun tutkimuksen osalta.

Anonyymi00010 kirjoitti:

VTT noudattaa tekemiään sopimuksia. Eli ei tietenkään tee asiakkaan testattavalle tuotteelle mitään ilman asiakkaan lupaa. Ei siis avaa sitä, ellei siitä ole tilaajan kanssa sovittu.
Normaali käytäntö tilaustutkimukdissa on ettei mitään tutkimuksen tuloksista tiedoteta julkisuuteen tai ulkopuolisille ilman tilaajan lupaa. Ei ole mitään syytä olettaa että tästä olisi poikettu akun tutkimuksen osalta.

Lue lisää

Kyseessä on suorituskykytesti, jossa ei tietenkään avata tai rikota laitetta.

Anonyymi00045 kirjoitti:

Kyseessä on suorituskykytesti, jossa ei tietenkään avata tai rikota laitetta.

Tammi- ja helmikuu olisivat olleet lämpötiloiltaan otollisia testata kyseisiä hyperakkuja käytännön olosuhteissa.

Parin, kolmen viikon ajelut Lapin pakkasissa olisivat kertoneet jo paljon siitä, miten suhtautua akku-ukkojen leveisiin puheisiin.

Kenellä on?

Tosin ei taida julkaista maanantaina mitään oikeaa tietoa....

Anonyymi00019 kirjoitti:

Tosin ei taida julkaista maanantaina mitään oikeaa tietoa....

Miksi ei julkaisisi?

Joku semmoinen...

Eipä taida tulla vielä pitkään aikaan oikeaa tietoa. 🤣

Mietin jo että millä kun ei ole superkondensaattori eikä käytä litiumia.

Anonyymi00026 kirjoitti:

Mietin jo että millä kun ei ole superkondensaattori eikä käytä litiumia.

Ja pöhinäähän on helposti saatavilla ja se on halpaa kunhan saadaan sarjatuotantoon markkinapuhevaiheesta.

First test result goes live in:
More information will be available on Monday, 23 February 2026 at 15:00 (Finland time).
16 hours 34 minutes remaining.

Sama tuli mieleen. Mutta siinä taisi kaveri julkaista tulokset sekä ledin eikä vain sanonut että keksinpä sinisen ledin.

Anonyymi00033 kirjoitti:

Sama tuli mieleen. Mutta siinä taisi kaveri julkaista tulokset sekä ledin eikä vain sanonut että keksinpä sinisen ledin.

Taisi kyllä sitten myös jäädä nuolemaan näppejään rahallisesti :D

Anonyymi00034 kirjoitti:

Taisi kyllä sitten myös jäädä nuolemaan näppejään rahallisesti :D

Tietenkin se yritys mille työskenteli päätti julkaisusta ja keitä palkitaan.

siis tänä iltana klo 15.

On se (VTT). Ongelma on miten julkaista sen tuottamat tulokset ilman kuplan puhkeamista.

VTT:n sylttytehdas kykeni vuosikymmenet todistelemaan, ettei nastajyrsimet lainkaan kuluta asvalttia jne. Missään muualla maailmassa ei tällaiseen suoritukseen kyetty. Katkeraa kommenttia pukkasi VTT:Ltä, kun kotimainen Nastaa tutkimushanke veti heidän löpinänsä pytystä alas, päätyen samoihin johtopäätöksiin, mitä muualla oli tehty jo 30-50 vuotta aikaisemmin.

Ja olihan siellä muutama vuosi sitten myös joku tuoreempikin tutkimustulosten väärentämiseen liittynyt juttu.

4. Conclusions and summary
This project included independent charging performance tests on the energy storage devices
supplied by the customer, which the customer identified as solid-state battery cells. Based on the
initial capacity test, the nominal capacity was determined to be 26 Ah. The cell was charged at 5C
(130 A) and 11C (286 A) in acc rdance wit t e c st er’s test plan, and capacity, ener y, cell
temperature, and charging times were recorded.
Under the specified test conditions, the cell was successfully charged at 5C for more than 9
minutes, and 100 % of the charged capacity was available during the subsequent discharge. The
cell was also successfully charged at 11C for more than 3 minutes, with 98.4–99.6 % of the
charged capacity available after a full charge.

Mikä estää seuraavan skenaarion todenmukaisuuden?
Toivottavasti jokin, mitä en tiedä.
.
Pakataan koteloon 188 Ah kennot, ja kerrotaan VTT:lle, että kotelossa on 94 AH kenno. Laitetaan kotelon sisään tehoelektroniikka piiri, mikä irrottaa akut suoraan ulostulosta alle 20% varaustasossa, sallien niiden lataamisen diodin läpi, muttei purkamista. Lisäksi piiri irrottaa akut yli 70% varaustasossa, mutta sallii silloin purkamisen diodin läpi. Samalla ulostuloon kytketty kondensaattori nostaa jännitettä nopeasti, jolle ulkoista latausta lopeteta jo varaustasossa. Näin ulospäin näyttää siltä että 70% varattu akku on täysi. Lisäksi ulospäin akun kapasiteetti on puolet todellisesta, joten 5C näyttävä latausvirta on todellisuudessa vain 2,5 C.
Kaikki ensimmäisen testin mitatut arvot voidaan näin saavuttaa helposti yleisillä kaupallisilla litiumakuilla. Mikäli olisi mitattu myös laitteen tilavuus ja massa, niin olisi huomattu niiden surkeus. Mutta jos tuo tehdään toisessa mittauksessa, voi kotelon sisällä silloin olla ihan jotain muuta, ja taas näyttää hyvältä. Huijaaminen pilkkomalla testi osiin on todella helppoa. Käsittääkseni mikään VTTn testissä ei olisi tällaista paljastanut, ja mitatut lukuarvot 5C ja 11C eivät siten perustuneet välttämättä todellisuuteen, vaan siihen miltä se oli saatu näyttämään. Koteloa avaamatta asia ei selviä!
Eikä huijauksesta jää kiinni. Piiristä voi osaava taho varmasti tehdä tässä esitettyä paremman, jolloin näennäiset käytät näyttävät aidommilta, ja kapasiteetti näyttää osaavalle tutkijallekin todellista pienemmältä.

Taisi jo ekat lataustestit tehdä akusta kelvottoman dendriitteineen

KRIITTISET KYSYMYSMERKIT
Latausyklit (Life cycle): Donut Lab lupaa 100 000 sykliä. VTT testasi vain muutamia. Tämä on suurin todistamaton väite.
Kemia & Solid-State: VTT ei analysoinut sisuskalujen kemiaa. Onko tämä oikeasti "solid-state" vai hybridiratkaisu?
Energiatiheys: Kuinka painava kenno on? Jos se on liian raskas, latausnopeus ei pelasta sähköautoa.
Turvallisuus: Crash-testit, läpäisytestit ja pitkäaikainen lämpörasitus ovat vielä testaamatta.
Hinta & Skaala: Voidaanko näitä valmistaa miljoonia kappaleita kilpailukykyiseen hintaan?
EV MIIKAN HUOMIO
11C yhdellä kennolla on kova suoritus, mutta BYD ja GAC ovat jo lähellä 10C tehoja massatuotannossa. Kilpailu on raakaa!

Ei ole yllätys että VTT onnistui testissään. Ovathan he kokeneita asiantuntijoita.

Anonyymi00057 kirjoitti:

Ei ole yllätys että VTT onnistui testissään. Ovathan he kokeneita asiantuntijoita.

Yhdessä 11C testissä kenno kuumeni niin että piti testi keskeyttää ja parantaa jäähdytystä.
Mutta muuten ok.

Hyvä, tätä pessimismiä juuri kaipaamme lisää.

Onhan kiinalainen paljon parempi. Kiinalaiset jo sanoivatkin, että suomalaiset viimeisenä siihen pystyvät.

Anonyymi00060 kirjoitti:

Hyvä, tätä pessimismiä juuri kaipaamme lisää.

Onhan kiinalainen paljon parempi. Kiinalaiset jo sanoivatkin, että suomalaiset viimeisenä siihen pystyvät.

Puhetta ja pöhinää. Jonkinlainen akkukenno heillä on. Speksit vaan saattaa olla kiinalaiseen tyyliin kuin AliExpressissä.

Anonyymi00061 kirjoitti:

Puhetta ja pöhinää. Jonkinlainen akkukenno heillä on. Speksit vaan saattaa olla kiinalaiseen tyyliin kuin AliExpressissä.

Kiinan kaupossa myydään teratavujen ulkoisia levyjä jotka ovat todellisuudessa vaikkapa tehty yhdestä 32 GB SD kortista.

Tietenki eri asia jos sen valmistus on halpaa.

Tämä ei kuulu tähän juttuun. Mistä lie.

Anonyymi00066 kirjoitti:

Tämä ei kuulu tähän juttuun. Mistä lie.

Se on superkondensaattorien turvallisuus artikkelista.
Energy storage materials
Supercapacitor safety: Temperature driven instability and failure of
electrochemical double layer capacitors

Anonyymi00070 kirjoitti:

Se on superkondensaattorien turvallisuus artikkelista.
Energy storage materials
Supercapacitor safety: Temperature driven instability and failure of
electrochemical double layer capacitors

Lue lisää

While supercapacitors are widely considered to be safer than current lithium-ion battery technologies, their
reputation for safety, stability, and long cycling lifetimes is primarily based on their testing under highly
favourable electrochemical and environmental conditions. However, the impact of extreme conditions on even
the most common Electrochemical Double Layer Capacitors (EDLCs) remains unclear, limiting the understanding
of their potential failure mechanisms and the risks they could present to individuals and systems into which they
are increasingly being integrated. In this study, we investigate the effects of thermal abuse conditions, induced by
overheating and overcharging, on a typical commercial EDLC. Our findings reveal that while EDLC cell failures
are less extreme than the well-documented failures of Li-ion batteries, they still pose significant risks to the
integrity of the cell itself and the direct environment. This is most evident from the fact that between the
overheating and overcharging tests, more than half of all the cells tested in this study failed catastrophically,
leading to an explosive event. The high cell temperatures induced by these abusive tests led to electrolyte
vaporisation and cell gassing that was not effectively mitigated by cell vent designs. This study therefore challenges the perception of intrinsic supercapacitor safety and provides a foundation onto which safer system designs can be built.

Sähköautoilijoita on helppo huijata akkujutuilla. Sähköautoilija uskoo lapsen lailla kaikkiin akkuhuijauksiin. Tarve on niin valtava löytää kunnon akku, koska se on elämän ja kuoleman kysymys.

Juuri tästä on kyse.Saksalaisesta nanopasta-akusta ei ole todisteita että se toimisi akkujen valmistuksessa.Donut lab oli kysellyt sieltä näyttöä superakun suorituskyvystä,näitä todisteita ei koskaan saatu.

Ja nyt juuri tulee Donut labin uusi pellevideo kotisivuille.

Anonyymi00077 kirjoitti:

Juuri tästä on kyse.Saksalaisesta nanopasta-akusta ei ole todisteita että se toimisi akkujen valmistuksessa.Donut lab oli kysellyt sieltä näyttöä superakun suorituskyvystä,näitä todisteita ei koskaan saatu.

Ja nyt juuri tulee Donut labin uusi pellevideo kotisivuille.

Lue lisää

Ja taas tuli vain puhuvia päitä joita voi tuottaa nettiin kuka tahansa viheltäjä.

Anonyymi00078 kirjoitti:

Ja taas tuli vain puhuvia päitä joita voi tuottaa nettiin kuka tahansa viheltäjä.

Onhan toisaalta mielenkiintoista nähdä kuinka kauan tämä farssi jatkuu.