ex-uskova ei ole koskaan tuntenut Jumalaa

toret

ei voi olla ex-uskovainen, koska usko on sitä että tuntee todeksi Jumalan ja hänen sanansa, eikä epäile Jumalan olemassa oloa, joten voit olla ex-epäuskovainen, koska vain tyhmä hylkäisi totuuden, jos sen olisi oppinut tuntemaan, ja vaikka hylkäisikin, niin katoaisiko uskon kohde olemasta, vain sen takia että joku on sen hyljännyt?, ei katoaisi, vaan usko jatkaa niissä, jotka uskovat ja Jumala on todellinen niille jotka uskovat, mutta epätodellinen niille jotka eivät ole koskaan tuntenutkaan, eikä Jumala voi kadota jos hänen luomansa maailma pysyy koossa, koska Jumalan voima ja viisaus pitää koossa kaiken hänen luotunsa, eli jos Jumala olisi kadonnut, niin maailma olisi kadonnut samalla hetkellä. jos joku väittää olevansa ex-uskova, niin miten hän voi olla ei-uskova mihinkään, jos kerran tietää että on Jumala?. silloinhan ihminen uskoo, mutta on vain hyljännyt Jumalan ja valinnut luodun, luojan sijaan. eli ex-uskovat tietävät Jumalan olemassa olon, mutta ovat hyljänneet ja pitänyt halpana Jumalan sanan, jos ovat kääntyneet itsekkäänä pois.

minä olen ex-pakana ja tiedän että ihminen voi olla epäuskossa, koska itse olen ollut, ennen kun löysin ja tulin oppimaan totuuden ja valitsemaan totuuden tien, enkä luovu enää minkä hyväksi olen nähnyt.

jokainen joka sanoo olevansa ennen uskova, ei todellakaan ole sitä ollut, koska ei usko ole hetkellinen ja katoavainen, niinkuin se minkä katoavainen ihminen käsittää, vaan usko on ikuinen ja rakkaus on ikuinen ja Jumala on ikuinen ja nämä ovat täydellisiä yhdessä, kun taas epäusko on epätäydellinen, viha on katoavainen ja katoaa tämän maailman kanssa, johon epäuskoiset ja jumalattomat ovat rakastuneet ja turvanneet, eivätkä voi käsittää että Jumala joka on luonut maailman, on myös luonut säännöt joita tulee noudattaa, jos haluaa olla Jumalan meille antaneessa elämässä ja hengessä luonnonmukainen eikä luonnonvastainen.

pelastuksen sanomaa ei tuotu eläimille, jotka eivät osaa valita, vaan ihmisille joilla on valta valita ja ymmärrys, jonka Jumala antoi ihmiselle, mutta ei eläimille. Jumala on antanut ihmiselle vallan valita, haluaako ihminen olla luonteeltaan kuin Jumala, vai olla luonteeltaan kuin eläin. Jumala loi ihmisen kuvakseen, mutta eläimet ihmisen alaisuuteen, eikä antanut eläimille pyhää henkeään, vaan antoi ihmisille. jokainen ihminen valitsee polkunsa, mutta vain tyhmä valitsee olla lihan mielen orja, ja näin ollen on yhtä muun lihan kanssa jolla ei ole hengen mieltä, joka maailmaan on luotu katoavaiseksi. viisas valitsee hengen mielen orjana olemisen, koska henki on se joka meistä tekee arvokkaampia, kuin eläimet. jos siis hylkäämme hengen, olemme eläinten kanssa samalla tasolla, ja eläimet ovat vain liha ja sielu, joka ei käsitä omaa olemassa oloaan, eikä käsitä Jumalan olemassa oloa. Jumala toi tahtonsa maailmaan Jeesuksessa, jotta ihminen oppisi tuntemaan hänen tahtonsa ja ottaisi siitä vaarin, eikä alentuisi eläinten tavoin oman lihallisen luontonsa alaisuuteen, vaan vastustaisi lihan luontoa ja valitsisi Jumalan luonnon. liha ja kaikki sen luonnon mukaan elävät ovat katoavaisia ja arvottomia, koska eivät omaa henkeä, mutta henki ja kaikki sen luonnon mukaan elävät ovat ikuisia ja yhtä Jumalan kanssa. jos joku hylkää hengen, niin silloin hylkää Jumalan, jos hylkää Jumalan, on Jumalan vastustaja, jos on Jumalan vastustaja, niin Jumalasta tulee vastustaja vastustajalle, ja kuka voikaan voittaa Jumalaa joka kaiken on luonut?.

se joka ymmärtää ja käsittää totuuden, antakoon kunnian Jumalalle ja nöyrtyköön Jumalan tahdolle, jotta ei olisi kuin mieltä vailla oleva eläin, vaan olisi kuin Jumalan lapsi joka perii isänsä testamentissä olevaisen. ei eläimille ole tarkoitettu valtakunta perintönä, vaan niille joita varten se on luotu, eli Jumalan kansalle. jokainen uskova tulee perilliseksi, mutta jos kieltää Isän, niin ei ole perillinen, jos kieltää Pojan, ei ole Isääkään. veljemme Jeesus tuli tuomaan kutsun ja näyttämään tien Isän luokse, mutta jos emme tunne veljeä, niin miten voisimme tuntea Isääkään joka on salattu kaikilta paitsi pojalta.

siunausta ja armoa kaikille. uskokaa ja kääntykää pois pahoilta teiltänne, niin pelastutte.

61

2139

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • DOG

      Hölö-hölö,

      Pienenä, alle kouluikäisenä, uskoin että lapsia tulee siitä kun ensiksi isä istuu tuolille jonka jälkeen äiti istuu samalle ja sitten syntyy lapsi...

      Onneksi voi oppia ja luopua harhauskoista

      DOG

    • M@k3

      Kukaan ei uskonut Villeä, kun tämä väitti tavanneensa koulumatkalla pienen, Andromedan tähdistöstä kotoisin olevan miehen.

      -Mielikuvitusystävät ovat tuossa iässä aivan terve ilmiö, sanoi kouluterveydenhoitaja ja kaikki unohtivat asian. Mistäpä he olisivat tienneet andromedalaisen pikkumiehen virittäneen astraalikehonsa nimenomaan Villen aivoaaltojen taajuudelle?

      Aika kului ja Ville kasvoi. Hänen aivoaaltonsa muuttuivat aina vain monimutkaisemmiksi eikä andromedalainen lopulta enää kyennyt säilyttämään kontaktia heidän välillään. Niin mies lähti, mutta lupasi vielä joskus palata.

      Nyt hän on palannut. Puistossa androidisairaanhoitaja työntää ilmassa leijuvaa hoitotuolia eteenpäin. Vastaantulijat pitävät tuolissa istuvaa, satakuusikymmentävuotiasta tutisevaa vanhusta seonneena. Puhuuhan mies lakkaamatta itsekseen. Mutta he erehtyvät. Hänen olallaan istuu pieni mies Andromedasta.

      • toret

        lapsuutesi kuulostaa jopa pahemmalta, kuin minun entinen pakanallinen elämäni.....

        miksi ottaa osaa johonkin jota ei käsitä?

        ei teidän vitsinne tai pilkkanne tai viisastelunne muuta totuutta, vaan vain ja ainoastaan osoittaa sen, että te ette osaa luopua katoavaisesta, vaan rakastatte katoavaista enemmän, kuin ikuista Jumalaa joka kaiken katoavaisen ja katoamattoman on luonut. saatte nähdä jumalattomat ja Jumalan pilkkaajat, että pilkkanne ja kuulemattomuutenne tulee koitumaan kohtaloksenne, jos ette ala pikkuhiljaa etsimään sen sijaan että vain hylkäätte. sanan hylkääjät ovat kuin hienostelijoita, jotka sietävät lähellään vain sellaista mikä heitä mielyttää.


      • Asylum2
        toret kirjoitti:

        lapsuutesi kuulostaa jopa pahemmalta, kuin minun entinen pakanallinen elämäni.....

        miksi ottaa osaa johonkin jota ei käsitä?

        ei teidän vitsinne tai pilkkanne tai viisastelunne muuta totuutta, vaan vain ja ainoastaan osoittaa sen, että te ette osaa luopua katoavaisesta, vaan rakastatte katoavaista enemmän, kuin ikuista Jumalaa joka kaiken katoavaisen ja katoamattoman on luonut. saatte nähdä jumalattomat ja Jumalan pilkkaajat, että pilkkanne ja kuulemattomuutenne tulee koitumaan kohtaloksenne, jos ette ala pikkuhiljaa etsimään sen sijaan että vain hylkäätte. sanan hylkääjät ovat kuin hienostelijoita, jotka sietävät lähellään vain sellaista mikä heitä mielyttää.

        Eikä teidän vitsinne muutu todeksi vaikka sitä kuinka toistatte ja toistatte.

        Miksi en pääse taivaaseen? Onko jumala nyt niin julma, että ei päästä minua pientä erehtyväistä ihmistä taivaanportista sisään?


      • toret
        Asylum2 kirjoitti:

        Eikä teidän vitsinne muutu todeksi vaikka sitä kuinka toistatte ja toistatte.

        Miksi en pääse taivaaseen? Onko jumala nyt niin julma, että ei päästä minua pientä erehtyväistä ihmistä taivaanportista sisään?

        JOKAINEN joka uskoo, että Jeesus on Jumalan poika, sekä kaiken maan ja taivaan Herra, sekä tekee parannuksen ja siinä pysyy, pelastuu ja tulee Jumalan lapseksi.

        juuri erehtyväisiä ihmisiä varten pelastus ja Jumalan tahto on tuotu julki, jotta jokainen, joka vain haluaa pelastua, voi pelastua.

        ei Jumala tahdo että ihminen hylkää hänet, vaan että turvaisi häneen ja tulisi hänen lapsekseen. Jumala loi ihmisen, pojakseen ja antoi maan ihmiselle, mutta ihminen hylkäsi Jumalan ja mielistyi enemmän maalliseen kuin taivaalliseen. ihminen hylkäsi Jumalan, joten Jumala hylkäsi ihmisen. Jumala antoi kaiken pojalleen, joka oli, joka on, joka tulee olemaan. kaikki siis on Jeesuksen ja hänellä on valta yli kaiken. jolla on valta, on myös valta tuomita. jokainen rakentaa tuomionsa, sen mukaan miten vaeltaa. jos ihminen kulkee autolla silmät kiinni, tulee hän törmäämään melko varmasti, jos ei avaa silmiään. juuri näitä välinpitämättömiä, ovat ne jotka luopuvat ikuisesta, koska ovat mieltyneet katoavaiseen. rakkaus on ikuinen, Jumala on rakkaus. jos rakkaudesta luopuu, kohtaa turmion.


      • Asylum2
        toret kirjoitti:

        JOKAINEN joka uskoo, että Jeesus on Jumalan poika, sekä kaiken maan ja taivaan Herra, sekä tekee parannuksen ja siinä pysyy, pelastuu ja tulee Jumalan lapseksi.

        juuri erehtyväisiä ihmisiä varten pelastus ja Jumalan tahto on tuotu julki, jotta jokainen, joka vain haluaa pelastua, voi pelastua.

        ei Jumala tahdo että ihminen hylkää hänet, vaan että turvaisi häneen ja tulisi hänen lapsekseen. Jumala loi ihmisen, pojakseen ja antoi maan ihmiselle, mutta ihminen hylkäsi Jumalan ja mielistyi enemmän maalliseen kuin taivaalliseen. ihminen hylkäsi Jumalan, joten Jumala hylkäsi ihmisen. Jumala antoi kaiken pojalleen, joka oli, joka on, joka tulee olemaan. kaikki siis on Jeesuksen ja hänellä on valta yli kaiken. jolla on valta, on myös valta tuomita. jokainen rakentaa tuomionsa, sen mukaan miten vaeltaa. jos ihminen kulkee autolla silmät kiinni, tulee hän törmäämään melko varmasti, jos ei avaa silmiään. juuri näitä välinpitämättömiä, ovat ne jotka luopuvat ikuisesta, koska ovat mieltyneet katoavaiseen. rakkaus on ikuinen, Jumala on rakkaus. jos rakkaudesta luopuu, kohtaa turmion.

        Miksi kaikenymmärtävä jumala suuttuu ja tulee mustasukkaiseksi jos hieman katselen ympärilleni? Jos taas personoit jumalaa niin mitä ominaisuuksia hänellä on? Entä jos asia menisikin niin, että jumala katselee minua jonkun poutapilven päältä ja antaa minun tehdä virheeni? Viimeisellä tuomiolla toivottaisi minut tervetulleeksi ja sanoisi, että täällähän minä olisin ollut koko ajan. Käy sisään ja ota iänkaikkisesti kestävät tirsat. Miksi kaikkivoipa ja ymmärtävä jumala vielä haluaisi kiusata ja kostaa minulle jos olen ollut tyhmä? Siitäkin vielä, että oletko aivan varma että olet oikeassa raamatuntulkinnoissasi? Eikö sekin ole aikamoista ylpeyttä kun kymmenet eri suuntaukset ja niiden edustajat tuomitsevat toisiaan ikuiseen kadotukseen ja niiden keskellä sinä luulet saaneesi jumalan valon tulkita oikein? Siis oletko sinä oikeassa ja muut väärässä?


      • toret
        Asylum2 kirjoitti:

        Miksi kaikenymmärtävä jumala suuttuu ja tulee mustasukkaiseksi jos hieman katselen ympärilleni? Jos taas personoit jumalaa niin mitä ominaisuuksia hänellä on? Entä jos asia menisikin niin, että jumala katselee minua jonkun poutapilven päältä ja antaa minun tehdä virheeni? Viimeisellä tuomiolla toivottaisi minut tervetulleeksi ja sanoisi, että täällähän minä olisin ollut koko ajan. Käy sisään ja ota iänkaikkisesti kestävät tirsat. Miksi kaikkivoipa ja ymmärtävä jumala vielä haluaisi kiusata ja kostaa minulle jos olen ollut tyhmä? Siitäkin vielä, että oletko aivan varma että olet oikeassa raamatuntulkinnoissasi? Eikö sekin ole aikamoista ylpeyttä kun kymmenet eri suuntaukset ja niiden edustajat tuomitsevat toisiaan ikuiseen kadotukseen ja niiden keskellä sinä luulet saaneesi jumalan valon tulkita oikein? Siis oletko sinä oikeassa ja muut väärässä?

        kaikkitietävä Jumala on antanut tahtonsa julki, ja ne jotka sen käsittävät ja ymmärtävät ja siihen pyrkivät, välttyvät tuomiolta ja saavat anteeksi. ei ole mitään joka olisi Jumalalle mahdotonta, jonka jokainen ihminen voi huomata jos vain ympärilleen katselee. Jumalan viisaus ja voima ja ymmärrys on rajaton, niinkuin hän itsekin on rajaton ja ikuinen ja tutkimaton. niinkuin varmasti jokainen omaava vähäisenkin määrän ymmärrystä tietää, että jos rikkoo tietoisesti, kohtaa suuremman tuomion, kuin se joka rikkoo tiedostamatta. melkeinpä joka ikinen ihminen maailmassa, tietää Jumalan tahdon, joka on Kristuksessa maailmalle ilmoitettu, ja sitten kun Jumalan tahto on tuotu julki koko maailman ihmisille, on aika panna tuomiot käytäntöön, joten jokainen joka käsittää tämän, voi tehdä joko viisaan päätöksen ja nöyrtyä Jumalan tahdolle, tai sitten mielettömän ratkaisun ja jatkaa oman tahtonsa toteuttamista tuomiota pelkäämättä ja itseensä luottaen. jumalattomuus kasvaa jumalattomuudessa, pyhyys kasvaa pyhyydessä. kumpaa halajaa, sitä niittää. henki opettaa pyhäksi, maailma opettaa epäpyhäksi. ihmisellä on vapaa tahto, joten turha on Jumalaa syyttää, koska itse jokainen tuomionsa valitsee. eihän murhaajakaan välitä tuomiostaan ennenkuin se laitetaan käytäntöön, ja vielä vähemmän itsemurhaiskujen tekijät, jotka eivät välitä omastaan eikä lähimmäisenkään elämästä, vaan uskovat että tappaminen on luojalle mieleistä, vaikka luoja antoi kaiken, jotta ihminen arvostaisi ja iloitsisi kaikesta, eikä tuhoaisi ja vihaisi. raamattu sisältää Jumalan tahdon, joten joka tahtoo tehdä Jumalan tahdon, ei voi sitä käsittää ilman että itse sitä etsii ja oppii. itsemurhapommittajat luottavat isiensä oppeihin, eivätkä edes pyri ajattelemaan luojan kantilta asioita. ei ole kuin yksi Jumala, Isä ja ei ole kuin yksi tie hänen luokseen, joka on Jeesus Kristus, Jumalan ainokainen, joka on ikuinen kuten Isämmekin on. jokainen uskova tulee Jumalan lapseksi ja Jumalan seurakuntaan ja valtakunnan perijäksi Jeesuksessa Kristuksessa. Jumalan perijät saavat ikuisen rauhan ja onnen, mutta saatanan perijät saavat ikuisen tuskan ja turmion, koska eivät uskoneet sitä, joka kaiken on luonut ja kaiken on asettanut ja omaa vallan yli kaiken ja omaa oikeuden ja tuomion.

        minä en yritä tulkita raamattua, vaan tutkin ja otan sen hengessä vastaan, niinkuin se on annettu. ei selkeää sanomaa tarvi vääristellä omaa tahtoaan miellyttääkseen. ei kukaan oikeamielinen, jos näkee että jossakin on onnettomuuden keskellä avuton ihminen, käännä päätään toiseen suuntaan ja on välittämättä, vaan koittaa auttaa sen mukaan mihin pystyy. näin on myös hengellisessä maailmassa, että jos ymmärtää ja käsittää mihin lähimmäinen on matkalla, niin eikö tulisi pyrkiä auttaa sen mukaan miten pystyy, koska jos on välittämättä, niin on itsekeskeinen ja omahyväinen, eikä niihin Jumala mielisty.

        siunausta kaikille


      • Asylum2
        toret kirjoitti:

        kaikkitietävä Jumala on antanut tahtonsa julki, ja ne jotka sen käsittävät ja ymmärtävät ja siihen pyrkivät, välttyvät tuomiolta ja saavat anteeksi. ei ole mitään joka olisi Jumalalle mahdotonta, jonka jokainen ihminen voi huomata jos vain ympärilleen katselee. Jumalan viisaus ja voima ja ymmärrys on rajaton, niinkuin hän itsekin on rajaton ja ikuinen ja tutkimaton. niinkuin varmasti jokainen omaava vähäisenkin määrän ymmärrystä tietää, että jos rikkoo tietoisesti, kohtaa suuremman tuomion, kuin se joka rikkoo tiedostamatta. melkeinpä joka ikinen ihminen maailmassa, tietää Jumalan tahdon, joka on Kristuksessa maailmalle ilmoitettu, ja sitten kun Jumalan tahto on tuotu julki koko maailman ihmisille, on aika panna tuomiot käytäntöön, joten jokainen joka käsittää tämän, voi tehdä joko viisaan päätöksen ja nöyrtyä Jumalan tahdolle, tai sitten mielettömän ratkaisun ja jatkaa oman tahtonsa toteuttamista tuomiota pelkäämättä ja itseensä luottaen. jumalattomuus kasvaa jumalattomuudessa, pyhyys kasvaa pyhyydessä. kumpaa halajaa, sitä niittää. henki opettaa pyhäksi, maailma opettaa epäpyhäksi. ihmisellä on vapaa tahto, joten turha on Jumalaa syyttää, koska itse jokainen tuomionsa valitsee. eihän murhaajakaan välitä tuomiostaan ennenkuin se laitetaan käytäntöön, ja vielä vähemmän itsemurhaiskujen tekijät, jotka eivät välitä omastaan eikä lähimmäisenkään elämästä, vaan uskovat että tappaminen on luojalle mieleistä, vaikka luoja antoi kaiken, jotta ihminen arvostaisi ja iloitsisi kaikesta, eikä tuhoaisi ja vihaisi. raamattu sisältää Jumalan tahdon, joten joka tahtoo tehdä Jumalan tahdon, ei voi sitä käsittää ilman että itse sitä etsii ja oppii. itsemurhapommittajat luottavat isiensä oppeihin, eivätkä edes pyri ajattelemaan luojan kantilta asioita. ei ole kuin yksi Jumala, Isä ja ei ole kuin yksi tie hänen luokseen, joka on Jeesus Kristus, Jumalan ainokainen, joka on ikuinen kuten Isämmekin on. jokainen uskova tulee Jumalan lapseksi ja Jumalan seurakuntaan ja valtakunnan perijäksi Jeesuksessa Kristuksessa. Jumalan perijät saavat ikuisen rauhan ja onnen, mutta saatanan perijät saavat ikuisen tuskan ja turmion, koska eivät uskoneet sitä, joka kaiken on luonut ja kaiken on asettanut ja omaa vallan yli kaiken ja omaa oikeuden ja tuomion.

        minä en yritä tulkita raamattua, vaan tutkin ja otan sen hengessä vastaan, niinkuin se on annettu. ei selkeää sanomaa tarvi vääristellä omaa tahtoaan miellyttääkseen. ei kukaan oikeamielinen, jos näkee että jossakin on onnettomuuden keskellä avuton ihminen, käännä päätään toiseen suuntaan ja on välittämättä, vaan koittaa auttaa sen mukaan mihin pystyy. näin on myös hengellisessä maailmassa, että jos ymmärtää ja käsittää mihin lähimmäinen on matkalla, niin eikö tulisi pyrkiä auttaa sen mukaan miten pystyy, koska jos on välittämättä, niin on itsekeskeinen ja omahyväinen, eikä niihin Jumala mielisty.

        siunausta kaikille

        Mitä hyötyä tästä jumalan suunnittelemasta keppi- ja porkkanasysteemistä oikein on? Mikä on jumalan tahto? Tapahtuuko jumalan tahto aina? Tietääkö jumala ennalta koko minun elämäni vaiheet?


      • toret
        Asylum2 kirjoitti:

        Mitä hyötyä tästä jumalan suunnittelemasta keppi- ja porkkanasysteemistä oikein on? Mikä on jumalan tahto? Tapahtuuko jumalan tahto aina? Tietääkö jumala ennalta koko minun elämäni vaiheet?

        järjettömiä kysymyksiä. Jumalan tahto on että jokainen uskoisi häneen, tekisi parannuksen ja pelastuisi vaeltamalla hänen tahtonsa mukaan, joka Jeesuksessa ruumiillistui.

        onko jotakin jota kaikkitietävä ei tietäisi?.

        vähättely ja pilkkaaminen koituu jumalattoman kaatumiseen. on paljon asioita jonka takia jumalaton hylkää totuuden ja pysyy vääryydessä; ja kaikki ne ovat itsekkyydestä ja vihasta lähtöisin.


      • Asylum2
        toret kirjoitti:

        järjettömiä kysymyksiä. Jumalan tahto on että jokainen uskoisi häneen, tekisi parannuksen ja pelastuisi vaeltamalla hänen tahtonsa mukaan, joka Jeesuksessa ruumiillistui.

        onko jotakin jota kaikkitietävä ei tietäisi?.

        vähättely ja pilkkaaminen koituu jumalattoman kaatumiseen. on paljon asioita jonka takia jumalaton hylkää totuuden ja pysyy vääryydessä; ja kaikki ne ovat itsekkyydestä ja vihasta lähtöisin.

        Eli siis jumala tietää että en tule ikinä uskomaan, on tiennyt sen alusta asti. Toisin sanoen minulla ei ole mitään valinnanvaraa koska kaiken jumala on säätänyt ennalta.


      • toret
        Asylum2 kirjoitti:

        Eli siis jumala tietää että en tule ikinä uskomaan, on tiennyt sen alusta asti. Toisin sanoen minulla ei ole mitään valinnanvaraa koska kaiken jumala on säätänyt ennalta.

        koettele itseäsi, löytyykö sinusta vielä Jumalan antamaa henkeä. jos löytyy, niin uskossa henkesi vahvistuu ja rakentuu, kun luovut kaikesta vanhasta ja aloitat uuden elämän Kristuksessa.

        olinhan minäkin jumalaton pahana, kunnes Jumala minulle antoi vastauksen ja tein hänen kanssaan liiton Jeesuksessa Kristuksessa.

        siunausta


    • Elli

      veljemme Jeesuksen tunnistaa? Tarkoitan että jos hänet tapaa esittämässä kutsua, niin mistä tietää että kyseessä on Jeesus eikä joku muu Lähi-Idän henkilö?

      Samoin jos hänen kuvansa ilmestyy juustovoileipään, niin mistä tietää että se on juuri Jeesuksen kuva?

      • toret

        Jumala ei kutsu ihmistä ulkoisilla näytteillä, vaan kutsun siemen on jokaiseen ihmiseen kylvetty jo ennen syntymää, joka on Jumalan henki. henki siis ihmistä kutsuu, niin kauan kuin ihmistä on tarpeellista kutsua, koska jos ihminen jatkuvasti hylkää kutsun, niin silloin ihminen jää ulkopuolelle, vain omaa tyhmyyttään. jos henki näyttäytyisi ihmiselle, mihin uskoa tarvittaisiin?, jos henki näyttäytyisi, niin ihminen voisi alkaa palvomaan henkeä Jumalan sijaan. näkyväiset ovat kuolevaisille maallisille jumalattomille ihmisille, jotka eivät pysty edes käsittämään muuta kuin näkyväisen maailman, koska ovat hyljänneet hengen ja Jumalan kutsun ja Jumalan sanan, sekä oman pelastuksensa.

        on viisaita ja on tyhmiä. viisaat ottavat varoituksesta vaarin, mutta tyhmät eivät usko varoituksia, vaan uskovat vaikka mieluumin valhetta ja keksittyä, joka ei heitä voi pelastaa. viisaus kasvaa viisaudessa, kuten myös tyhmyys kasvaa tyhmyydessä. pyhyys kasvaa vanhurskaudessa, kuten pahuus kasvaa synnissä. on teitä molempiin suuntiin, mutta vain kärsivällisyydessä valppaat ja ymmärtäväiset valitsevat oikein.

        vapaa tahto on aina vapaa tahto, eikä se muutu miksikään vaikka kuinka ihminen valittaisi. jos ihmisellä ei ole selkärankaa, niin hän on kuin mato, joka mullassa elää, multaa syö ja mullaksi tulee. ihminen jolla on selkärankaa sen verran, että hän osaa hyljätä väärän ja poimia oikean, on kuin siemen joka putoaa hyvään maahan ja kuolee, mutta nouseekin mullasta eloisampana kuin koskaan ja kaikessa komeudessaan.

        Jeesus kuoli meidän puolestamme, jotta me hänen kauttaan saisimme elää ja hänen opeissa kulkisimme Jumalan luo kaitaa tietä.

        ajatelkaa että vanhurskaatkin vaivoin pääsevät taivaiden valtakuntaan osalliseksi, niin mitä käy niille jotka väheksyvät ja pitävät itsestään selvänä sinne pääsyä?. luopukaa pahoista teistänne ja ottakaa järki käteen ja Jumala sydämeen.


    • Markus

      ei voi tulla uskoon. Et siis ole koskaan ollut mikään oikea pakana.

      • PaulaPakana

        Ajattelin aivan samaa kuin tuota vuodatusta luin.

        Jos Toretilla olisi ollut se tasapaino ja rauha, mitä esimerkiksi minä koen uskonnottomassa elämässäni, hän ei suin surminkaan olisi luopunut siitä minkään uskon hyväksi. Mutta jokainen tyylillään. Hänelle muutos oli ilmeisesti tarpeen ongelmiensa vuoksi ja nyt hän liikuttavan inhimilliseen itsekeskeiseen tapaan kokee, että kaikkien olisi oltava niin kuin hän.

        Jälleen yksi esimerkki siitä millaiseksi en halua tulla.


      • toret

        jokainen on pakana, joka ei kuulu Jumalan seurakuntaan.


      • toret
        PaulaPakana kirjoitti:

        Ajattelin aivan samaa kuin tuota vuodatusta luin.

        Jos Toretilla olisi ollut se tasapaino ja rauha, mitä esimerkiksi minä koen uskonnottomassa elämässäni, hän ei suin surminkaan olisi luopunut siitä minkään uskon hyväksi. Mutta jokainen tyylillään. Hänelle muutos oli ilmeisesti tarpeen ongelmiensa vuoksi ja nyt hän liikuttavan inhimilliseen itsekeskeiseen tapaan kokee, että kaikkien olisi oltava niin kuin hän.

        Jälleen yksi esimerkki siitä millaiseksi en halua tulla.

        ei ole mitään inhimillistä uskossa, ei niin pisaraakaan. jokainen joka elää hengessä, ei elä tämän maailman mukana, koska henki opettaa miten elää Jumalan valtakunnassa ja henki ei ole tästä maailmasta niinkuin ei ole Jumalakaan eikä kukaan Jumalan lapsi, vaikka jokainen Jumalan lapsi joutuukin vaeltamaan tässä maailmassa pienen hetken. usko on Jumalan hengessä, joka asustaa jokaisessa ihmisessä jo ennen ihmisen syntymää. jokainen joka hylkää hengen ei voikaan uskoa, koska on täysin tämän maailman sisälle valjastettuna lihallisessa mielellään.

        koetelkaa onko henki teissä, etsimällä Jumalan totuutta kaikesta sydämestänne ja uskokaa että Jeesus on Jumalan poika.


      • M@k3
        toret kirjoitti:

        ei ole mitään inhimillistä uskossa, ei niin pisaraakaan. jokainen joka elää hengessä, ei elä tämän maailman mukana, koska henki opettaa miten elää Jumalan valtakunnassa ja henki ei ole tästä maailmasta niinkuin ei ole Jumalakaan eikä kukaan Jumalan lapsi, vaikka jokainen Jumalan lapsi joutuukin vaeltamaan tässä maailmassa pienen hetken. usko on Jumalan hengessä, joka asustaa jokaisessa ihmisessä jo ennen ihmisen syntymää. jokainen joka hylkää hengen ei voikaan uskoa, koska on täysin tämän maailman sisälle valjastettuna lihallisessa mielellään.

        koetelkaa onko henki teissä, etsimällä Jumalan totuutta kaikesta sydämestänne ja uskokaa että Jeesus on Jumalan poika.

        Uskovaiset ovat raiskanneet totuuden hengen aivan tunnistamattomaksi.


      • toret
        M@k3 kirjoitti:

        Uskovaiset ovat raiskanneet totuuden hengen aivan tunnistamattomaksi.

        ei uskovat, vaan epäuskovat.

        aivan sama kun joku joka ei olisi koskaan nähnyt sinua sanoisi tuntevansa sinut, vaikka ei tuntisikaan ja väittäisi että olisit tehnyt jotakin, vaikka et olisikaan. näitä tällaisia voi verrata epäuskovaan, joka sanoo uskovansa, mutta vaelluksellaan kieltää uskovansa.


      • M@k3
        toret kirjoitti:

        ei uskovat, vaan epäuskovat.

        aivan sama kun joku joka ei olisi koskaan nähnyt sinua sanoisi tuntevansa sinut, vaikka ei tuntisikaan ja väittäisi että olisit tehnyt jotakin, vaikka et olisikaan. näitä tällaisia voi verrata epäuskovaan, joka sanoo uskovansa, mutta vaelluksellaan kieltää uskovansa.

        Katsoppa tätä linkkiä ja kerro sen jälkeen mistä sen totuuden hengen taas löysikään.

        http://www.theholdemans.com/Compare.htm

        Ja kuinka epäuskovat raiskaavat sitä.


    • luuhamara

      Toiset luopuvat uskosta ja toiset kääntyvät uskoon saadakseen tasapainon. Ex-uskovia on siinä missä kääntyneitä ateistejakin.

      "jos joku väittää olevansa ex-uskova, niin miten hän voi olla ei-uskova mihinkään, jos kerran tietää että on Jumala?"

      Kyllä minäkin tiesin joskus että joulupukki on olemassa. Uskoin ja pelkäsin käsitettä joulupukki. Voin siis pelätä ja uskoa jotain olematonta. Käsite Jumala on olemassa. Tuohon käsitteeseen voin liittää mitä ominaisuuksia haluan. Harvemmin kukaan haluaa esimerkiksi uskoa pahantahtoiseen Jumalaan.

      • toret

        "Kyllä minäkin tiesin joskus että joulupukki on olemassa. Uskoin ja pelkäsin käsitettä joulupukki. Voin siis pelätä ja uskoa jotain olematonta."

        vertaat siis ihmisten keksimää, maailman luojaan?

        vertaat siis itseäsi lapseen joka ei vielä tiedä mikä on oikea ja mikä vasen ja mikä on oikein ja mikä väärin, ja sen perusteella suljet Jumalan sydämestäsi?

        joulupukin valhe tulee yleensä julki fyysisesti aikuisen ihmisen ymmärrykseen, mutta Jumalan totuus tulee henkisesti aikuisen ihmisen ymmärrykseen. turha on verrata mitään näkyväistä ja katoavaa, näkymättömään ja katoamattomaan, koska jos jotakin ei käsitä, niin se tarkoittaa ettei ole ymmärrystä käsittääkään. jokaisessa ihmisessä on Jumalan henki, mutta jos hengen hylkää, niin kuinka tällainen voisikaan kasvaa hengessä?.


      • Nassen
        toret kirjoitti:

        "Kyllä minäkin tiesin joskus että joulupukki on olemassa. Uskoin ja pelkäsin käsitettä joulupukki. Voin siis pelätä ja uskoa jotain olematonta."

        vertaat siis ihmisten keksimää, maailman luojaan?

        vertaat siis itseäsi lapseen joka ei vielä tiedä mikä on oikea ja mikä vasen ja mikä on oikein ja mikä väärin, ja sen perusteella suljet Jumalan sydämestäsi?

        joulupukin valhe tulee yleensä julki fyysisesti aikuisen ihmisen ymmärrykseen, mutta Jumalan totuus tulee henkisesti aikuisen ihmisen ymmärrykseen. turha on verrata mitään näkyväistä ja katoavaa, näkymättömään ja katoamattomaan, koska jos jotakin ei käsitä, niin se tarkoittaa ettei ole ymmärrystä käsittääkään. jokaisessa ihmisessä on Jumalan henki, mutta jos hengen hylkää, niin kuinka tällainen voisikaan kasvaa hengessä?.

        "vertaat siis ihmisten keksimää, maailman luojaan? "

        Ei ole olemassa mitään muuta maailman luojaa tai jumalaa kuin ihmisen keksimä.

        Sulle vaan tuo valhe ei tule ilmeisesti ikinä esille, kun sun kuuppa himmenee vielä lisää, siis lopullisesti, et koskaan pääse tajuamaan mihin kusetukseen olet ikäsi uskonut.

        Säälittäviä olette, hihhulit.


      • luuhamara
        toret kirjoitti:

        "Kyllä minäkin tiesin joskus että joulupukki on olemassa. Uskoin ja pelkäsin käsitettä joulupukki. Voin siis pelätä ja uskoa jotain olematonta."

        vertaat siis ihmisten keksimää, maailman luojaan?

        vertaat siis itseäsi lapseen joka ei vielä tiedä mikä on oikea ja mikä vasen ja mikä on oikein ja mikä väärin, ja sen perusteella suljet Jumalan sydämestäsi?

        joulupukin valhe tulee yleensä julki fyysisesti aikuisen ihmisen ymmärrykseen, mutta Jumalan totuus tulee henkisesti aikuisen ihmisen ymmärrykseen. turha on verrata mitään näkyväistä ja katoavaa, näkymättömään ja katoamattomaan, koska jos jotakin ei käsitä, niin se tarkoittaa ettei ole ymmärrystä käsittääkään. jokaisessa ihmisessä on Jumalan henki, mutta jos hengen hylkää, niin kuinka tällainen voisikaan kasvaa hengessä?.

        "vertaat siis ihmisten keksimää, maailman luojaan?"

        Kyllä vain. Vai väitätkö että ihminen ei voi keksiä käsitettä Jumala ja palvoa, pelätä tai rakastaa sitä? Horus, Brahma, Zeus, Ahti, jne. Maailma globalisoituu joten on ymmärrettävää että käsitteestä Jumala tulee yhdenmukaisempi...

        "vertaat siis itseäsi lapseen joka ei vielä tiedä mikä on oikea ja mikä vasen ja mikä on oikein ja mikä väärin, ja sen perusteella suljet Jumalan sydämestäsi?"

        Lapsi usein tietää paremmin mikä on oikein ja mikä väärin kuin aikuinen. Mitkään ideologiat tai puolueet eivät ole vielä sumentaneet lasten ajatusmaailmaa. Lapsen suusta kuulee myös usein totuuden. Kiitos kohteliaisuudestanne.

        "mutta Jumalan totuus tulee henkisesti aikuisen ihmisen ymmärrykseen."

        Eli joudun mielestäsi helvettiin koska en henkisesti koskaan ymmärtänyt Jumalan olemusta. Voi voi sentään ;(

        "jokaisessa ihmisessä on Jumalan henki, mutta jos hengen hylkää, niin kuinka tällainen voisikaan kasvaa hengessä?"

        Ne jotka tietävät eivät puhu;
        ne jotka puhuvat eivät tiedä.


      • Asylum2
        toret kirjoitti:

        "Kyllä minäkin tiesin joskus että joulupukki on olemassa. Uskoin ja pelkäsin käsitettä joulupukki. Voin siis pelätä ja uskoa jotain olematonta."

        vertaat siis ihmisten keksimää, maailman luojaan?

        vertaat siis itseäsi lapseen joka ei vielä tiedä mikä on oikea ja mikä vasen ja mikä on oikein ja mikä väärin, ja sen perusteella suljet Jumalan sydämestäsi?

        joulupukin valhe tulee yleensä julki fyysisesti aikuisen ihmisen ymmärrykseen, mutta Jumalan totuus tulee henkisesti aikuisen ihmisen ymmärrykseen. turha on verrata mitään näkyväistä ja katoavaa, näkymättömään ja katoamattomaan, koska jos jotakin ei käsitä, niin se tarkoittaa ettei ole ymmärrystä käsittääkään. jokaisessa ihmisessä on Jumalan henki, mutta jos hengen hylkää, niin kuinka tällainen voisikaan kasvaa hengessä?.

        "joulupukin valhe tulee yleensä julki fyysisesti aikuisen ihmisen ymmärrykseen"

        Lakkasitko itse uskomasta joulupukkiin joskus teini-iän loppupuolella?

        Jos sinulle tuottaa vaikeuksia filosofinen pohtiminen joulupukin olemassaolosta ennenkuin olet aikuinen niin jättäisit teologisen keskustelun hieman fiksummille.


      • toret
        Asylum2 kirjoitti:

        "joulupukin valhe tulee yleensä julki fyysisesti aikuisen ihmisen ymmärrykseen"

        Lakkasitko itse uskomasta joulupukkiin joskus teini-iän loppupuolella?

        Jos sinulle tuottaa vaikeuksia filosofinen pohtiminen joulupukin olemassaolosta ennenkuin olet aikuinen niin jättäisit teologisen keskustelun hieman fiksummille.

        ei minulla ole koskaan ollut tarvetta uskoa joulupukkiin, koska joulupukki ei voi ihmistä pelastaa, eikä voi tuoda rauhaa ihmisen sielulle. joulupukki on kuin lasten-ohjelmat, jotka lapselle on mieleen, koska lapset eivät ajattele vielä maan ja taivaan väliltä, vaan lapsen mieli on vain ja ainoastaan siinä mitä lapsen ympärillä on ja tapahtuu. lapset ovat sen takia Jumalan armon alla, niin kauan kuin ovat lapsia, koska he ovat viattomia maailman pahuudesta ja kieroudesta. vasta silloin kun ihminen alkaa käsittää maailmaa, voi ihminen vaipua pois Jumalan armosta, jos ei sitä itse etsi, eikä itse siinä halua pysyä. tästäkin voi huomata maailman jumalattomuuden, koska nykypäivänä aikuiset, eivät pidä tärkeänä kasvattaa lasta Jumalan armossa, vaan aikuiset kasvattavat lasta maailmaan sopivaksi. aivan kuten minäkin ja monet muut, joita Jumala on kutsunut luokseen ja ottanut vastaan armossaan ja antanut nähdä ja kuulla maailman pahuuden, jotta ihminen kääntyisi pois kuolemasta ja katoavuudesta ja vaihtaisi sen, jumalisuuteen ja ikuiseen elämään Jeesuksessa Kristuksessa.


      • toret
        Nassen kirjoitti:

        "vertaat siis ihmisten keksimää, maailman luojaan? "

        Ei ole olemassa mitään muuta maailman luojaa tai jumalaa kuin ihmisen keksimä.

        Sulle vaan tuo valhe ei tule ilmeisesti ikinä esille, kun sun kuuppa himmenee vielä lisää, siis lopullisesti, et koskaan pääse tajuamaan mihin kusetukseen olet ikäsi uskonut.

        Säälittäviä olette, hihhulit.

        en ole lihassa alta vuoden ikäinen, mutta hengessä olen, koska vasta noin vuosi on siitä kun tulin uskoon.


      • Asylum2
        toret kirjoitti:

        ei minulla ole koskaan ollut tarvetta uskoa joulupukkiin, koska joulupukki ei voi ihmistä pelastaa, eikä voi tuoda rauhaa ihmisen sielulle. joulupukki on kuin lasten-ohjelmat, jotka lapselle on mieleen, koska lapset eivät ajattele vielä maan ja taivaan väliltä, vaan lapsen mieli on vain ja ainoastaan siinä mitä lapsen ympärillä on ja tapahtuu. lapset ovat sen takia Jumalan armon alla, niin kauan kuin ovat lapsia, koska he ovat viattomia maailman pahuudesta ja kieroudesta. vasta silloin kun ihminen alkaa käsittää maailmaa, voi ihminen vaipua pois Jumalan armosta, jos ei sitä itse etsi, eikä itse siinä halua pysyä. tästäkin voi huomata maailman jumalattomuuden, koska nykypäivänä aikuiset, eivät pidä tärkeänä kasvattaa lasta Jumalan armossa, vaan aikuiset kasvattavat lasta maailmaan sopivaksi. aivan kuten minäkin ja monet muut, joita Jumala on kutsunut luokseen ja ottanut vastaan armossaan ja antanut nähdä ja kuulla maailman pahuuden, jotta ihminen kääntyisi pois kuolemasta ja katoavuudesta ja vaihtaisi sen, jumalisuuteen ja ikuiseen elämään Jeesuksessa Kristuksessa.

        Miksi haluaisin iankaikkisen elämän? Itse löydän elämän mielekkyyden ja haasteellisuuden ympäriltäni. Minulta ei mitään puutu. Ainoastaan tekemisen halusta yritän menestyä elämässä. Pidän sitä mielenkiintoisena leikkinä ja mittarina siitä mihin pystyn. Vaikka en pitkällä aikavälillä onnistuisi elämässäni nousemaan korkealle tasolle on minulla jo kaikki tarvittava ympärilläni.


      • toret
        Asylum2 kirjoitti:

        Miksi haluaisin iankaikkisen elämän? Itse löydän elämän mielekkyyden ja haasteellisuuden ympäriltäni. Minulta ei mitään puutu. Ainoastaan tekemisen halusta yritän menestyä elämässä. Pidän sitä mielenkiintoisena leikkinä ja mittarina siitä mihin pystyn. Vaikka en pitkällä aikavälillä onnistuisi elämässäni nousemaan korkealle tasolle on minulla jo kaikki tarvittava ympärilläni.

        toivon vain että sinuunkin Jumala kipinän antaisi, jotta näkisit tyhjäksi ja turhaksi kaiken sen mikä maailmassa on sinulle niin tärkeää ja kallisarvoista. mitä ihminen hyötyisi, vaikka voittaisi koko maailman?. ei kukaan täältä vie mukanaan mitään materiaalista, eikä kukaan tänne palaa ruumiin kuoltua. maalliset opit aivopesevät ihmisen, Jumalaa vastaan tekemällä kaiken monimutkaiseksi ja lisäämällä taakkoja ihmisten jokapäiväiseen elämään. jumalaton ihminen luulee, että hän voisi olla suurikin, mutta tosiasiassa jokainen ihminen on kuin tomua Jumalan silmissä. tässä hetkessä elävät epäuskoiset luulevat, että Jumalan luo on automaattinen tie, mutta tosiasiassa Jumalan luo vievä tie vaatii ihmiseltä nöyrtymistä Jumalan tahdolle, eikä vain huulilla ylistämistä tai hyvillä teoilla pahojen paikkailemista. vaikka ihminen antaisi miljoonia köyhille, ei hän siltikään olisi sen suurempi Jumalan silmissä, kuin köyhä joka on kuuliainen Jumalalle. jos ihminen luulee että hän on turvassa ja rauhassa tässä maailmassa omasta hyvyydestään, niin pahasti on väärässä, koska ei kukaan ole hyvä paitsi Isä luoja. on aivan järjetöntä kerskailla jostakin näkyvästä, koska näkyvä katoaa ja kuluu, eikä se ihmistä voi pelastaa kuolemalta. jos ihminen ajattelee, että hänet on luotu kuolemistsa varten, on hän mieltä vailla. ei Jumala ole ihmistä kuolemaa varten luonut, vaan elämää. ei kukaan ihminen löydä elämää, ellei etsi kaikesta sydämestään. Herra Jeesus on ikuisen elämän esikoinen, jonka kautta jokainen voi ikuiseen elämään päästä. jos ihminen ei halua elää ikuisesti, on häntä varten ikuinen kuolema, koska vähätteli luojan antamaa elämää, josta kaikki sai alkunsa, eikä ilman alkua ole loppuakaan. Jeesuksen valta yltää yli kuoleman, koska hän kuoli ihmisenä, mutta heräsi jälleen. Jeesus antoi henkensä jokaisen syntisen puolesta, jotta jokainen syntinen hänen kauttaan voisi elämään päästä, eikä sen takia että ihminen voisi jatkaa kuoleman tiellä, johon synti vie. synti on kuolema ja kuolema on ikuinen tuomio. ette ymmärrä, koska ette halua ymmärtää; kumpi on siis valinnut viisaammin, se joka valitsee elämän tien vai se joka valitsee kuoleman tien?. elämään vievä tie on nöyrtyminen Jumalan tahdolle, mutta kuolemaan vievä tie on kapinointia Jumalan tahtoa vastaan. kapinoitsijoita odottaa vääjäämätön tuomio, jos he eivät tee parannusta ja käänny ajoissa pois. ei kukaan vääryydentekijä jää ilman tuomiota, koska Jumala pitää kirjaa jokaisesta rikkeestä, ja vain tekemällä parannuksen voi tuomion välttää.

        älkää siis olko järjettömiä, kuin kapinoitsijat, koska teillekin on ilmoitettu Jumalan tahto ja kapinoitsijoille on valmistettu tuomio, joka odottaa hetkeään ja on yhtä väistämätön, kuin lihan kuolema.

        uskokaa ja tehkää parannus


      • Asylum2
        toret kirjoitti:

        toivon vain että sinuunkin Jumala kipinän antaisi, jotta näkisit tyhjäksi ja turhaksi kaiken sen mikä maailmassa on sinulle niin tärkeää ja kallisarvoista. mitä ihminen hyötyisi, vaikka voittaisi koko maailman?. ei kukaan täältä vie mukanaan mitään materiaalista, eikä kukaan tänne palaa ruumiin kuoltua. maalliset opit aivopesevät ihmisen, Jumalaa vastaan tekemällä kaiken monimutkaiseksi ja lisäämällä taakkoja ihmisten jokapäiväiseen elämään. jumalaton ihminen luulee, että hän voisi olla suurikin, mutta tosiasiassa jokainen ihminen on kuin tomua Jumalan silmissä. tässä hetkessä elävät epäuskoiset luulevat, että Jumalan luo on automaattinen tie, mutta tosiasiassa Jumalan luo vievä tie vaatii ihmiseltä nöyrtymistä Jumalan tahdolle, eikä vain huulilla ylistämistä tai hyvillä teoilla pahojen paikkailemista. vaikka ihminen antaisi miljoonia köyhille, ei hän siltikään olisi sen suurempi Jumalan silmissä, kuin köyhä joka on kuuliainen Jumalalle. jos ihminen luulee että hän on turvassa ja rauhassa tässä maailmassa omasta hyvyydestään, niin pahasti on väärässä, koska ei kukaan ole hyvä paitsi Isä luoja. on aivan järjetöntä kerskailla jostakin näkyvästä, koska näkyvä katoaa ja kuluu, eikä se ihmistä voi pelastaa kuolemalta. jos ihminen ajattelee, että hänet on luotu kuolemistsa varten, on hän mieltä vailla. ei Jumala ole ihmistä kuolemaa varten luonut, vaan elämää. ei kukaan ihminen löydä elämää, ellei etsi kaikesta sydämestään. Herra Jeesus on ikuisen elämän esikoinen, jonka kautta jokainen voi ikuiseen elämään päästä. jos ihminen ei halua elää ikuisesti, on häntä varten ikuinen kuolema, koska vähätteli luojan antamaa elämää, josta kaikki sai alkunsa, eikä ilman alkua ole loppuakaan. Jeesuksen valta yltää yli kuoleman, koska hän kuoli ihmisenä, mutta heräsi jälleen. Jeesus antoi henkensä jokaisen syntisen puolesta, jotta jokainen syntinen hänen kauttaan voisi elämään päästä, eikä sen takia että ihminen voisi jatkaa kuoleman tiellä, johon synti vie. synti on kuolema ja kuolema on ikuinen tuomio. ette ymmärrä, koska ette halua ymmärtää; kumpi on siis valinnut viisaammin, se joka valitsee elämän tien vai se joka valitsee kuoleman tien?. elämään vievä tie on nöyrtyminen Jumalan tahdolle, mutta kuolemaan vievä tie on kapinointia Jumalan tahtoa vastaan. kapinoitsijoita odottaa vääjäämätön tuomio, jos he eivät tee parannusta ja käänny ajoissa pois. ei kukaan vääryydentekijä jää ilman tuomiota, koska Jumala pitää kirjaa jokaisesta rikkeestä, ja vain tekemällä parannuksen voi tuomion välttää.

        älkää siis olko järjettömiä, kuin kapinoitsijat, koska teillekin on ilmoitettu Jumalan tahto ja kapinoitsijoille on valmistettu tuomio, joka odottaa hetkeään ja on yhtä väistämätön, kuin lihan kuolema.

        uskokaa ja tehkää parannus

        "ei Jumala ole ihmistä kuolemaa varten luonut, vaan elämää"

        Ja kuitenkin tuomitset elämäni syntiseksi ja harhaantuneeksi. Eikö jumala mielestäsi siis tahdo että kouluttaudun pitkälle ja saan hyväpalkkaisen työn? Tai siitä, että minulla on rakastava perhe, paljon ystäviä ja vielä hieno koirakin kaupan päälle? Miksi maan päälle ei saisi kasata omaisuuksia, miten minun mielestäsi pitäisi elämäni elää, keppikerjäläisenä? No problem. Mutta ihan vaan siltä kantilta ajateltuna että elän vielä tuommoiset 60-70 vuotta ehkä, niin mielummin asun tilavassa asunnossa, ajan mukavalla autolla ja ostan hyviä vaatteita ja matkailen paljon. Eikä nämä merkitse minulle muuta kuin ajanvietettä ja miellyttävää maallista elämää. Palkintoja pitää siis kerätä taivaaseen ja maallisen omaisuuden hankkiminen on ehdottman väärin, niinkö?

        Mitä sitten jos olen tomua jumalan silmissä. Sirottelenko nyt tuhkaa hiuksiini ja ruoskin itseäni? Koska olen niin pieni ja kurja niin minun pitäisi elää elämääni maan matosen tavoin, koska kaikki muu on turhaa? Mitä ovat maalliset opit, Laskuoppi? Miksi jumala haluaa nöyryyttää minua? Ja jos jumala on todella sen vapaan tahdon meille luonut niin minkä takia ihmiset sitten eivät saisi elää sitä sen mukaisesti jumalan mielestä? Mitä hänelle merkitsee jos minä en usko häneen. Vaikka en usko niin hänellä olisi viimeisellä tuomiolla valta pelastaa minut?


      • toret
        Asylum2 kirjoitti:

        "ei Jumala ole ihmistä kuolemaa varten luonut, vaan elämää"

        Ja kuitenkin tuomitset elämäni syntiseksi ja harhaantuneeksi. Eikö jumala mielestäsi siis tahdo että kouluttaudun pitkälle ja saan hyväpalkkaisen työn? Tai siitä, että minulla on rakastava perhe, paljon ystäviä ja vielä hieno koirakin kaupan päälle? Miksi maan päälle ei saisi kasata omaisuuksia, miten minun mielestäsi pitäisi elämäni elää, keppikerjäläisenä? No problem. Mutta ihan vaan siltä kantilta ajateltuna että elän vielä tuommoiset 60-70 vuotta ehkä, niin mielummin asun tilavassa asunnossa, ajan mukavalla autolla ja ostan hyviä vaatteita ja matkailen paljon. Eikä nämä merkitse minulle muuta kuin ajanvietettä ja miellyttävää maallista elämää. Palkintoja pitää siis kerätä taivaaseen ja maallisen omaisuuden hankkiminen on ehdottman väärin, niinkö?

        Mitä sitten jos olen tomua jumalan silmissä. Sirottelenko nyt tuhkaa hiuksiini ja ruoskin itseäni? Koska olen niin pieni ja kurja niin minun pitäisi elää elämääni maan matosen tavoin, koska kaikki muu on turhaa? Mitä ovat maalliset opit, Laskuoppi? Miksi jumala haluaa nöyryyttää minua? Ja jos jumala on todella sen vapaan tahdon meille luonut niin minkä takia ihmiset sitten eivät saisi elää sitä sen mukaisesti jumalan mielestä? Mitä hänelle merkitsee jos minä en usko häneen. Vaikka en usko niin hänellä olisi viimeisellä tuomiolla valta pelastaa minut?

        noin ajattelevat ne ihmiset jotka vähättelevät totuutta ja hylkäävät Jumalan sanan.

        enhän minä ole ketään tuominnut väärin, vaan olen tuonut julki totuuden, jonka hylkäämällä ihminen vähättelee Jumalaa ja korottaa itsensä yli lain.

        juuri väärästä kiinni pitämällä ihminen vaipuu vääryyden mukana kadotukseen. vapaa tahto on juuri se, että ihminen joko valitsee hyvän tien jonka Jumala pojassaan maailmalle julki on tuonut, tai pahan tien josta jumalaton kautta aikain on pitänyt kiinni turmiokseen. Jumalan hyvyys näkyy juuri siinä, että niin jumalattomille kuin uskoville, molemmille paistaa aurinko ja molemmat saavat hyvää ja pahaa, mutta molempien omat valinnat ovat ne, jotka ihmisen tuomitsevat. jos ajattelee kuin ihminen, niin miten voisit käsittää jumaluudesta mitään.


    • pelkää massapostitusta.

      Keskusteluissa ei saa:
      ...
      Massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja

      • toret

        en massapostita, vaan toin asian kahdelle eri ryhmälle, jotka ovat kuitenkin yhtä.


    • Olet väärässä toret. Mutta se, ettet ajattele niinkuin tulen kohta sanomaan, ei ole yllättävää. Omituista olisi, jos koskaan myöntäisit sitä.

      Uskonnot tarjoaa yksinkertaisia vastauksia kaaottisen elämän keskelle. Siksi ihmiset valitsevat, aivan, IHMISET VALITSEVAT uskoa jumaliin.

      Uskonnot luo ykseyttä, toivoa, tarkoituksellisuutta. Mutta se ei selitä ihmisen käytöstä (behaviorismi), tutki ajattelua ja sen käyttömuotoja (kognitiivinen psykologia), unien merkityksiä alitajunnan kannalta (hahmopsykologia) tai oikeastaan yhtään mitään oikeasti tärkeää.

      Psykologi sanoisi, että uskonnossa psyyken toiminta ulkoistetaan. Esimerkiksi sairaudet on joissain uskonnoissa demonien/paholaisten tekosia.

      Miten siis olla ex-uskova. Helposti. Kun haluaa järkeviä vastauksia ihmisen psykofyysisosiaalisesta kokonaisuudesta, ei käännytä raamatun puoleen, vaan psykilogiaa. Ja kun on "oikeaa" (psykologia ei ole eksaktia tiedettä) tietoa, niin uskonnon luomat perusfaktat voidaan unohtaa ilman, että tuntuu tyhjältä.

      Katsos, kun oppii tulkitsemaan omaa kehoa, seuraamaan ja kehittämään ajatteluaan, ei tarvitse enää jumalaa. Näin sen voi "hylätä"

      Miksi toret ei myönnä tätä. Helppoa. Hän vain sanoo, että kaikki johtuu jumalasta. Tällöin hän tunkee kaikki asiat yhteen. Me puhutaan samoista asioista eri termeillä. Toretim termit on liian isoja ja dynaamisia sille, että me saavuttaisimme koskaan yhteisymmärrystä. Siksi tämä kaikki on turhaa.

      • Nasse

        tappaa se Jumala, koska isänmurhan lisäksi joutuu myös ottamaan uuden näkökulman elämään: vastuun ja ajattelun.

        Helpompi on säkki päässä, aivot narikassa ja suu vaahdossa unohtaa ajttelu ja keskittyä rukoilemaan.


      • toret

        helpompaa olisi ollut sinulle, kun olisit kirjoittanut; ei kiinnosta tai sitten et olisi ottanut kantaa ollenkaan.

        se minkä pyrin tuomaan kirjoituksellani esiin, oli se että miten edes kehtaa sanoa olevansa "ex-uskova", mutta samalla kieltää Jumalan olemassa olo ja todellisuus, koska se kumoaa sen päätelmän, että tällainen ihminen olisi edes koskaan tuntenut Jumalaa ja uskonut häneen.


      • Nassen
        toret kirjoitti:

        helpompaa olisi ollut sinulle, kun olisit kirjoittanut; ei kiinnosta tai sitten et olisi ottanut kantaa ollenkaan.

        se minkä pyrin tuomaan kirjoituksellani esiin, oli se että miten edes kehtaa sanoa olevansa "ex-uskova", mutta samalla kieltää Jumalan olemassa olo ja todellisuus, koska se kumoaa sen päätelmän, että tällainen ihminen olisi edes koskaan tuntenut Jumalaa ja uskonut häneen.

        "se minkä pyrin tuomaan kirjoituksellani esiin, oli se että miten edes kehtaa sanoa olevansa "ex-uskova", mutta samalla kieltää Jumalan olemassa olo ja todellisuus, koska se kumoaa sen päätelmän, että tällainen ihminen olisi edes koskaan tuntenut Jumalaa ja uskonut häneen."

        Aikanaan, kun sinäkin toivottavasti hylkäät harhaoppisi, tullet ymmärtämään miksi.


      • toret
        Nasse kirjoitti:

        tappaa se Jumala, koska isänmurhan lisäksi joutuu myös ottamaan uuden näkökulman elämään: vastuun ja ajattelun.

        Helpompi on säkki päässä, aivot narikassa ja suu vaahdossa unohtaa ajttelu ja keskittyä rukoilemaan.


      • Nasse
        toret kirjoitti:

        Ei ole muuta Jumalaa kuin Allah.....


      • toret
        Nassen kirjoitti:

        "se minkä pyrin tuomaan kirjoituksellani esiin, oli se että miten edes kehtaa sanoa olevansa "ex-uskova", mutta samalla kieltää Jumalan olemassa olo ja todellisuus, koska se kumoaa sen päätelmän, että tällainen ihminen olisi edes koskaan tuntenut Jumalaa ja uskonut häneen."

        Aikanaan, kun sinäkin toivottavasti hylkäät harhaoppisi, tullet ymmärtämään miksi.

        Jeesuksen oppi Jumalasta ei ole harhaa. en tule koskaan hylkäämään Jumalan sanaa, eikä Jumalakaan tule hylkäämään omiaan.

        vain NE ovat uskon hylkääjiä, jotka sanovat uskovansa, mutta heidän tekonsa ja puheensa kieltävät Jumalan tahdon. toivon ja rukoilen, ettei kukaan vähättelisi tai kääntyisi pois siitä, minkä ovat löytäneet ja armosta saaneet omakseen. olkaa kuuliaiset Jumalalle, joka teidät loi, koska jos ette ole, olette kuin kedon kukat jotka kukoistavat hetken, mutta toisella hetkellä kuolevat ja kuihtuvat pois.

        kääntykää pois pahoilta teiltänne. toivon että jokainen joka YMMÄRTÄÄ, uskoisi ja kääntyisi pelastukseen, joka on annettu vain ihmisille, ja ihmisille vain siksi, että ihmiselle on Jumala jakanut omasta hengestään, mutta eläimille ei, joten eläimet joissa ei ole henkeä, ovat ruuaksi toisilleen ja ihmisille, mutta ihmistä ei ole tarkoitettu minkään tai kenenkään ruuaksi, koska ihminen on Jumalan kuvaksi luotu ja ihmisten tulisi elää Jumalan tahdon mukaan, jos halajaa hänen luokseen.


      • Nassen
        toret kirjoitti:

        Jeesuksen oppi Jumalasta ei ole harhaa. en tule koskaan hylkäämään Jumalan sanaa, eikä Jumalakaan tule hylkäämään omiaan.

        vain NE ovat uskon hylkääjiä, jotka sanovat uskovansa, mutta heidän tekonsa ja puheensa kieltävät Jumalan tahdon. toivon ja rukoilen, ettei kukaan vähättelisi tai kääntyisi pois siitä, minkä ovat löytäneet ja armosta saaneet omakseen. olkaa kuuliaiset Jumalalle, joka teidät loi, koska jos ette ole, olette kuin kedon kukat jotka kukoistavat hetken, mutta toisella hetkellä kuolevat ja kuihtuvat pois.

        kääntykää pois pahoilta teiltänne. toivon että jokainen joka YMMÄRTÄÄ, uskoisi ja kääntyisi pelastukseen, joka on annettu vain ihmisille, ja ihmisille vain siksi, että ihmiselle on Jumala jakanut omasta hengestään, mutta eläimille ei, joten eläimet joissa ei ole henkeä, ovat ruuaksi toisilleen ja ihmisille, mutta ihmistä ei ole tarkoitettu minkään tai kenenkään ruuaksi, koska ihminen on Jumalan kuvaksi luotu ja ihmisten tulisi elää Jumalan tahdon mukaan, jos halajaa hänen luokseen.

        lurahti vähän liikaa tekovaiheessa.

        Miten muuten hihhuloitumisesi on selitettävissä?


      • toret
        Nassen kirjoitti:

        lurahti vähän liikaa tekovaiheessa.

        Miten muuten hihhuloitumisesi on selitettävissä?

        jokainen kadonnut etsitään, mutta jos kadonnut haluaa olla kadonnut, niin miksi vaiva?.

        ei kukaan omassa voimassaan pääse Jumalan lapseksi, vaan vain ja ainoastaan nöyrtymällä kuuliaiseksi voi päästä Jumalan lapseksi.

        ei Jumala väkisin ketään luokseen ota, vaan jokaisen on itse sinne haluttava. Jumalan luo pääsy on sama, kuin joku kutsuisi sinut juhliin, niin itsehän sinä päätät menetkö vai et, ei kenelläkään ihmisellä saa olla valtaa yli sinun mielesi, mutta jos olet työläinen jollekin, niin se on taas eri asia.


      • toret kirjoitti:

        Kuten huomaa, Toret sulki jälleen silmänsä, korvansa ja nenänsä, ja vajosi hypnoosiin toistaen jeesusta ja jumalaa.


      • Nasse
        toret kirjoitti:

        jokainen kadonnut etsitään, mutta jos kadonnut haluaa olla kadonnut, niin miksi vaiva?.

        ei kukaan omassa voimassaan pääse Jumalan lapseksi, vaan vain ja ainoastaan nöyrtymällä kuuliaiseksi voi päästä Jumalan lapseksi.

        ei Jumala väkisin ketään luokseen ota, vaan jokaisen on itse sinne haluttava. Jumalan luo pääsy on sama, kuin joku kutsuisi sinut juhliin, niin itsehän sinä päätät menetkö vai et, ei kenelläkään ihmisellä saa olla valtaa yli sinun mielesi, mutta jos olet työläinen jollekin, niin se on taas eri asia.

        kun faijas (kuka se sitten onkin) vahinkolaaki lurahti, niin sekaan joutui ylimääräisiä nesteitä.


      • Nasse
        Zacharia kirjoitti:

        Kuten huomaa, Toret sulki jälleen silmänsä, korvansa ja nenänsä, ja vajosi hypnoosiin toistaen jeesusta ja jumalaa.

        hyväkin ratkaisu.

        Yleensähän lähdemme olettamuksista, moni pitää nimimerkki toretia normaalina ihmisenä.

        Entäpä jos hän ei olekaan, kuten kirjoitukset antavat aiheen ymmärtää?

        Olisiko silloin meidän kaikkien etu että hän pysyy hihhuloituneena?

        Minä uskon että olisi.


    • ateisti

      Olen ex-uskovainen, olin sitoutunut uskooni ja nyt viisaampana tajuan uskonnon mahdottomaksi ja valheeksi. En ole luopunut uskostani vaan olen päivittänyt sitä. Koko pitkä palopuheesi nojautui vain hetken mielijohteeseen. Kunnolla ajatteleva tietää, että muutos on mahdollista eikä silloin kyseenalaisteta millä asteikolla uskoit. Sehän on toisten tuomitsemista! Pois se sinusta.

      • toret

        kirjoitukseni viittasikin siihen, että ei voi olla uskova tai entinen uskova jos sanoo ettei Jumalaa ole olemassa.


      • ateisti
        toret kirjoitti:

        kirjoitukseni viittasikin siihen, että ei voi olla uskova tai entinen uskova jos sanoo ettei Jumalaa ole olemassa.

        Siis ex-uskovainen onkin ex-uskonut.


      • toret
        ateisti kirjoitti:

        Siis ex-uskovainen onkin ex-uskonut.

        toin esiin juuri sen, että ei voi olla ihmistä joka olisi ollut Jumalaan uskova, mutta ei enää olisikaan, koska eihän Jumala katoa, vaikka ihminen hänet hylkäisi. eikä uskova Jumalaa voi kukaan hyljätä, muuten kuin rikkomalla hänen tahtoaan vasten. jos siis tietäisi että on Jumala, niin silloin ei voi olla "ei uskova", vaan silloin ihminen kääntyy takaisin pakanuuteen. ihminen on silloin pakana, kun hän toimii Jumalan sanaa vastaan.


      • ateisti
        toret kirjoitti:

        toin esiin juuri sen, että ei voi olla ihmistä joka olisi ollut Jumalaan uskova, mutta ei enää olisikaan, koska eihän Jumala katoa, vaikka ihminen hänet hylkäisi. eikä uskova Jumalaa voi kukaan hyljätä, muuten kuin rikkomalla hänen tahtoaan vasten. jos siis tietäisi että on Jumala, niin silloin ei voi olla "ei uskova", vaan silloin ihminen kääntyy takaisin pakanuuteen. ihminen on silloin pakana, kun hän toimii Jumalan sanaa vastaan.

        Hei, mutta kun tälläisiä ihmisiä on olemassa. Eikä se muuksi muutu, vaikka mitä väittäisit. Ennen uskoin. En enää, enkä usko olevani siksi pakana. Pakanathan olevat vääräuskoisia. Minä olen ihan oikeassa uskossa; Jumalaa ei ole enää minulle. Joskus uskoin niin olevan, mutta yhtäkkiä viisastuin. Uskon, että varmaan maailman tasapaino tekee sen. Yhtä uskoontulevaa kohden yksi sen menettää. Hylkääminen ei enää tuntunut minulle rikkomusta Häntä vastaan. Jumala vain lakkasi olemasta minulle Jumala. Tässä asiassa olen edelleen ex-uskova, en pakana ja ylpeänä ateisti.


      • toret
        ateisti kirjoitti:

        Hei, mutta kun tälläisiä ihmisiä on olemassa. Eikä se muuksi muutu, vaikka mitä väittäisit. Ennen uskoin. En enää, enkä usko olevani siksi pakana. Pakanathan olevat vääräuskoisia. Minä olen ihan oikeassa uskossa; Jumalaa ei ole enää minulle. Joskus uskoin niin olevan, mutta yhtäkkiä viisastuin. Uskon, että varmaan maailman tasapaino tekee sen. Yhtä uskoontulevaa kohden yksi sen menettää. Hylkääminen ei enää tuntunut minulle rikkomusta Häntä vastaan. Jumala vain lakkasi olemasta minulle Jumala. Tässä asiassa olen edelleen ex-uskova, en pakana ja ylpeänä ateisti.

        väistääkö jumalaton, jumalattoman kohtalon?

        sanompa vaan, että et ole koskaan ollut uskossa, koska jos olisit ollut, tietäisit kohtaavasi ikuisen kuoleman. vaikka Jumala on sinun mielestäsi kuollut, on hän elävä, koska hän on ikuinen ja aina sama. tiesitkö, että jos Jumala kuolisi, niin maailmakin olisi kuollut, koska Jumala pitää voimallaan maailman pystyssä, eikä mikään tai kukaan voi olla olemassa ilman Jumalaa. sinä olet antanut heikkoudessasi saatanalle vallan, ja tiedäthän mikä on saatanan ja hänen seuraajiensa tuomio?.

        jotkut turvaavat rahan paljouteen, jotkut turvaavat ystävien paljouteen, jotkut turvaavat omaan itseensä, mutta kaikki nämä ovat katoavaista, eikä mitään näistä voi mukanansa viedä, eikä mikään näistä ole ikuista, niinkuin on Jumala joka on luonut kaiken katoavaisen ja katoamattoman, näkyväisen ja näkymättömän. Jumalaa ei voi kukaan tuntea, koska kukaan ei ollut ennen luomista, eikä kukaan ollut kun luotiin, vaan kaikki ihmisten viisaudet ja tiedot perustuvat vajanaiseen ymmärrykseen ja ihmisen korottamiseen yli luojan, vaikka ihminen ei käsitä edes miten elämä on luotu, niin silti ihminen pitää itseänsä viisaana ja yli kaiken.

        Jumala antoi meille tahtonsa julki Jeesuksessa Kristuksessa, mutta jokainen ihminen itse päättää ottaako vastaan pelastuksen, joka Jeesuksen nimessä maailmalle annettiin. jos ihminen haluaa olla katoavaiselle orjana, on hän katoavainen itsessään ja katoavaisen alaisuudessa. jos ihminen haluaa olla katoamattoman Jumalan alainen ja olla kuuliainen hänelle, on ihminen katoamattomuuden alainen ja luopunut katoavuudesta.

        valitkaa viisaasti. uskokaa ja tehkää parannus, niin pelastutte Jeesuksen Kristuksen nimessä.


      • M@k3
        toret kirjoitti:

        väistääkö jumalaton, jumalattoman kohtalon?

        sanompa vaan, että et ole koskaan ollut uskossa, koska jos olisit ollut, tietäisit kohtaavasi ikuisen kuoleman. vaikka Jumala on sinun mielestäsi kuollut, on hän elävä, koska hän on ikuinen ja aina sama. tiesitkö, että jos Jumala kuolisi, niin maailmakin olisi kuollut, koska Jumala pitää voimallaan maailman pystyssä, eikä mikään tai kukaan voi olla olemassa ilman Jumalaa. sinä olet antanut heikkoudessasi saatanalle vallan, ja tiedäthän mikä on saatanan ja hänen seuraajiensa tuomio?.

        jotkut turvaavat rahan paljouteen, jotkut turvaavat ystävien paljouteen, jotkut turvaavat omaan itseensä, mutta kaikki nämä ovat katoavaista, eikä mitään näistä voi mukanansa viedä, eikä mikään näistä ole ikuista, niinkuin on Jumala joka on luonut kaiken katoavaisen ja katoamattoman, näkyväisen ja näkymättömän. Jumalaa ei voi kukaan tuntea, koska kukaan ei ollut ennen luomista, eikä kukaan ollut kun luotiin, vaan kaikki ihmisten viisaudet ja tiedot perustuvat vajanaiseen ymmärrykseen ja ihmisen korottamiseen yli luojan, vaikka ihminen ei käsitä edes miten elämä on luotu, niin silti ihminen pitää itseänsä viisaana ja yli kaiken.

        Jumala antoi meille tahtonsa julki Jeesuksessa Kristuksessa, mutta jokainen ihminen itse päättää ottaako vastaan pelastuksen, joka Jeesuksen nimessä maailmalle annettiin. jos ihminen haluaa olla katoavaiselle orjana, on hän katoavainen itsessään ja katoavaisen alaisuudessa. jos ihminen haluaa olla katoamattoman Jumalan alainen ja olla kuuliainen hänelle, on ihminen katoamattomuuden alainen ja luopunut katoavuudesta.

        valitkaa viisaasti. uskokaa ja tehkää parannus, niin pelastutte Jeesuksen Kristuksen nimessä.

        Niin kauan kuin jumalasta tai jeesuksesta ei ole mitään todisteita on turvallista olettaa, että kumpikin on luotu ihmisten huijaamiseski.


      • toret
        M@k3 kirjoitti:

        Niin kauan kuin jumalasta tai jeesuksesta ei ole mitään todisteita on turvallista olettaa, että kumpikin on luotu ihmisten huijaamiseski.

        niin kauan kuin maailma on olemassa, ei yhtäkään piirtoa laista katoa.


    • SEEMOS

      Lainaa"
      ei voi olla ex-uskovainen, koska usko on sitä että tuntee todeksi Jumalan ja hänen sanansa, eikä epäile Jumalan olemassa oloa......."


      Sano mitä sanot veli veikkonen, mutta tosia on että tällaisia ex-uskovaisia, jotka ovat tehneet täyskäännöksen on suomessakin vaikka kuinka paljon.
      Jotkut heistä ovat varmaan uskossa ollessaan olleet Toretiakin kiihkeämpiä uskossaan >;)

      Tsekkaa vaikka esim. uskontojen uhrit ry:n sivuilta...

      • toret

        miksi tartutte vain yhteen osaan kokonaisuudesta, ja teette siitä omia päätelmiä. kirjoituksellani tuon teidän eteen suoria ja totuudellisia ilmoituksia, mutta te poimitte seasta ja etsitte vajaavuuksia, joita ei ole. ainoa vajaavuus on se että te pelkäätte totuutta, te olette heikkoja, ettekä halua luopua maallisesta järjettömyydestä, koska olette rakastunut lihan luontoon enemmän, kuin sen luojaan, olette rakastunett luonnottomuuksiinkin enemmän kuin luojaanne, olette rakastuneet itseenne enemmän kuin luojaanne, olette rakastuneet, vaikka oikeastaan ette omaa rakkautta, koska Jumala on rakkaus, eikä kenessäkään täydellistä rakkautta, joka ei Jumalaansa rakasta. jumalattomat, luulette rakastavanne jotakin, koska te olette paatuneet synnistä ja olette mieltyneet kuolemaan enemmän kuin elämään. kuolevainen ei voi käsittää ikuista, ennenkuin kuolee synnistä. synti on maallinen, ja kaikki maallinen kieltää taivaallisen, koska taivaassa ei ole syntiä, ja maallinen ei halua luopua synnistä. synnin palkka on ikuinen kuolema. synti pitää ihmistä orjana.

        ajatelkaapa tätä, kumpi palvelee kumpaa jos ihmisessä asuva synti himoitsee ja ihminen toteuttaa sen himon?. kumpi on siis niskan päällä, ihminen vai synti?. jos taas ihminen joka uskoo Jumalaan, ja hänelle tulee sama himo, mutta vastustaa himoa, niin kumpi on silloin niskan päällä, synti vai uskova?. jos ihmisen sisällä oleva synti himoitsee hypätä katolta, ja ihminen tekee, kumpi silloin on totellut kumpaa?. saatanalla on alaisena synti, synnillä on alaisuudessaan riivaajat, riivaajilla alaisenaan syntiset, joten ihminen joka on niin heikko ettei voi pidättäytyä synnistä, on kuin orjana saatanalle, mutta ihminen joka pystyy kieltämään, on vapaa orjuudesta. lopullisesti pääsee vapaaksi jokainen joka uskoo Jeesuksen Kristuksen olevan Jumalan poika, jolla on valta yli kaiken, annettu Isältä Jumalalta.

        ihmisellä on vapaa tahto, mutta ihminen ei ole vapaa orjuudesta, ennenkuin hänet vapautetaan siitä. on olemassa orjuuttaja ja vapauttaja, saatana ja Jumala. kumpi on parempi, alistua orjuuttajalle, vai vapauttajalle?. kummalla on enemmän syytä iloita, orjalla vai vapaalla?. kumpi hyötyy enemmän orja vai orjuuttaja?. kumpaa seuraisitte nöyränä mieluumin orjuuttajaa vai vapauttajaa?.

        älkää olko orjia, vaan ottakaa pelastuksen sanoma vastaan, kulkekaa vahvana, älkää heikkona. jokaista orjaa käytetään hyväksi, mutta vapaalta on kaikki taakat pudonnut.

        siunausta kaikille


      • toret kirjoitti:

        miksi tartutte vain yhteen osaan kokonaisuudesta, ja teette siitä omia päätelmiä. kirjoituksellani tuon teidän eteen suoria ja totuudellisia ilmoituksia, mutta te poimitte seasta ja etsitte vajaavuuksia, joita ei ole. ainoa vajaavuus on se että te pelkäätte totuutta, te olette heikkoja, ettekä halua luopua maallisesta järjettömyydestä, koska olette rakastunut lihan luontoon enemmän, kuin sen luojaan, olette rakastunett luonnottomuuksiinkin enemmän kuin luojaanne, olette rakastuneet itseenne enemmän kuin luojaanne, olette rakastuneet, vaikka oikeastaan ette omaa rakkautta, koska Jumala on rakkaus, eikä kenessäkään täydellistä rakkautta, joka ei Jumalaansa rakasta. jumalattomat, luulette rakastavanne jotakin, koska te olette paatuneet synnistä ja olette mieltyneet kuolemaan enemmän kuin elämään. kuolevainen ei voi käsittää ikuista, ennenkuin kuolee synnistä. synti on maallinen, ja kaikki maallinen kieltää taivaallisen, koska taivaassa ei ole syntiä, ja maallinen ei halua luopua synnistä. synnin palkka on ikuinen kuolema. synti pitää ihmistä orjana.

        ajatelkaapa tätä, kumpi palvelee kumpaa jos ihmisessä asuva synti himoitsee ja ihminen toteuttaa sen himon?. kumpi on siis niskan päällä, ihminen vai synti?. jos taas ihminen joka uskoo Jumalaan, ja hänelle tulee sama himo, mutta vastustaa himoa, niin kumpi on silloin niskan päällä, synti vai uskova?. jos ihmisen sisällä oleva synti himoitsee hypätä katolta, ja ihminen tekee, kumpi silloin on totellut kumpaa?. saatanalla on alaisena synti, synnillä on alaisuudessaan riivaajat, riivaajilla alaisenaan syntiset, joten ihminen joka on niin heikko ettei voi pidättäytyä synnistä, on kuin orjana saatanalle, mutta ihminen joka pystyy kieltämään, on vapaa orjuudesta. lopullisesti pääsee vapaaksi jokainen joka uskoo Jeesuksen Kristuksen olevan Jumalan poika, jolla on valta yli kaiken, annettu Isältä Jumalalta.

        ihmisellä on vapaa tahto, mutta ihminen ei ole vapaa orjuudesta, ennenkuin hänet vapautetaan siitä. on olemassa orjuuttaja ja vapauttaja, saatana ja Jumala. kumpi on parempi, alistua orjuuttajalle, vai vapauttajalle?. kummalla on enemmän syytä iloita, orjalla vai vapaalla?. kumpi hyötyy enemmän orja vai orjuuttaja?. kumpaa seuraisitte nöyränä mieluumin orjuuttajaa vai vapauttajaa?.

        älkää olko orjia, vaan ottakaa pelastuksen sanoma vastaan, kulkekaa vahvana, älkää heikkona. jokaista orjaa käytetään hyväksi, mutta vapaalta on kaikki taakat pudonnut.

        siunausta kaikille

        Jos uskonnoton ei teekään massaitsemurhaa, kumpaa hän seuraa: syntiä vai järkeä? Jos uskonnoton ei teekään itsemurhaiskua, kumpaa hän seuraa: syntiä vai moraalia? Jos uskonnoton ei lähetäkään lastaan ristiretkelle, kumpaa hän seuraa: syntiä vai rakkautta?

        Toret rakastaa mielensotkevaa tekstiä. Jokaikiseen lauseeseen on olemassa vastakohta, joka kuulostaa tasan yhtä uskottavalta. Ehkä tuollainen hihhuliteksti saa joissakuissa aikaan uskoontulon. Mua se vaan surettaa toretin puolesta.


      • Asylum2
        toret kirjoitti:

        miksi tartutte vain yhteen osaan kokonaisuudesta, ja teette siitä omia päätelmiä. kirjoituksellani tuon teidän eteen suoria ja totuudellisia ilmoituksia, mutta te poimitte seasta ja etsitte vajaavuuksia, joita ei ole. ainoa vajaavuus on se että te pelkäätte totuutta, te olette heikkoja, ettekä halua luopua maallisesta järjettömyydestä, koska olette rakastunut lihan luontoon enemmän, kuin sen luojaan, olette rakastunett luonnottomuuksiinkin enemmän kuin luojaanne, olette rakastuneet itseenne enemmän kuin luojaanne, olette rakastuneet, vaikka oikeastaan ette omaa rakkautta, koska Jumala on rakkaus, eikä kenessäkään täydellistä rakkautta, joka ei Jumalaansa rakasta. jumalattomat, luulette rakastavanne jotakin, koska te olette paatuneet synnistä ja olette mieltyneet kuolemaan enemmän kuin elämään. kuolevainen ei voi käsittää ikuista, ennenkuin kuolee synnistä. synti on maallinen, ja kaikki maallinen kieltää taivaallisen, koska taivaassa ei ole syntiä, ja maallinen ei halua luopua synnistä. synnin palkka on ikuinen kuolema. synti pitää ihmistä orjana.

        ajatelkaapa tätä, kumpi palvelee kumpaa jos ihmisessä asuva synti himoitsee ja ihminen toteuttaa sen himon?. kumpi on siis niskan päällä, ihminen vai synti?. jos taas ihminen joka uskoo Jumalaan, ja hänelle tulee sama himo, mutta vastustaa himoa, niin kumpi on silloin niskan päällä, synti vai uskova?. jos ihmisen sisällä oleva synti himoitsee hypätä katolta, ja ihminen tekee, kumpi silloin on totellut kumpaa?. saatanalla on alaisena synti, synnillä on alaisuudessaan riivaajat, riivaajilla alaisenaan syntiset, joten ihminen joka on niin heikko ettei voi pidättäytyä synnistä, on kuin orjana saatanalle, mutta ihminen joka pystyy kieltämään, on vapaa orjuudesta. lopullisesti pääsee vapaaksi jokainen joka uskoo Jeesuksen Kristuksen olevan Jumalan poika, jolla on valta yli kaiken, annettu Isältä Jumalalta.

        ihmisellä on vapaa tahto, mutta ihminen ei ole vapaa orjuudesta, ennenkuin hänet vapautetaan siitä. on olemassa orjuuttaja ja vapauttaja, saatana ja Jumala. kumpi on parempi, alistua orjuuttajalle, vai vapauttajalle?. kummalla on enemmän syytä iloita, orjalla vai vapaalla?. kumpi hyötyy enemmän orja vai orjuuttaja?. kumpaa seuraisitte nöyränä mieluumin orjuuttajaa vai vapauttajaa?.

        älkää olko orjia, vaan ottakaa pelastuksen sanoma vastaan, kulkekaa vahvana, älkää heikkona. jokaista orjaa käytetään hyväksi, mutta vapaalta on kaikki taakat pudonnut.

        siunausta kaikille

        "kirjoituksellani tuon teidän eteen suoria ja totuudellisia ilmoituksia"

        Ovatko kaikki muut jotka tulkitsevat raamattua eri tavalla väärässä? Jos voi antaa kyllä/ei vastauksen olisin kiitollinen.


      • toret
        Asylum2 kirjoitti:

        "kirjoituksellani tuon teidän eteen suoria ja totuudellisia ilmoituksia"

        Ovatko kaikki muut jotka tulkitsevat raamattua eri tavalla väärässä? Jos voi antaa kyllä/ei vastauksen olisin kiitollinen.

        on niitä jotka tutkivat raamattua ja ottavat totuuden vastaan, ja on niitä jotka tutkivat, mutta muuttavat mieltään miellyttäväksi Jumalan sanomaa ja teitä.


      • toret
        Zacharia kirjoitti:

        Jos uskonnoton ei teekään massaitsemurhaa, kumpaa hän seuraa: syntiä vai järkeä? Jos uskonnoton ei teekään itsemurhaiskua, kumpaa hän seuraa: syntiä vai moraalia? Jos uskonnoton ei lähetäkään lastaan ristiretkelle, kumpaa hän seuraa: syntiä vai rakkautta?

        Toret rakastaa mielensotkevaa tekstiä. Jokaikiseen lauseeseen on olemassa vastakohta, joka kuulostaa tasan yhtä uskottavalta. Ehkä tuollainen hihhuliteksti saa joissakuissa aikaan uskoontulon. Mua se vaan surettaa toretin puolesta.

        kerropa mikä sai sinussa aikaan myötätuntoa, vaikka en ole valittanut enkä vaikeroinut?.

        surisit ennemminkin omasta puolestasi, koska et ymmärrä etkä käsitä totuutta, vain sen takia kun maailma on tehnyt uskosta vääristetyn kuvan, jolla ei ole mitään tekemistä uskon kanssa. ikävä asia tulisi olla se, että jos ei käsitä vaikka luulee olevansa viisas. mutta viisas ei ole kukaan ilman Jumalaa, eikä ilman Jumalaa kestä ihminen koettelemusta, eikä ilman koettelemusta pääse Jumala luo. Jeesus on Mestari, eikä kukaan muu, joten hänen opeissa kun lähdet vaeltamaan, tulet pelastumaan. vasta kun ihminen ajattelee tulevaista, hän käsittää sen väistämättömyyden. ei Jumala ole luonut tätä maailmaa ikuiseksi, koska tiesi jo ennen luomista, että tämä maailma on koettelemusten oppi-laitos, josta valmistuu vain ne, jotka etsivät ikuisuutta.


      • toret kirjoitti:

        kerropa mikä sai sinussa aikaan myötätuntoa, vaikka en ole valittanut enkä vaikeroinut?.

        surisit ennemminkin omasta puolestasi, koska et ymmärrä etkä käsitä totuutta, vain sen takia kun maailma on tehnyt uskosta vääristetyn kuvan, jolla ei ole mitään tekemistä uskon kanssa. ikävä asia tulisi olla se, että jos ei käsitä vaikka luulee olevansa viisas. mutta viisas ei ole kukaan ilman Jumalaa, eikä ilman Jumalaa kestä ihminen koettelemusta, eikä ilman koettelemusta pääse Jumala luo. Jeesus on Mestari, eikä kukaan muu, joten hänen opeissa kun lähdet vaeltamaan, tulet pelastumaan. vasta kun ihminen ajattelee tulevaista, hän käsittää sen väistämättömyyden. ei Jumala ole luonut tätä maailmaa ikuiseksi, koska tiesi jo ennen luomista, että tämä maailma on koettelemusten oppi-laitos, josta valmistuu vain ne, jotka etsivät ikuisuutta.

        En koe olevani väärässä. Koko viestisi perustuu siihen, että jostain mystisestä syystä johtuen uskoisin sun olevan oikeassa. Siksi se onkin paradoxi.


      • toret
        Zacharia kirjoitti:

        En koe olevani väärässä. Koko viestisi perustuu siihen, että jostain mystisestä syystä johtuen uskoisin sun olevan oikeassa. Siksi se onkin paradoxi.

        joillekin totuus on valhe, koska eivät tunne totuutta ja ovat mieltyneet valheeseen.

        jos joku näkee väärän kertokoon ja tuokoon sen julki, jotta kaikki muutkin näkisivät. jos uskoo maailman viisauden olevan totuus, niin silloin on apina joka on muuttunut ihmiseksi, mutta minkä takia apinoita on vielä?. nämä on juuri niitä viisauksia joita ihmiset ottavat todesta, joka kerta kun joku "viisas" niitä julki tuo, koska on tutkinut asiaa ja tietää sen olevan totta, mutta ei aikaakaan niin tulee toinen joka sanoo että ei se voi olla totta, koska apinat ovat aivan oma rotunsa ja ihmiset ovat aivan oma rotunsa.

        raamattu on täynnä viisautta, joka on yli ihmis ymmärryksen, mutta se on totta, eikä kenenkään keksimää. Jumala on luonut sinutkin ja kaiken ympärilläsi, mutta et käsitä sitä, koska sinulla ei ole ymmärrystä käsittää. me olemme kuin ameeboja viisaudessa, verrattuna kaikkitietävään Isään, mutta tätäkään ei ihminen suostu hyväksymään, koska ei ole nähnyt kun maailma on luotu, eikä ole nähnyt aikaa jolloin ei ollut kuin jumala joka on ikuinen, mutta ihminen ei tätäkään voi käsittämällä käsittää, koska ihminen ei itse ole ikuinen.

        jos kaikesta sydämestään haluaa etsiä totuutta, löytää sen; mutta jos kaikesta sydämestään haluaa kieltää totuuden, ei sitä tule koskaan löytämään.

        valitseehan ihminen opinnoissakin, että mihin ammattiin haluaa, ja pyrkii kaikkensa jotta päämääränsä saavuttaisi, mutta kun pitäisi ilman maallista katoavaista palkintoa etsiä totuutta pyhistä kirjoituksista, niin luopuu jo ennen kuin on aloittanut, koska maallinen vetää puoleensa ja taivaallinen tuntuu olevan yli ymmärryksen.

        etsi niin löydät, ja jos et etsi et voi löytää. näin yksinkertainen on asia, joka jumalattoman pitää erossa totuudesta ja Jumalasta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kumpi vetoaa enemmän sinuun

      Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?
      Ikävä
      102
      2196
    2. Ei se mene ohi ajan kanssa

      Näin se vaan on.
      Ikävä
      104
      1634
    3. Tunnistebiisi

      Laita joku tunnistebiisi, niin tiedän ett oot täällä ja kaipaat ehkä mua
      Ikävä
      82
      1318
    4. Taidat tykätä linnuista paljon

      Mikä on sun lemppari ☺️😉🥹🦢🐦‍⬛🦉🦜🦚
      Ikävä
      121
      1283
    5. Tavoitteeni onkin ärsyttää

      Sua niin turhaudut ja unohdat koko homman
      Ikävä
      117
      1236
    6. Okei nyt mä ymmärrän

      Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘
      Ikävä
      59
      1059
    7. Olen huolissani

      Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis
      Ikävä
      60
      1034
    8. Miks käyttäydyt noin?

      Välttelet kaikkia kohtaamisia...
      Ikävä
      51
      1007
    9. Ei sun tarvi jännittää enää

      en yritä enää mitään. Tiedän että olin mauton ja sössin kaiken.
      Ikävä
      36
      942
    10. Minkälainen ääni mulla on mies

      Sinun mielestä?
      Ikävä
      33
      814
    Aihe