Kh esityslista: Oppilaskohtaiset kulut Nopankylän koulussa ovat vuonna 2024 olleet 12 560 euroa ja Luoman koulussa 12 569 euroa. Oppilaskohtaisten kulujen osalta edullisimmat koulut Ilmajoella ovat Herralan koulu, jossa kulu on 8 217 euroa ja Tuomiahon koulu, jossa kulu on 8 911 euroa.
Yhteensä kaikissa neljässä Läntisen Ilmajoen koulussa on esim 20 opettajaa nyt.
Uudessa korvan koulussa tarvitaan 15.
Jos säästöjä halutaan, niitä saadaan.
Yhteensä kaikissa neljässä Läntisen Ilmajoen koulussa on esim 20 opettajaa nyt.
Uudessa korvan koulussa tarvitaan 15.
Jos säästöjä halutaan, niitä saadaan.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Höpö höpö. Nuo on taas kunnan virkamiesten laskelmia joihin ei voi luottaa.
Jos Paavoon ei voi luottaa niin kehen sitte
Hyvä juttu, nyt voidaan säästetyt rahat lähettää vaikka Timbuktuun.👌
Eli kunnan velkaakin voidaan ajatella vain virkamiesten höpinänä. Ei kunnalla oikeasti ole velkaa.
Kun koulu tehdään velaksi, maksetaan vuosikymmeniä sekä rakennus että korot. Siinä kohtaa kannattaa miettiä, ovatko ne kuuluisat säästöt oikeasti säästöjä.
Pelkkä oppilaskohtainen kustannus ei kerro koko totuutta. Pienissä kouluissa kustannus per oppilas nousee helposti, koska oppilaita on vähemmän, mutta se ei automaattisesti tarkoita että kokonaiskulut olisivat suuremmat kunnalle. Lisäksi pitää huomioida esimerkiksi kuljetuskustannukset, ryhmäkokojen kasvu, tilojen käyttö ja vaikutukset kylien elinvoimaan.
Jos esim nopassa olisi 25 oppilasta ja ne siirrettäisiin uuteen korvan kouluun , tippuisi oppilaskohtainen kustannus yli 100000 euroa per vuosi tällä oppilasmäärällä.
Sillä kuljettaa jo paljon. Ja huomaa, nykyäänkin nopan koululaisia on koulukuljetuksessa.
Eli säästöä tulee vaikka kuinka laskee , varsinkin kun uusi koulu on jo työn alla.
Oppilaskohtainen kustannus ei “tippuisi” yli 100 000 €, koska kustannuksia syntyy myös kiinteistä menoista, henkilöstöstä ja ylläpidosta.
Vaikka Nopan oppilaita jo osaa kuljetetaan, siirto uudelle suurkoululle lisää kuljetuskustannuksia, kun reitit pitenevät ja tarvitaan lisää autoja.
Tämä lisää kustannuksia selkeästi.
Ei taida selkeästi lisätä kustannuksia . Muutama tuhat euroa, koska kuljetettavia on vähän.
Oppilaskohtaiseen kuluun lasketaan kyllä kiinteistökulut, henkilöstökulut ym. Vai ajattelitko että oppikirjoista syntyy nopassa 12500 per vuosi per oppilas;)
Kunnanhallituksen päätöksiin ei voi luottaa.
Valehtelijoiden klubi. 🍀🍀🍀
Väärin päätetty ja väärät päättäjät. Ja vielä osa jäsenistä pois
Luoman koulun oppilasennusteiden mukaan koulussa olisi myös tulevina vuosina yli 23 oppilasta. Päätöksessä ei ole riittävästi perusteltu, miksi toimiva koulu on tarpeen lakkauttaa, eikä päätöksessä ole tarkasteltu vaihtoehtoja koulun toiminnan jatkamiseksi. Näin merkittävä päätös edellyttää huolellista vaihtoehtojen tarkastelua ja perusteltua arviota eri ratkaisuvaihtoehdoista.
1000e-vetoa että päätöksestä tullaan valittamaan ja Ilmajoen kunnanvaltuuston päätös kumotaan hallinto-oikeudessa.
kunnanvaltuusto 17.4.2023 § 31 Siinä päätettiin:
1. rakentaa uusi Koskenkorvan koulu
2. siirtää Koskenkorvan, Västilän ja Ilomäen oppilaat sinne
Mutta nyt valmisteluteksti käyttää tätä päätöstä perusteluna myös:
Luoman koulun lakkauttamiseen
Nopankylän koulun lakkauttamiseen
Eli käytännössä perustelu on: uusi koulu on rakennettu , siksi muut koulut voidaan sulkea?
Alkuperäinen mitoituspäätös ei tarkoittanut kaikkien koulujen lakkauttamista.
Ei Nopan ja Luoman lapset mahdu Koskenkorvan uuteen kouluun kun koskenkorvalle tulee se kauha vetovoimatekijä kuin uusi koulu. Näin Ahti lupasi!
Trump lupasi myös lopettaa ukrainan sodan oliko 10 päivässä. Uskoitko senkin?
Kepu lupasi poistaa dieselveron.
Valmistelussa ei ole riittävästi tarkasteltu vaihtoehtoisia ratkaisuja kouluverkon järjestämiseksi. Päätöksessä on käytännössä tarkasteltu vain ratkaisua, jossa kaikki oppilaat siirtyvät uuteen Koskenkorvan kouluun. Päätöksenteon tueksi ei ole esitetty vertailua vaihtoehtoisista ratkaisuista tai niiden vaikutuksista.
Eiköhän se ole taloudellinen todellisuus mikä tässä on takana. Jos jatketaan leikkiä, jossa noita ylikalliita pikkukouluja pidetään pystyssä, on se pois jostain muualta kunnassa. Ei siis ole rahaa rakentaa uutta koulua keskustaan. Tämä tarkoittaa taas sitä,että jatketaan parakeissa.
Huomatkaa kuitenkin, että myös lukio on remonttikunnossa.
Nämä pikkukoulujen kannattajat elävät näennäistodellisuudessa, jossa kunta on velaton ja virkamiehet vain vääristelevät kaikkea.
Ymmärrän hyvin, että kunnan talous on tärkeä asia. Mutta juuri siksi päätösten pitäisi perustua avoimiin ja vertailukelpoisiin kustannustietoihin. Jos päätöstä perustellaan taloudella, pitäisi vertailussa olla mukana myös uuden Koskenkorvan koulun todelliset kustannukset. Muuten ei voida tietää, onko ratkaisu kunnalle oikeasti halvempi.
Tällä hetkellä esityksessä näytetään vain osa kustannuksista eikä koko kuvaa. Taloudellisesta todellisuudesta on vaikea keskustella, jos kaikkia lukuja ei ole esitetty
Jätetäänkö siis uusi koulu puolilleen. Sen ratkaisu pitää siis myös laskea, sekö tässä on takana?
Se siis rauhoittaisi mielen, vaikka olisikin kalliimpi ratkaisu.
180 oppilaan kapasiteetti ei tarkoita, että koulussa pitäisi olla 180 oppilasta.
Tilaa tarvitaan myös pienemmille opetusryhmille, erityisopetukselle
pienryhmille, kerhoille ja iltakäytölle.
Jos oppilaita on 130, tilat voivat silti olla toiminnallisesti sopivat.
Ei jätetä puolilleen. Koskenkorvan ylisuureen kouluun mahtuu väistön herralan oppilaita. Myös Palonkylän 3-6 luokkalaiset voisi käydä Koskenkorvalla 2030 lähtien.
1-2 voi sitten ajaa Peltoniemeen.
Kai nämä vaihtoehdot on esityksessä huomioitu?
Joo, täällä on monta huutajaa joilla ei ole nykykoulumaailmasta mitään käsitystä.
Ikävä kyllä sama koskee valtuuston etupenkin porukkaa.
Pitäisi ottaa asiosta selvää, millainen on nykykoulun tilanne. Harmi vain kun eivät voi sitä virkamiehiltä kysyä kun eivät luota heidän sanoihinsa.
Virkamiesten esityksiä on ihan perusteltua kyseenalaistaa , se kuuluu demokratiaan. Ilmajoella on nähty tapauksia, joissa virkamiesten esityksissä on ollut jopa suoranaista disinformaatiota, joten kriittinen tarkastelu ei ole mikään ongelma vaan pikemminkin velvollisuus. Kriittisyys virkamiesten esityksiä kohtaan ei synny tyhjästä.
Ilmajoen tapaukset ovat hyvä muistutus siitä, että avoin keskustelu ja faktantarkistus ovat päätöksenteossa tarpeen.
Kunnan johtoryhmän tehtävä on varmistaa, että päätöksenteko perustuu osaamiseen, avoimuuteen ja rehelliseen tiedonvälitykseen. Jos valmistelu on puutteellista tai ongelmia ei uskalleta sanoa ääneen, organisaatio alkaa toimia varjoissa. Henkilöstö joutuu paikkaamaan johdon puutteita, luottamushenkilöt epäilevät saamaansa tietoa ja keskustelu keskittyy siihen, mitä jätettiin kertomatta sen sijaan että pohdittaisiin, miten kuntaa kehitetään.
Jos virkamiehet laskevat, että nopassa koulu maksaa 12500 per lukuvuosi ja se tuntu paljolta, voi toki väittää että ei pidä paikaansa. Sitten se ei ole enää totta.
Yleensä kuntalaiset tietää nämä asiat paremmin kuin ammattilaiset.
Tämä on ongelma ilmajoella. Kuntalaiset tietää kaiken paremmin kuin ihmiset jotka ovat kunnantalolla töissä.
Oppilaskohtainen kustannus on yksi luku, mutta päätöksiä ei tehdä yhdellä luvulla. Pitää tarkastella myös kuljetuskustannuksia, investointeja ja kokonaisvaikutusta kunnan talouteen.
Viranhaltijoiden työ on valmistella asia niin, että valtuusto ja kuntalaiset näkevät perustelut. Jos perustelut eivät ole näkyvissä, kritiikki ei kohdistu asiantuntijoihin vaan valmistelun puutteeseen. Kuntalaiset eivät ole ongelma kunnassa , he ovat syy miksi tämä kunta on olemassa ja viranhaltijoilla hillotolppa alla.
Minusta on vaarallinen ajatus, jos kunnassa aletaan nähdä kuntalaiset ongelmana silloin kun he kysyvät perusteluja päätöksille. Kunta on olemassa kuntalaisia varten ,ei toisinpäin. Kuntalaiset eivät ole kunnassa häiriötekijä, he ovat tämän kunnan omistajia.
Kritiikki nimenomaan ilmajoella kohdistuu virkamiehiin. Sepä olisikin rakentavaa , jos se kohdistuisi valmistelun puutteisiin.
Se olisi varmasti rakentavampaa, jos kritiikki kohdistuisi pelkästään valmisteluun. Mutta jos valmistelu on puutteellista , kritiikki väistämättä kohdistuu myös valmistelijoihin. Vastuu valmistelusta on kuitenkin viranhaltijoilla.
Ilmajoella kritiikki ei synny tyhjästä. Paras tapa vähentää henkilöihin kohdistuvaa kritiikkiä on tehdä sellaista valmistelua, joka kestää avoimen tarkastelun.
Jaa
Juuri näin!!
Juuri tuossa vähän ylempänä kerrottiin että kritiikki ei kohdistu valmistelijoihin...Ja nyt ollaan jo erottamassa sivistysjohtajaa. Seurataan sitten maanantaina miten etupenkki sanansa asettaa, tuleeko asiallista kommentointia.
Onko Ahti etupenkissä?
Ei sen äänimäärä riittänyt.
Kuinka paljon olisi tullut vuosikymmenien aikana säästöä, kun noiden joutavien jokirannnan joikumisten tekohengitys olisi heti lopetettu?
Musiiikkijuhlien ainaisen tappioiden maksamiseen osallistuu sitäpaitsi myös opetusministeriö.
Mitä näistä ulvomisista on ollut Ilmajoelle konkreettista hyötyä...hmm..kukaan ei kerro.
Miksei kukaan tee kuntalaisaloitetta Musiikkijuhlien tukemisen lopettamiseksi, jos kerran ne noin paljon risoo???
Helppo homma olisi, ja tarvittaessa tekoäly apuun.
Hyvä kysymys
Mitäs jos nyt paljastuukin selvityksissä että tulee halvemmaksi opettaa kyläkoulussa kuin Koskenkorvan suurkoulussa, niin lopetetaanko musiikkijuhlien tuki?
Tosiasiassa Nopankylä on kunnan halvin koulu kustannuksiltaan,
Kotikuntakorvaukset on huomioimatta.
Lopetetaan ennemmin Neiro ja Munakka. Munakkalaaset mahtuu Peltoniemeen ja Neirolaasille tilat Tuomiahiin kun sinne pitää pian rakentaa lisätilaa.
Miten siinä nyt niin kävi, ettei veronkorotus tuonutkaan euroja kunnan kassaan niin kuin oli laskettu.
Taisi sen verran monta veronmaksajaa tällävälin kuolla tai äänestää jaloillaan ettei jäänytkään niin paljoa verotettavaa.