Tsaarinaikainen perinne ei kelpaa 2020- ja -30-luvulle

Anonyymi-ap

Ihmisten yhdenvertainen kohtelu ei toteudu, kun ihmiset asetetaan eri asemaan uskonnon tai vakaumuksen perusteella. Tällöin myöskään uskonnon ja katsomuksen vapaus ei toteudu täysimääräisesti. Näin rikotaan perustuslain 6. ja 11. pykäliä perusoikeuksista. Tsaarinaikainen perinne ei ole siihen hyväksyttävä peruste.

Vaikka piispat julistavat, että valtio ja kirkko erotettiin jo 1860-luvulla, tämä Venäjän vallan aikainen asiaintila ei kelpaa enää itsenäisen Suomen 2020- ja 2030-luvulle.

Kirkon ja valtion suhteen uudelleenjärjestelyihin on aiheellista ryhtyä heti 2027 eduskuntavaalien jälkeen. https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/hallitusohjelmatavoitteet-2027/

39

708

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Tampereellahan tehtiin taulukko asiasta !

      • Anonyymi00003

        Mikä taulukko?


    • Anonyymi00002

      Mitä niinku pitäisi tehdä?

      • Pitää äänestää ehdokasta, jonka tietää kannattavan kirkon ja valtion eroa. Niitä on joka puolueessa.


      • Anonyymi00004
        Ramavit kirjoitti:

        Pitää äänestää ehdokasta, jonka tietää kannattavan kirkon ja valtion eroa. Niitä on joka puolueessa.

        Halla-aho?


    • Anonyymi00005

      Huhtikuussa 2027 on eduskuntavaalit. Kun ehdokkaat on asetettu, jokainen voi kysellä ehdokkailta heidän kantaansa tähänkin asiaan.

      • Anonyymi00016

        Voit lähettää tuon muutosehdotusluettelon jo nyt kansanedustajille. Suurin osa on myös ehdolla seuraavissa vaaleisssa.


      • Anonyymi00019
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Voit lähettää tuon muutosehdotusluettelon jo nyt kansanedustajille. Suurin osa on myös ehdolla seuraavissa vaaleisssa.

        Rohkeasti vaan. Ei ne pure?


    • Anonyymi00006

      On ristiriitaista, että kun lain tarkoitus on pääsääntöisesti turvata heikomman asema vahvempaa vastaan (kuluttaja vs. suuren kauppaketjut, työntekijä vs. työnantaja, yksittäinen kansalainen vs. viranomainen jne), niin uskontokuntien kohdalla valtio suosii ja ataa perusteettomia etuoikeuksia Suomen suurimmalle ja vauraimmalle uskontokunnalle ja pienemmillä uskontokunnilla ei samoja oikeuksia ole.

      Vaatimus valtion ja kirkon aidosta ja täydellisestä erottamisesta on siksi perusteltu ja oikea.

    • Anonyymi00007

      Vapaa-ajattelijat vaativat uskonnonvapauden toteuttamista täysimääräisesti Suomessa, mikä edellyttäisi yhden (tai kahden) uskontokunnan tsaarinaikaisten etuoikeuksien lakkauttamista.

      https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/hallitusohjelmatavoitteet-2027/
      "Vapaa-ajattelijain liitto esittää evankelis-luterilaisen kirkon tsaarinaikaista etuoikeuksista luopumista puolueille lähettämissään hallitusohjelmatavoitteissa. Alla olevassa kannanotossa erotetaan pidempää valmistelua edellyttävät ja nopeasti toteutettavat uudistukset."

      • Anonyymi00008

        Ikävä kyllä ainuttakaan puoluetta sitten demareiden puoluekokouksen vuonna 1903 Forssassa ei ole kiinnostanut kirkon ja valtion ero.


      • Anonyymi00009
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Ikävä kyllä ainuttakaan puoluetta sitten demareiden puoluekokouksen vuonna 1903 Forssassa ei ole kiinnostanut kirkon ja valtion ero.

        On totta, että suomalaisessa puoluekentässä kirkon ja valtion eron kysymys on ollut pitkään marginaalissa, vaikka se nousi näkyvästi esiin jo SDP:n Forssan puoluekokouksessa vuonna 1903. Sen jälkeen suhtautuminen on vaihdellut, mutta yksikään suuri puolue ei ole tehnyt siitä keskeistä poliittista tavoitettaan.

        🧭 Miten puolueet ovat suhtautuneet kirkon ja valtion suhteeseen?

        - Historiallinen erityisasema — Suomen evankelis‑luterilaisella ja ortodoksisella kirkolla on edelleen lainsäädännössä erityisasema, ja niitä on kutsuttu valtiokirkoiksi tai kansankirkoiksi. Tämä asema on säilynyt, vaikka uskonnonvapauslaki koskee kaikkia uskonnollisia yhdyskuntia.
        - Uskonnonvapauden kehitys — Uskonnonvapauslaki täytti hiljattain 100 vuotta, ja sen ympärille on syntynyt uutta tutkimusta, joka tarkastelee kirkon ja valtion rajapintoja. Tämä kertoo siitä, että aihetta tutkitaan, mutta poliittinen tahto rakenteiden muuttamiseen on ollut vähäistä.
        - Puolueiden kirkkosuhteet — Vuonna 2012 tehdyssä laajassa haastattelukokonaisuudessa eri puolueiden edustajat kuvasivat suhteitaan kirkkoon. Vaikka näkemykset vaihtelivat, yksikään puolue ei tuolloin ajanut aktiivisesti kirkon ja valtion eroa. Keskustelu keskittyi enemmän yhteistyön muotoihin kuin erottamiseen.

        🔍 Miksi asia ei ole edennyt?

        - Kirkon vahva historiallinen rooli suomalaisessa yhteiskunnassa on tehnyt siitä poliittisesti varovaisen aiheen.
        - Laaja mutta matalan intensiteetin kannatus erottamiselle ei ole kanavoitunut puolueiden strategisiin tavoitteisiin.
        - Käytännön vaikutusten epäselvyys (verotus, hautaustoimi, väestökirjanpito) on tehnyt poliitikoista varovaisia avaamaan kokonaisuutta.
        - Kirkon yhteiskunnallinen rooli esimerkiksi sosiaali- ja kriisityössä on nähty puolueissa hyödyllisenä, mikä on vähentänyt halua muuttaa järjestelmää.

        🧩 Mitä tämä kertoo suomalaisesta politiikasta?

        Kysymys ei ole niinkään siitä, etteikö puolueissa olisi yksittäisiä kannattajia erottamiselle, vaan siitä, että asia ei ole noussut poliittiseksi prioriteetiksi. Se on tyypillinen esimerkki aiheesta, jossa yhteiskunnallinen muutos tapahtuu hitaasti, ellei jokin ulkoinen tekijä pakota rakenteelliseen uudelleenarviointiin.

        Haluaisitko tarkastella, miten eri puolueet nykyään perustelevat kantaansa kirkon erityisasemaan?


      • Anonyymi00032

        Muutama yksityiskohtacon siis vielä hoitamatta.


    • Anonyymi00010

      vain 18v voi liittyä , ei niin että kun sinut joku on kastanut 😠

    • Anonyymi00011

      Se, että Suomessa on de facto valtionkirkko vuonna 2026 on häpeä. Suomi on ollut demokratian edelläkävijä, kun myönsi ensimmäisenä yleisen ja yhteläisen äänioikeuden sekä vaalikelpoisuuden, mutta kahden kirkon asema on jäänyt häpeätahrana järjestelmäämme.

      • Anonyymi00013

        Kaikilla muutama häpeätahra on. Kirkkoon ei ole pakko kuulua. Valtio tarvitsee vielä kirkon palveluita jos aloitettaisiin vainajien hautaamisesta, järjestetään se uudelleen pois kirkolta.


      • Anonyymi00014
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        Kaikilla muutama häpeätahra on. Kirkkoon ei ole pakko kuulua. Valtio tarvitsee vielä kirkon palveluita jos aloitettaisiin vainajien hautaamisesta, järjestetään se uudelleen pois kirkolta.

        Valtiolla ei ole mitään syytä palvella kirkkoa, eikä se tarvitse tältä mitään palvelua, jota ei jokin muukin voi tuottaa. Kaksi eri väestörekisteriä on vain turhaa byrokratiaa. Kirkonkirjat, kuten muidenkin kerhojen jäsenrekisterit, ovat niiden omia asioita. Kirkon jäsenmaksun pakkoperinnän järjestäminen on epätasa-arvoa, eikä kuulu valtion tehtäviin. Se, että siitä luopuminen toisi kirkolle ison ongelman, on kirkon ongelma ei perustelu sen jatkamiselle. Hautausmaiden kunnallistamisessa (esim.) jonkinlainen ongelma on se, että ne ovat lähes poikkeuksetta kirkon omistamalla kiinteistöllä ja uusien sekulaarien hautausmaiden perustamiseen ei ole oikein perusteita.


      • Anonyymi00015
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Valtiolla ei ole mitään syytä palvella kirkkoa, eikä se tarvitse tältä mitään palvelua, jota ei jokin muukin voi tuottaa. Kaksi eri väestörekisteriä on vain turhaa byrokratiaa. Kirkonkirjat, kuten muidenkin kerhojen jäsenrekisterit, ovat niiden omia asioita. Kirkon jäsenmaksun pakkoperinnän järjestäminen on epätasa-arvoa, eikä kuulu valtion tehtäviin. Se, että siitä luopuminen toisi kirkolle ison ongelman, on kirkon ongelma ei perustelu sen jatkamiselle. Hautausmaiden kunnallistamisessa (esim.) jonkinlainen ongelma on se, että ne ovat lähes poikkeuksetta kirkon omistamalla kiinteistöllä ja uusien sekulaarien hautausmaiden perustamiseen ei ole oikein perusteita.

        Hautaustoimessa valtio maksaa kirkolle että hautausmaat pidetään kunnossa, haudat kaivetaan. Sehän on valtion päätettävissä mistä ostetaan.


      • Anonyymi00017
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        Kaikilla muutama häpeätahra on. Kirkkoon ei ole pakko kuulua. Valtio tarvitsee vielä kirkon palveluita jos aloitettaisiin vainajien hautaamisesta, järjestetään se uudelleen pois kirkolta.

        Kuinka monta kertaa kirkko on jo rahastanut näillä "yhteiskunnallisilla velvollisuuksillaan"? Kun kunta ja seurakunta erotettiin kirkolle jäi valtavat maa- ja metsäomaisuudet, koska kirkolla oli "yhteiskunnallisia velvollisuuksia". Samoin sille jäi verotusoikeus. Nyt valtio maksaa kirkolle erikseen hautuumaiden hoidosta ja edelleen kirkolla on verotussoikeus. Miksi? Eikö korvaus hautaustoimen hoitamisesta ole korvaus hautaustoimen hoitamisesta. Mistä korvauksena on verotusoikeus?


      • Anonyymi00036
        Anonyymi00017 kirjoitti:

        Kuinka monta kertaa kirkko on jo rahastanut näillä "yhteiskunnallisilla velvollisuuksillaan"? Kun kunta ja seurakunta erotettiin kirkolle jäi valtavat maa- ja metsäomaisuudet, koska kirkolla oli "yhteiskunnallisia velvollisuuksia". Samoin sille jäi verotusoikeus. Nyt valtio maksaa kirkolle erikseen hautuumaiden hoidosta ja edelleen kirkolla on verotussoikeus. Miksi? Eikö korvaus hautaustoimen hoitamisesta ole korvaus hautaustoimen hoitamisesta. Mistä korvauksena on verotusoikeus?

        Valtio päättää mistä ostaa palvelun jos tuntuu kalliilta valitsee toisen firman. Niinhän sinäkin teet kun tilaat esim. auton huollon. Voisit tilata myös omaisesi hautauksen kirkko ei olisi ainoa.


    • Anonyymi00012

      Hah,,kuka tykkää lähisuhdeväkivalloista tykkää myös lopusta väkivallasta. Ei tule selitellä.

    • Anonyymi00018

      Muutoksen aikaansaaminen edellyttää lisääntyvää tukea Vapaa-ajattelijoille.

      • Anonyymi00022

        Täältä katsomaan: vapaa-ajattelijat.fi sekä /va-lehti


    • Anonyymi00020

      Eiköhän aletaan porukalla aktivoitumaan.

      • Anonyymi00021

        Niin! Onhan tämä häpeällistä.


    • Anonyymi00023

      Kyllä kelpaa. T. Kirkkoherra

    • Anonyymi00024

      Satuttavasti sanottu.

    • Anonyymi00025

      Ei muuta ku liittymään vapaa-ajattelijoihin.

      • Anonyymi00026

        Täältä valitsemaan yhdistystä: https://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/#Lomake


      • Anonyymi00028

        Pelkkä ajattelu ei riitä. Tarvitaan myös toimintaa.


    • Anonyymi00027

      Taitaa hävettää.

    • Anonyymi00029

      Liity purkutalkoisiin.

    • Anonyymi00030

      Tie Paratiisiin on se mitä Raamatussa on sanottu, annaanteeksi itsellesi ja niille jotka ovat sinua vastaan rikkoneet, näin on kirjoitettu.
      2026 on hyvin elillainen vuosi kautta historjan, jotain tapahtuu ja se on isoa ja mullistavaa koska Raamatun merkit osoittavat sen mutta ei vuotta.
      Youtubessa on paljon ihmisten, lasten ja aikuisten tarinoita unista mitä tuleman pitää.
      Minä en tulevaa pelkää enkä kuolemaa koska Jeesukselle olen elämäni antanut.
      Luopukaa vihasta ja ottakaa rakkaus vihan sijaa sisällenne koska se on vapauttava tunne ja kun pyytää aidosti koko sydämestä rukouksessa Jeesukselta syntejä anteeksi se vapauttaa mielen ja kun pyytää uskoon tuloa se vapauttaa mielen ja ruumiin.
      T:Marko.L Porista

    • Anonyymi00031
    • Anonyymi00033

      Protestit kansanedustajille. Lähetä kokeeksi.

    • Anonyymi00034

      Ajattelun lisäksi toimintaa.

    • Anonyymi00035

      Naurut piispoille. Njet haradoo.

    • Anonyymi00037

      Lähetä nuo tavoitteet uusille eduskuntavaaliehdokkaille ja kansanedustajillekin.

    • Anonyymi00038
      UUSI

      No mutta kun piispoille kelpaa...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Työeläkeloisinta Suomen suurin talousongelma

      Työeläkeloisinta maksaa vuodessa lähes 40 miljardia euroa, josta reilut 28 miljardia on pois palkansaajien ostovoimasta.
      Maailman menoa
      304
      3011
    2. Veroaste on Suomessa viitisen prosenttiyksikköä liian matala

      Veropohjaa on rapautettu käytännössä koko kulunut vuosituhat, jonka vuoksi valtion menoja on jouduttu rahoittamaan velka
      Maailman menoa
      61
      2343
    3. Israel euroviisujen 2.

      Israel sai taas eniten yleisöääniä. Suomesta täydet 12 pistettä, poliittinen ”ammattiraati” antoi 0 pistettä. Hyvä Is
      Uskonnot ja uskomukset
      348
      2027
    4. Persujen puoluekokous 2026

      Missä ja Milloin pidetään ?
      Maailman menoa
      118
      1794
    5. Euroviisut ei enää niin musiikkikilpailu?

      Kappaleiden taso ei enää ole mikä sijoituksen ratkaisee.Eikö kukaan ihmettele että Israel pärjää lähes joka vuosi kisois
      Maailman menoa
      126
      1719
    6. Mun mielestäni on tosi loukkaavaa

      Nainen, että luulet palatan typeriä, sekavia ja ilkeitä viestejä mun kirjoittamiksi. Mä en ole katkera, epätoivoinen, ra
      Ikävä
      212
      1385
    7. Mikä kaivatussasi

      Viehättää ulkoisesti ja mikä sisäisesti?
      Ikävä
      65
      1347
    8. Tiedän satavarmasti ettet tule koskaan

      Uskaltamaan mitään. Ei me tulla edes näkemään koskaan.
      Ikävä
      66
      1337
    9. Mikä se viehättävin

      Asia on kaivatussasi?
      Ikävä
      68
      1263
    10. Rakas nainen ymmärsin

      Että minun pitää pitää kiinni sinusta. Haluan, että sä olet onnellinen. Olet mulle se oikea ja mä sulle. Rakastan Sua yl
      Ikävä
      78
      1223
    Aihe