Totuus siitä mitä pikkukouluissa opiskelu maksaa

Anonyymi-ap

Kh esityslista: Oppilaskohtaiset kulut Nopankylän koulussa ovat vuonna 2024 olleet 12 560 euroa ja Luoman koulussa 12 569 euroa. Oppilaskohtaisten kulujen osalta edullisimmat koulut Ilmajoella ovat Herralan koulu, jossa kulu on 8 217 euroa ja Tuomiahon koulu, jossa kulu on 8 911 euroa.

Yhteensä kaikissa neljässä Läntisen Ilmajoen koulussa on esim 20 opettajaa nyt.
Uudessa korvan koulussa tarvitaan 15.
Jos säästöjä halutaan, niitä saadaan.

44

755

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Höpö höpö. Nuo on taas kunnan virkamiesten laskelmia joihin ei voi luottaa.

      • Anonyymi00003

        Jos Paavoon ei voi luottaa niin kehen sitte


    • Anonyymi00002

      Hyvä juttu, nyt voidaan säästetyt rahat lähettää vaikka Timbuktuun.👌

    • Anonyymi00004

      Eli kunnan velkaakin voidaan ajatella vain virkamiesten höpinänä. Ei kunnalla oikeasti ole velkaa.

      • Anonyymi00006

        Kun koulu tehdään velaksi, maksetaan vuosikymmeniä sekä rakennus että korot. Siinä kohtaa kannattaa miettiä, ovatko ne kuuluisat säästöt oikeasti säästöjä.


    • Anonyymi00005

      Pelkkä oppilaskohtainen kustannus ei kerro koko totuutta. Pienissä kouluissa kustannus per oppilas nousee helposti, koska oppilaita on vähemmän, mutta se ei automaattisesti tarkoita että kokonaiskulut olisivat suuremmat kunnalle. Lisäksi pitää huomioida esimerkiksi kuljetuskustannukset, ryhmäkokojen kasvu, tilojen käyttö ja vaikutukset kylien elinvoimaan.

      • Anonyymi00007

        Jos esim nopassa olisi 25 oppilasta ja ne siirrettäisiin uuteen korvan kouluun , tippuisi oppilaskohtainen kustannus yli 100000 euroa per vuosi tällä oppilasmäärällä.
        Sillä kuljettaa jo paljon. Ja huomaa, nykyäänkin nopan koululaisia on koulukuljetuksessa.
        Eli säästöä tulee vaikka kuinka laskee , varsinkin kun uusi koulu on jo työn alla.


      • Anonyymi00008
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        Jos esim nopassa olisi 25 oppilasta ja ne siirrettäisiin uuteen korvan kouluun , tippuisi oppilaskohtainen kustannus yli 100000 euroa per vuosi tällä oppilasmäärällä.
        Sillä kuljettaa jo paljon. Ja huomaa, nykyäänkin nopan koululaisia on koulukuljetuksessa.
        Eli säästöä tulee vaikka kuinka laskee , varsinkin kun uusi koulu on jo työn alla.

        Oppilaskohtainen kustannus ei “tippuisi” yli 100 000 €, koska kustannuksia syntyy myös kiinteistä menoista, henkilöstöstä ja ylläpidosta.
        Vaikka Nopan oppilaita jo osaa kuljetetaan, siirto uudelle suurkoululle lisää kuljetuskustannuksia, kun reitit pitenevät ja tarvitaan lisää autoja.
        Tämä lisää kustannuksia selkeästi.


      • Anonyymi00009
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Oppilaskohtainen kustannus ei “tippuisi” yli 100 000 €, koska kustannuksia syntyy myös kiinteistä menoista, henkilöstöstä ja ylläpidosta.
        Vaikka Nopan oppilaita jo osaa kuljetetaan, siirto uudelle suurkoululle lisää kuljetuskustannuksia, kun reitit pitenevät ja tarvitaan lisää autoja.
        Tämä lisää kustannuksia selkeästi.

        Ei taida selkeästi lisätä kustannuksia . Muutama tuhat euroa, koska kuljetettavia on vähän.
        Oppilaskohtaiseen kuluun lasketaan kyllä kiinteistökulut, henkilöstökulut ym. Vai ajattelitko että oppikirjoista syntyy nopassa 12500 per vuosi per oppilas;)


    • Anonyymi00010

      Kunnanhallituksen päätöksiin ei voi luottaa.

    • Anonyymi00011

      Valehtelijoiden klubi. 🍀🍀🍀

    • Anonyymi00012

      Väärin päätetty ja väärät päättäjät. Ja vielä osa jäsenistä pois

    • Anonyymi00013

      Luoman koulun oppilasennusteiden mukaan koulussa olisi myös tulevina vuosina yli 23 oppilasta. Päätöksessä ei ole riittävästi perusteltu, miksi toimiva koulu on tarpeen lakkauttaa, eikä päätöksessä ole tarkasteltu vaihtoehtoja koulun toiminnan jatkamiseksi. Näin merkittävä päätös edellyttää huolellista vaihtoehtojen tarkastelua ja perusteltua arviota eri ratkaisuvaihtoehdoista.
      1000e-vetoa että päätöksestä tullaan valittamaan ja Ilmajoen kunnanvaltuuston päätös kumotaan hallinto-oikeudessa.

    • Anonyymi00014

      kunnanvaltuusto 17.4.2023 § 31 Siinä päätettiin:
      1. rakentaa uusi Koskenkorvan koulu
      2. siirtää Koskenkorvan, Västilän ja Ilomäen oppilaat sinne

      Mutta nyt valmisteluteksti käyttää tätä päätöstä perusteluna myös:
      Luoman koulun lakkauttamiseen
      Nopankylän koulun lakkauttamiseen

      Eli käytännössä perustelu on: uusi koulu on rakennettu , siksi muut koulut voidaan sulkea?
      Alkuperäinen mitoituspäätös ei tarkoittanut kaikkien koulujen lakkauttamista.

    • Anonyymi00015

      Ei Nopan ja Luoman lapset mahdu Koskenkorvan uuteen kouluun kun koskenkorvalle tulee se kauha vetovoimatekijä kuin uusi koulu. Näin Ahti lupasi!

      • Anonyymi00018

        Trump lupasi myös lopettaa ukrainan sodan oliko 10 päivässä. Uskoitko senkin?


      • Anonyymi00033
        Anonyymi00018 kirjoitti:

        Trump lupasi myös lopettaa ukrainan sodan oliko 10 päivässä. Uskoitko senkin?

        Kepu lupasi poistaa dieselveron.


    • Anonyymi00016

      Valmistelussa ei ole riittävästi tarkasteltu vaihtoehtoisia ratkaisuja kouluverkon järjestämiseksi. Päätöksessä on käytännössä tarkasteltu vain ratkaisua, jossa kaikki oppilaat siirtyvät uuteen Koskenkorvan kouluun. Päätöksenteon tueksi ei ole esitetty vertailua vaihtoehtoisista ratkaisuista tai niiden vaikutuksista.

    • Anonyymi00017

      Eiköhän se ole taloudellinen todellisuus mikä tässä on takana. Jos jatketaan leikkiä, jossa noita ylikalliita pikkukouluja pidetään pystyssä, on se pois jostain muualta kunnassa. Ei siis ole rahaa rakentaa uutta koulua keskustaan. Tämä tarkoittaa taas sitä,että jatketaan parakeissa.
      Huomatkaa kuitenkin, että myös lukio on remonttikunnossa.
      Nämä pikkukoulujen kannattajat elävät näennäistodellisuudessa, jossa kunta on velaton ja virkamiehet vain vääristelevät kaikkea.

      • Anonyymi00019

        Ymmärrän hyvin, että kunnan talous on tärkeä asia. Mutta juuri siksi päätösten pitäisi perustua avoimiin ja vertailukelpoisiin kustannustietoihin. Jos päätöstä perustellaan taloudella, pitäisi vertailussa olla mukana myös uuden Koskenkorvan koulun todelliset kustannukset. Muuten ei voida tietää, onko ratkaisu kunnalle oikeasti halvempi.

        Tällä hetkellä esityksessä näytetään vain osa kustannuksista eikä koko kuvaa. Taloudellisesta todellisuudesta on vaikea keskustella, jos kaikkia lukuja ei ole esitetty


    • Anonyymi00020

      Jätetäänkö siis uusi koulu puolilleen. Sen ratkaisu pitää siis myös laskea, sekö tässä on takana?
      Se siis rauhoittaisi mielen, vaikka olisikin kalliimpi ratkaisu.

      • Anonyymi00021

        180 oppilaan kapasiteetti ei tarkoita, että koulussa pitäisi olla 180 oppilasta.

        Tilaa tarvitaan myös pienemmille opetusryhmille, erityisopetukselle
        pienryhmille, kerhoille ja iltakäytölle.

        Jos oppilaita on 130, tilat voivat silti olla toiminnallisesti sopivat.


      • Anonyymi00034

        Ei jätetä puolilleen. Koskenkorvan ylisuureen kouluun mahtuu väistön herralan oppilaita. Myös Palonkylän 3-6 luokkalaiset voisi käydä Koskenkorvalla 2030 lähtien.
        1-2 voi sitten ajaa Peltoniemeen.
        Kai nämä vaihtoehdot on esityksessä huomioitu?


    • Anonyymi00022

      Joo, täällä on monta huutajaa joilla ei ole nykykoulumaailmasta mitään käsitystä.
      Ikävä kyllä sama koskee valtuuston etupenkin porukkaa.
      Pitäisi ottaa asiosta selvää, millainen on nykykoulun tilanne. Harmi vain kun eivät voi sitä virkamiehiltä kysyä kun eivät luota heidän sanoihinsa.

    • Anonyymi00023

      Virkamiesten esityksiä on ihan perusteltua kyseenalaistaa , se kuuluu demokratiaan. Ilmajoella on nähty tapauksia, joissa virkamiesten esityksissä on ollut jopa suoranaista disinformaatiota, joten kriittinen tarkastelu ei ole mikään ongelma vaan pikemminkin velvollisuus. Kriittisyys virkamiesten esityksiä kohtaan ei synny tyhjästä.
      Ilmajoen tapaukset ovat hyvä muistutus siitä, että avoin keskustelu ja faktantarkistus ovat päätöksenteossa tarpeen.

    • Anonyymi00024

      Kunnan johtoryhmän tehtävä on varmistaa, että päätöksenteko perustuu osaamiseen, avoimuuteen ja rehelliseen tiedonvälitykseen. Jos valmistelu on puutteellista tai ongelmia ei uskalleta sanoa ääneen, organisaatio alkaa toimia varjoissa. Henkilöstö joutuu paikkaamaan johdon puutteita, luottamushenkilöt epäilevät saamaansa tietoa ja keskustelu keskittyy siihen, mitä jätettiin kertomatta sen sijaan että pohdittaisiin, miten kuntaa kehitetään.

    • Anonyymi00025

      Jos virkamiehet laskevat, että nopassa koulu maksaa 12500 per lukuvuosi ja se tuntu paljolta, voi toki väittää että ei pidä paikaansa. Sitten se ei ole enää totta.
      Yleensä kuntalaiset tietää nämä asiat paremmin kuin ammattilaiset.

      Tämä on ongelma ilmajoella. Kuntalaiset tietää kaiken paremmin kuin ihmiset jotka ovat kunnantalolla töissä.

      • Anonyymi00026

        Oppilaskohtainen kustannus on yksi luku, mutta päätöksiä ei tehdä yhdellä luvulla. Pitää tarkastella myös kuljetuskustannuksia, investointeja ja kokonaisvaikutusta kunnan talouteen.
        Viranhaltijoiden työ on valmistella asia niin, että valtuusto ja kuntalaiset näkevät perustelut. Jos perustelut eivät ole näkyvissä, kritiikki ei kohdistu asiantuntijoihin vaan valmistelun puutteeseen. Kuntalaiset eivät ole ongelma kunnassa , he ovat syy miksi tämä kunta on olemassa ja viranhaltijoilla hillotolppa alla.


    • Anonyymi00027

      Minusta on vaarallinen ajatus, jos kunnassa aletaan nähdä kuntalaiset ongelmana silloin kun he kysyvät perusteluja päätöksille. Kunta on olemassa kuntalaisia varten ,ei toisinpäin. Kuntalaiset eivät ole kunnassa häiriötekijä, he ovat tämän kunnan omistajia.

    • Anonyymi00028

      Kritiikki nimenomaan ilmajoella kohdistuu virkamiehiin. Sepä olisikin rakentavaa , jos se kohdistuisi valmistelun puutteisiin.

      • Anonyymi00029

        Se olisi varmasti rakentavampaa, jos kritiikki kohdistuisi pelkästään valmisteluun. Mutta jos valmistelu on puutteellista , kritiikki väistämättä kohdistuu myös valmistelijoihin. Vastuu valmistelusta on kuitenkin viranhaltijoilla.
        Ilmajoella kritiikki ei synny tyhjästä. Paras tapa vähentää henkilöihin kohdistuvaa kritiikkiä on tehdä sellaista valmistelua, joka kestää avoimen tarkastelun.


      • Anonyymi00030
        Anonyymi00029 kirjoitti:

        Se olisi varmasti rakentavampaa, jos kritiikki kohdistuisi pelkästään valmisteluun. Mutta jos valmistelu on puutteellista , kritiikki väistämättä kohdistuu myös valmistelijoihin. Vastuu valmistelusta on kuitenkin viranhaltijoilla.
        Ilmajoella kritiikki ei synny tyhjästä. Paras tapa vähentää henkilöihin kohdistuvaa kritiikkiä on tehdä sellaista valmistelua, joka kestää avoimen tarkastelun.

        Jaa


      • Anonyymi00031
        Anonyymi00029 kirjoitti:

        Se olisi varmasti rakentavampaa, jos kritiikki kohdistuisi pelkästään valmisteluun. Mutta jos valmistelu on puutteellista , kritiikki väistämättä kohdistuu myös valmistelijoihin. Vastuu valmistelusta on kuitenkin viranhaltijoilla.
        Ilmajoella kritiikki ei synny tyhjästä. Paras tapa vähentää henkilöihin kohdistuvaa kritiikkiä on tehdä sellaista valmistelua, joka kestää avoimen tarkastelun.

        Juuri näin!!


    • Anonyymi00032

      Juuri tuossa vähän ylempänä kerrottiin että kritiikki ei kohdistu valmistelijoihin...Ja nyt ollaan jo erottamassa sivistysjohtajaa. Seurataan sitten maanantaina miten etupenkki sanansa asettaa, tuleeko asiallista kommentointia.

      • Anonyymi00035

        Onko Ahti etupenkissä?


      • Anonyymi00036
        Anonyymi00035 kirjoitti:

        Onko Ahti etupenkissä?

        Ei sen äänimäärä riittänyt.


    • Anonyymi00037

      Kuinka paljon olisi tullut vuosikymmenien aikana säästöä, kun noiden joutavien jokirannnan joikumisten tekohengitys olisi heti lopetettu?

      Musiiikkijuhlien ainaisen tappioiden maksamiseen osallistuu sitäpaitsi myös opetusministeriö.

      Mitä näistä ulvomisista on ollut Ilmajoelle konkreettista hyötyä...hmm..kukaan ei kerro.

      • Anonyymi00038

        Miksei kukaan tee kuntalaisaloitetta Musiikkijuhlien tukemisen lopettamiseksi, jos kerran ne noin paljon risoo???
        Helppo homma olisi, ja tarvittaessa tekoäly apuun.


      • Anonyymi00039
        Anonyymi00038 kirjoitti:

        Miksei kukaan tee kuntalaisaloitetta Musiikkijuhlien tukemisen lopettamiseksi, jos kerran ne noin paljon risoo???
        Helppo homma olisi, ja tarvittaessa tekoäly apuun.

        Hyvä kysymys


    • Anonyymi00040

      Mitäs jos nyt paljastuukin selvityksissä että tulee halvemmaksi opettaa kyläkoulussa kuin Koskenkorvan suurkoulussa, niin lopetetaanko musiikkijuhlien tuki?

    • Anonyymi00041

      Tosiasiassa Nopankylä on kunnan halvin koulu kustannuksiltaan,
      Kotikuntakorvaukset on huomioimatta.

    • Anonyymi00042

      Lopetetaan ennemmin Neiro ja Munakka. Munakkalaaset mahtuu Peltoniemeen ja Neirolaasille tilat Tuomiahiin kun sinne pitää pian rakentaa lisätilaa.

    • Anonyymi00043

      Miten siinä nyt niin kävi, ettei veronkorotus tuonutkaan euroja kunnan kassaan niin kuin oli laskettu.

      • Anonyymi00044

        Taisi sen verran monta veronmaksajaa tällävälin kuolla tai äänestää jaloillaan ettei jäänytkään niin paljoa verotettavaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Työeläkeloisinta Suomen suurin talousongelma

      Työeläkeloisinta maksaa vuodessa lähes 40 miljardia euroa, josta reilut 28 miljardia on pois palkansaajien ostovoimasta.
      Maailman menoa
      281
      2926
    2. Veroaste on Suomessa viitisen prosenttiyksikköä liian matala

      Veropohjaa on rapautettu käytännössä koko kulunut vuosituhat, jonka vuoksi valtion menoja on jouduttu rahoittamaan velka
      Maailman menoa
      52
      2313
    3. Israel euroviisujen 2.

      Israel sai taas eniten yleisöääniä. Suomesta täydet 12 pistettä, poliittinen ”ammattiraati” antoi 0 pistettä. Hyvä Is
      Uskonnot ja uskomukset
      348
      1997
    4. Persujen puoluekokous 2026

      Missä ja Milloin pidetään ?
      Maailman menoa
      115
      1733
    5. Euroviisut ei enää niin musiikkikilpailu?

      Kappaleiden taso ei enää ole mikä sijoituksen ratkaisee.Eikö kukaan ihmettele että Israel pärjää lähes joka vuosi kisois
      Maailman menoa
      108
      1675
    6. Mun mielestäni on tosi loukkaavaa

      Nainen, että luulet palatan typeriä, sekavia ja ilkeitä viestejä mun kirjoittamiksi. Mä en ole katkera, epätoivoinen, ra
      Ikävä
      212
      1375
    7. Tiedän satavarmasti ettet tule koskaan

      Uskaltamaan mitään. Ei me tulla edes näkemään koskaan.
      Ikävä
      66
      1317
    8. Mikä se viehättävin

      Asia on kaivatussasi?
      Ikävä
      68
      1253
    9. Mikä kaivatussasi

      Viehättää ulkoisesti ja mikä sisäisesti?
      Ikävä
      58
      1232
    10. Rakas nainen ymmärsin

      Että minun pitää pitää kiinni sinusta. Haluan, että sä olet onnellinen. Olet mulle se oikea ja mä sulle. Rakastan Sua yl
      Ikävä
      77
      1181
    Aihe