Eikö uskalleta?
Ruotsissa tehtiin, siellä Naton kannatus on romahtanut.
Suomessa saattaisi käydä samoin.
Olisiko se noloa maamme kokoomusjohdolle, joka määrittänyt itsensä Natouskovaiseksi .
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/7d72c747-5a13-4cce-9f73-eb2ec9622fbe
Mielestäni Suomessakin Natogallup pitäisi tehdä, mutta tekijäksi en luottaisi kokoomusomisteista Taloustutkimus oy:tä.
Ruotsissa tehtiin, siellä Naton kannatus on romahtanut.
Suomessa saattaisi käydä samoin.
Olisiko se noloa maamme kokoomusjohdolle, joka määrittänyt itsensä Natouskovaiseksi .
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/7d72c747-5a13-4cce-9f73-eb2ec9622fbe
Mielestäni Suomessakin Natogallup pitäisi tehdä, mutta tekijäksi en luottaisi kokoomusomisteista Taloustutkimus oy:tä.
Vastaukset 295
Vanhimmat
kokoomus pelkää natogalluppia kuin ruttoa
PERSUT myös
SANNA vei meidät natoon.
Kuka idiootti nyt skorpioni-härälle valtaa menee antamaan?
Älä sannaa syytä, Niinistö se rikollinen on.
Persut äänesti naton puolesta, toisin kuin olisi olettanut.
Siksipä kokoomusomisteinen Taloustutkimus Oy ei galluppia teekään.
Nato n meno,oli ex hallituksen aikaansaannos.
Ei vaan Niinistön erittäin paha tahallinen virhe.
Ihan takuulla Naton kannatus on romahtanut myös Suomessa. Trumpin sekoilu on pitänyt romahtamisesta huolta.
Putinin kädenjälkihän tuossakin näkyy. On Venäjän etu että luottamus Natoon vähenee euroopassa.
Älä sotke tähän venäjää, kysymys on suomesta.
Natostahan tässä oli kyse. Nato on luotu Venäjän/Neuvostoliiton tuottamaa uhkaa vastaan. Ja nyt Naton uskottavuus murenee Trumpin ansiosta ja se on Venäjän etu vaikka piereskelisit verta.
Suomesta ja suomalaisten suhteesta natoon
No voivatko Suomi ja suomalaiset luottaa Natoon Trumpin myötä?
Ai niin vai? Minkähän takia Suomi hakeutui Natoon? Olikohan Venäjällä jotain tekemistä tämön kanssa?
Totta, mutta Trumpin valta onneksi päättyy viimeistään alle kolmen vuoden. Eikä seuraava presidentti ole kahjo. Eikä republikaani!
Tuo oranssi idiootti ehtii jo päivässä saada kaaoksen aikaan, mitä kolmessa vuodessa?
Onko tämä joku Trumpin ansio? Ei ole mikään ansio.
Porkkananaaman pelimerkit voivat radikaalisti vähentyä jo syksyllä.
Turhaan. Herkkäuskoiset menivät halpaan venäjäpelottelun takia.
Peli on jo menetetty, eikä Trump piittaa siitä paskaakaan.
Sama vika Purralla suomessa.
Venäjästä tässä nimenomaan on kysymys. Jos venäjää ei olisi niin ei olisi puolustusvoimiakaan koska tarvetta ei olisi.
Häh? Venäjä EI vienyt suomea natoon.
Syntipukki on Niinistö.
Jos olisi ollut joku muun puolueen presidentti meillä, natossa ei oltaisi vieläkään. Tämä on fakta.
Ei ollut, vaan eduskunnan ja median hysteria ja valehtelu
Sinun 'faktasi' on Kremlin fakta! Ja Kremlin faktoilla ei ole mitään tekemistä totuuksien kanssa!
On meitä vaan Suomessa moneksi. Kukahan/ketkä sinutkin on lobotoinut aivoiltaan mieleisekseen? Vkkvaiko skp?
Hölynpölyä. Venäjä nimenomaan ajoi Suomen Natoon, jonka luotettavuuden Trump on nyt romahduttamassa.
Venäjäkö? kyllä Suomi ihan itse haki jäsenyyttä. Suomen kohtalo on kuolla pois. Ei täällä Euroopan periferiassa pärjätä EU jäsenenä, tällä maalla pyyhitään pöytiä ja NATOjäsenyys sinetöi tämän maan konkurssikuntoon. Suomi olisi pärjännyt ETA maana ja puolueettomana NATOn ulkopuolella.
höh, kaikenlaisia arveluita hehe
Jonnet ei tiedä.
Sori siitä, ota opiksi.
Venäjä on maamme tärkein naapurimaa.
Hyvinvointimme on perustunut hyviin suhteisiin Venäjän kanssa. Nyt kun typeräoliittinen eliittimme on hourupäissään alkanut vihoittelemaan Venäjälle niin meillä on alkanut menemään todella huonosti eikä kurssi muutu jos emme palauta asiallisia suhteita Venäjään.
Fakta. Tosiasiat on tunnustettava ja poliittisille hourupäille on annettava ehdollista sekä elinikäinen kielto osallistua poliittiseen toimintaan. Se on pieni rangaistus maamme turvallisuuden ja tulevaisuuden vaarantamisesta.
Valitettavasti tämä rikollinen aines on toiminut siten, että mitään ei saada enää korjattua ainakaan helpolla. Eroamalla Natosta ja EUsta kohtaisimme loppumme kun ylivelkaantuneelle maallemme lätkäistäisiin kovat korot rangaistukseksi. Vaihtoehtona on näivettyminen ja kansamme velkavankeus.
Venäjään kannattaa ennemmin luottaa kuin USAan.
Näkeehän tuon sokea Reettakin, että USA on mielipuolinen diktatuuri.
Oletpa tyhmä. No sillä keinolla voi oikaista mistä tahansa.
Näin on. Suomi on menossa tuhotaan kohden. Meillä ei ole edes varaa Natoon jonka vuoksi puolustusmäärärahamme nousevat lähivuosina kolminkertaisiksi. Se raha saadaan ottamalla velkaa ja leikkaamalla eläkkeitä sekä sote-palveluista.
Talouskasvua meillä ei tule olemaan vuosikymmeniin koska LNGn vuoksi sähkön hinta ja raaka-aineiden kohonneet hinnat Suomessa tekevät taloudestamme kilpailukyvyttömän. Sen vuoksi teollisuutemme investoi ulkomaille eikä tänne persläpeen. Ulkomainen pääoma on karannut ja karkaa edelleen Suomesta koska olemme geopoliittisesti riskisijoitus.
Luulenpa, että oikea vastaus Naton vastustamiseen on USAn politiikka, hyökkäilyt eri maihin yhdessä kans Israelin kanssa.
Jos ja jos mutta kun Venäjä on aina ollut, on ja tulee olemaan vaikka kuinka kiukuttaa. Viisas kääntää Venäjän olemassaolon voitoksi mutta siihen tarvitaan viisautta, jota meidän kokoomuslaiselta ulkopoliittiselta värisuoralta selvästi puuttuu ja paljon.
Bidenin ja Boriksen vuoksi. He provosoovat sodan ukrainaan.
He lupasivat ukrainalle eu ta, ja natoa, asetukia venäjän kaatamiseen parissa viikossa....
Ei ole venäjästä kyse jos gallupissa kysytään suomalaisten natomielekkyydestä ja sen olemassaolosta maassamme.
Mikä tässä on liian vaikeaa tajuta?
Voit omassa mielessäsi liittää galluppiin vaikka joulupukinkin, vaikkei se siihen kuulukaan, kuten ei venäjäkään.
Kanadakin on asian juuri noin ilmaissut
Kyllä.
Heeehhhehehe putinin ködenjölki näkyy suomessa naton jannatuksen vöhenemisenä?
Joo, joka uskoo Natoon, taitaa uskoa Trumpiin. Mieheen joka haluaa Grönlannin, sieppaa Venezuelan presidentin, hyökkää Iraniin, uhkaa hyökätä Kuubaan... Mitä vielä ehtiikään tapahtua kolmessa vuodessa?
Nimenomaan Venäjä meidät Natoon hommasi!
Päivämäärä 24.2.2022 oli se, jolloin Kreml asetti natotilauksen vetämään!
Jos tuo olisi ollut tavallinen arkipäivä Euroopassa, niin Suomi ja Ruotsi eivät olisi Naton jäseniä!
Okei, ei joulupukki, mutta pakkasukolla saattoi olla osuutensa!
Syy Nato- ja DCA-pelleilyyn löytyy Niinistöstä ja muutamasta kätyristään. Syynä ilmeisesti rahalahjukset?
Kyllä armeijaa Suomessa tarvitaan. Maassamme on sisäisiä jännitteitä eri ryhmien taholta, ja tähän mennessä poliisivoimat ovat riittäneet, mutta kuinka kauan?
Lisäksi armeijaa tarvitaan pelastus-, raivaus-, yms hommiin. Toivottavasti ei sotimaan.
Venäjällä on turha puolustella Nato-pelleilyitä. Ei Venäjä ole koskaan Suomeen hyökännyt eikä ole mitenkään odotettavissakaan sitä. Syvä rauhantila vallinnut viimeiset 80 vuotta, kauppa kävi ja ihmiset kulki, kaikki hyvin.
Nyt hölmöyttämme liittouduimme sotaliiton kanssa antaen USAlle kaikki oikeudet sotatoimiin alueeltamme, bonuksena vielä ydinaseet,, tehden Suomesta vihollisvaltion Venäjälle.
Olikohan ihan fiksua luopua puolueettomuudesta ja hyvistä Venäjä-suhteista?
Onko natoniiloilla nyt voittajan olo?
T: 1 / 200
Kun Suomi oli "puolueeton" niin Venäjä kiusasi toistuvasti Suomea, näitä verhottuja uhkia oli lähes joka kuukausia. Ilmatilaloukkaukset, pakolaisten lähettäminen ym. kiusaa..Menttaliteeti oli venäläisillä me voidaan tehdä mitä halutaan, me olla suurvalta ja taloudellinen kääpiö eli Espanian kokoa oleva talous.
Ukrainan suurin virhe oli antaa ydinaseet pois ja luottaa Venäjän, Usan sekä Eu:n lupauksiin.
Trump poistuu 3 vuoden päästä ja uusi henkilö astuu johtoon. Tämä voi olla joko rauhan puolella tai sotahaukka joka ei Kremliä kumartele yhtään.
Neuvostoliitto hyökkäsi Stalin käskystä Suomeen 1939 aloittamalla terroripommittamalla Helsinkiä ja tekaistulla Mainilan laukauksilla..Nyky Venäjän politiikka muistuttaa Stalinin politiikkaa eli jos et alistu orjaksi niin teidät tapetaan.
Nyt ollaan Natossa ja kyyti on sen mukaista.
Jokainen näkee kuinka hyvin meillä menee nykyisin. Enää ei tarvitse kumarrella ketään ja voimme V.ttuilla Venäjälle niin paljon kuin haluamme. Oppivatpahan olemaan.
Halpaahan tämä ei kyllä ole ja joudumme purkamaan hyvinvointiyhteiskuntamme. Teollisuutemme muuttaa muihin maihin ja täällä olevat tehtaat suljetaan. Työttömyys lisääntyy kuten myös konkurssit. Velkaannumme nopeimmin EUssa ja kohta saamme itseohjautuvan hallintomallin kun EU ja IMF päättävät asioistamme.
Mutta Natosta emme luovu. Sen avulla pääsemme sotimaan USAn kansallisen edun puolesta omalla kustannuksella ja riskillä.
Kyllä kannatti. Menemme päätyyn asti. Siitä pitää huolen maamme poliitisen johdon ylisuuri ja tyhmä ego.
Ei ehdi nyt. tällä hetkellä gallupitetaan ydinase suomeen.
tarkoitatko "manipuloidaan"?
Uusi termi "gallupitetaan" Tuo on erittäin osuva.
niihin ei pitäisi uskoa, kun tekijätahoilla on ketunhäntä kainalossa.
mielipiteiden muokkauksen takia niitä tehdään ja herkkäuskoiset lampaat menevät narussa talutettaviksi.
Ennen Ukraina/Usa-Venäjäsotaa natoa kannatti 20% ja vastusti 80%.
Tuo sota muutti kannatuksen päälaelleen.
Nyttemmin ollaan epäilemättä palaamassa kannatuksessa aikaan ennen sotaa.
Siksi gallup pitäisikin nyt myös suomessa tehdä.
kokoomusmedian valtaisan natokampanjan takia herkkäuskoiset alkoivat pelkäämään venäjää, vaikka mitään uhkaa siltä suunnalta ei ollut.
Huumori on aina paikallaan, vaikka aihe onkin vakava. 😅
Muistanpa hyvin, ja varmasti erittäin moni muukin, miten aiemmin Natoa vastustaneet tai epäröivät ihmiset alkoivat naapurin raakuudesta kauhistuneina kääntyä Naton kannalle massoittain heti Venäjän suurhyökkäyksen päivänä 24. helmikuuta 2022, vaikka mitään mediakampanjaa ei ollut edes teoriassa mahdollista toteuttaa niissä muutamissa tunneissa.
Gallupeja varmasti tehdään tänä vuonna, ja tosi iso gallup johon sinä ja minäkin saamme osallistua on sitten ensi vuoden keväällä, jolloin, profetoin, Natoa vastustavat puolueet ja vaaliliitot tulevat saamaan ääniä joidenkin prosentin kymmenysten verran ja kannattavat yli 99 %.
Mutta se on totta.
Ehkä repekin tämän tajuaa vielä ennen kuin lähtö tulee.
Te voitte pitää ihan omia galluppejanne Nevski Prospektilla. Kysykää samalla kertaa venäläisiltä, mitä mieltä he ovat bunkkeripapparaisesta.
Repeä hävettää että tuli manipuloiduksi.
Aivan! Moni ennen natovastainen alkoi tosissaan pohtia, että jos meidän itäinen naapurivaltiomme teurastaa sukulaiskansaansa täysin surutta, niin kuinka turvassa me oikeasti olemme tuon barbaarivaltion naapurissa!
Pohtikoonpa natovastainen nyt sitä, mikä olisi tilanteemme, jos emme olisi natossa! Koska 24.2.2022 koko Eurooppa havahtui siihen, että yksi hullu psykopaatti voi aloittaa täysmittaisen sodan ilman ainuttakaan järjellistä syytä!
Mutta ei natoon liittymistäkään kukaan kannata, nolla prosenttia on sen kannatus seuraavissa eduskuntavaleissa, pöljä repe!
Nyt olisi turvallisuustilanne parmpi naton ulkopuolella ja talous paremmasa kunnossa ja nämä ovat faktoja.
Hah, hah,hah! Vain venäjämielinen putinatsi voi uskotella itselleen tuollaista "faktaa"!
Kokoomus ja sitä lähellä olevat epäisänmaalliset piirit toimivat yhdessä USAIDin kanssa, joka tilasi brittiomisteiselta Kantar TNSltä gallupin suomalaisten asenteista Natoon. Näin USA puuttui Suomen sisäisiin asioihin kuten sillä on tapan ollut itä-Euroopan maissa. Mediapooli otti kopin tästä gallupista ja alkoi työntämään sitä 24/7 kaikessa mediassa.
Kun Suomi ajaa rotkoon niin kuinka tähän reagoivat Mariini, Sale ja Kokoomuksen tyhmä nuorisketju Orpolla vahvistettuna?
Ehkä syy tuohon vuodatuksesi onkin siinä, että olet lapsenuskoinen jota on viety kuin laskisankkoa. Juuri sinunkaltaisiin Mediapoolin 24/7 propaganda toimii hyvin,
Jos Suomi olisi NATOn ulkopuolella olisimme esimerkillinen menestystarina.
Taloutemme rattaat pyörisivät kuumina ja ainoa taho joka uhkaisi meitä olisi EU ja Nato.
Ne on kuule Kremlin "faktoja" ja niillä ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa!
Ettäkö Suomi ainoana Eu-maana olisi pannut päänsä pensaaseen ja jatkanut kauppa- ym suhteita Kremlin roistojen kanssa entiseen malliin? Itäraja olisi auki ja monenlaista tulijaa sieltä otettaisiin vastaan? Ja Venäjältä tulisi kivoja ohjeita, miten voitaisiin edelleen tehostaa puolueettomuutta(?) ja toimia esteenä lännen pahoille aikeille. Ja nämä ohjeet olisi tarkoitettu tomeenpantaviksi!
No sinuunpa iskee valhepropaganda Kremlistä hyvin näemmä! Naapuriseuralainen taidat olla?
Naapureja tappamassa Venäjä. Toisin kuin Venäjä, Usa hyökkään aina kaukaisiin maihin. Onko se nyt muka parempi asia?
Molempi huono, mutta lähempi paha huonompi. Ryzzä on natsivaltio.
Venäjä on edelleen naapurissa. Venäjän myyntipuhe on edelleen parempi kuin ”talous olisi parempi”, koska tämä todistaa eikä vaan väitä.
Hallituspuolueet käyvät kuumana Sdp:n kannasta: ”Näin käy kun pelaa ulostuloillaan Venäjän joukkueessa”
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011864538.html
Avatkaa silmät sosialistit ja lukekaa muutakin kuin demarilehteä. Itänaapuri tuon tuosta uhittelee ydinaseen käytöllä, hyökännyt itsenäiseen valtioon, tappaa, raiskaa ja tuhoaa eikä siinä vielä kaikki vaan sysää omaa kansaansa tykiruuaksi ja kurjistaa omaa kansaa mitään välittämättä.
TUO MAA ON SAIRAS JA SAIRAUDELTA ON SUOJAUDUTTAVA SIIHEN EI PUNALIPPU AUTA.
AVATKAA OMA AJATTELU, ÄLKÄÄ OLKO KUIN TEIDÄN PUOLUEEN JOHTO.
Älä viitsi persuilla.
tuo hepou jankuttaa värittynyttä päähänpinttymäänsä, nolla-arvoista itkeskelyä.
Kansan enemmistö 2022 gallupeissa oli ehdottomasti ydinseiden kuljetusta vastaan Suomen alueella. SDP on siis kansan enemmistön kannalla.
Kyllä, juuri näin.
Mikään ei ole muuttunut suomen kannalta sen jälkeen.
Kokoomus vaan vänkää väkisin yhä syvemmälle Suomea natosuohon.
Saatanan tunarit!
NATO on pelkkä helvetin kallis kusetusliitto, johon paskahousuiset Suomi-pellet hysteerisena riensivät.
Niinistö ujutti meudän kusiseen tilaamme
On aina yhtä tragikoomista havaita, miten putinatsit vuodesta toiseen kuvittelevat saavansa jotain kannatusta solvaamalla niitä ihmisiä joiden pitäisi alkaa heitä tukea.
Jatkakaa samalla linjalla! 🇷🇺 🫡
Ei se iso vamma ole sulla, mutta kun se on korvien välissä.
Kalliimpaa olisi ollut kuunnella Kremlin natsikusettajia!
Natojäsenyys nostaa puolustusbudjettimme yli 15 mrd euron tasolle. Se raha otetaan lainaamalla ja leikkaamalla eläkkeitä ja sote-palveluista.
Natokuppaisilla on vaikea paikka tunnustaa typeryytensä. Mitä varhemmin siihen kykenevät sen parempi Suomelle. Poliitikkomme Stupido etunenässä eivät tunnuta tosiasioita jotteivat menettäisi kasvojaan kansan edessä. Mutta ne on jo menetetty.
Ei olisi pitänyt laittaa sitä restentin paikalle.
Eiköhän se ole repe joka alkaa kaipaamaan apua mielenterveydellisiin ongelmiinsa kun älyää lopultakin natokupan vieneen Suomen tuhon partaalle. Jatka samaan tapaan molon nimimerkillä.
Joka Trumpin tukeen luottaa uskoo joulupukkiinkin.
Kyllä varmaan tehdään, mutta gallupit, koski mitä tahansa, tehdään vain pienelle, tarkasti rajatulle joukolle. Näitä ei kysellä taviksilta. Miksikö? Tulos olisi taatusti jotain muuta. Aivopesua ystäväiseni, aivopesua.
Kyllä, juuri niin. Ja tilaaja eli maksaja sanelee ja johdattelee lopputulosta.
Gallupeja on mahdotonta tehdä noin, koska silloin kyse ei enää ole mielipidetutkimuksesta vaan törkeästä huijauksesta. Yksikään tilastotieteilijä ei ole huomannut julkistetuissa gallupeissa mitään olennaisia väestötason virheitä, vaikka he saavat _kaiken_ tutkimusten datan käyttöönsä. Veikkaan, että sinä _et_ ole tilastotieteilijä... 😏
Sinulla lienee kuitenkin jotain todisteita poskettomalle väitteellesi, ystäväiseni?
Minullekin on kerran soitettu laajan gallupin merkeissä ja paljon oli kysymyksiä. Oli mukava vastata, saisivat soittaa toistekin, vaan eipä ole kuulunut.
Onnistuu vain kysymysten muotoilulla, ja kun tulokset julkistetaan, kerrotaan myös kysymykset, joten eipä sitten onnistu niinkään.
(Jos et viitsisi kompata itseäsi. Vaihda ainakin tyyliä, ettei ole näin läpinäkyvää.)
herkkäuskoinen natoniilo
Taidat Repe olla hyväuskoinen hölmö, perustelut löytyvät omista kirjoituksistasi.
Onneksi on niitäkin puolueita jitka ajattelevat meidän suomaisten puolustamista ja turvallisuutta.
Eivät vain pelaa ja esitä poliittista kantaansa. Jos kerran Natoon on haluttu liittyä niin suoja sekä turva sieltä on varmasti parempi kuin yksin.....ei kukaan voi väittää vastaan että menisi huonompaan suuntaan....niin tyhmää ei ole kuin vasen laita ???? VAI
Saneliko kokoomus värisuorallaan Suomen ydinaselinjan uusiksi? Sdp:n Tuppurainen vastasi HAAPALA-tv:ssä
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011862095.html
Lue NATO n artikla 4-5 vaikka googlen tekoälystä. Kerron lyhyesti .. Auttamistapa. Jokainen jäsenvaltio päättää itse, millaista apua se antaa , tarpeelliseksi katsomallaan tavalla?? Sopimus ei velvoita yhtäkään jäsenmaata sotilaalliseen väliin tuloon , vaikka Suomi joutuisi sotaan, että sellanen sopimus. Lukekaa myös DCA sopimus , missä maamme annettiin ilmaiseksi toisen valtion käyttöön ja maksamme itsemme kehitysvaltioksi.
Koko Nato on osoittautunut levottomuuksia ja uhkia lietsovaksi bisnesjärjestöksi.
Varmaan juuri siksi se on taannut rauhan alueellaan jo vuodesta 1949.
Sori, nato ei ole rauhanjärjestö, erinomaista rauhantyötä tekevät Rauhanjärjestöt.
Tutustu.
Aseilla rauhaa? Höhlä ajatus.
Kyllä se on diplomatia jolla rauha aikaansaadaan.
Ai kuten Venäjä on tehnyt viimeisen kolmen vuoden ajan?
heikko tulos, Suomi on taannut rauhan alueella jo vuodesta 1945, eikä natoa tarvittu.
Ei liity suomeen mitenkään jos tarkkoja ollaan. Ukraina/Usan aloittama sota Venäjää vastaan.
Putin on naZi.
Mutta NATOn jäsenet purkavat sotaisuuttaan aloittelemalla rikollisia hyökkäyssotia ympäri maailmaa. Eurooppa on saanut palkakseen USAn kansallisen edun puolustamisesta NATOn operaatioilla miljoonia pakolaisia, terrorismia, tuhansien miljardien kulut sotimiseen, pakolaisten ylläpitämiseen ja jälleenrakentamiseen. NATOn isäntä ei ole sortunut näistä mihinkään vaan vastuun kantajaksi rikollisten hyökkäyssotien seurausten hoitamiseen on aina valjastettu NATOn eurooppalaiset jäsenet.
Repe se vaan jaksaa luupäisenä ääliönä puolustaa Natoa. Taidat olla hyvin läheistä sukua mololle. Ettet vaan sen jakomielitautisen toisena persoonana?
"Koko Nato on osoittautunut levottomuuksia ja uhkia lietsovaksi bisnesjärjestöksi."
Tällaista Repe kannattaa. Huhhuh. Taitaa viirata korvienvälissä enemmän kuin mitä on arveltu.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/a/2b8826c0-1ac1-48ef-823e-43bdbc822235
Nyt on oikea aika muidenkin tajuta ei yksistään tutkijan.
Politiikka sikseen ja keskittyä oleellisen ja meidän suomaisten turvallisuuteen sekä ryssä pelotteeseen. Demarit ja vasemmisto ajattelevat vain ja yksistään itseään poliittisesti erottumalla. Isänmaallisuus heillä ei ole päällimmäisenä ollut koskaan.
Ennen Trumpia Natoon pystyi vielä luottamaan. Enää ei pysty.
Nimenomaan näin, Trumpin aikana ei pitäisi edes keskustella ydinaseitten kuljetuksista Suomessa. Vaarallista peliä.
Tuo on osin totta. Silti parempaakaan vaihtoehtoa turvata Suomen olemassaolo ei ole tullut tilalle. Vaikka Venäjän on nyt sysätty täysin syrjään kaikesta, niin silti se on ykkösuhka Suomelle eikä Suomi yksin selviäisi sitä vastaan.
Trumppia joutuu kestämään max vajaa kolme vuotta. Mikään ei tietty takaa sitä, että tilanne tulisi entinen meno. Se ainakin selvää, ettei juuri Trumppia huonompaakaan todennäköisesti ole tulossa.
Trump tulee tekemän kaikki mahdolliset ja kasan mahdottomiakin temppuja jotta saisi peruttua tuelvat vaalit ja voisi jatkaa vallassa kautensa päättymisen jälkeenkin. Jos se vaatii maailmansotaa, Trump järjestää sellaisen.
Ensin on saatava peruttua välivaalit, sillä ne todennäköisesti "pilaavat" kaiken.
Olet kuin trump, samaa sairasta tyyppiä ja hoitoa vailla
Toivottavasti oranssiheltta pidetään kaukana ydinaseiden laukausunapista.
Edellisen vuoden aikana pidetyistä osavaltiotason vaaleista republikaanit ovat hävinneet 100 %. Välivaaleissa käy samoin, jollei Trump ja taustajoukkonsa saa kehiteltyä jonkinlaista poikkeustilaa aikaiseksi sitä ennen.
Samanlaisia trumppeja tuntuvat olevan jenkkien ministeritkin. Aina on tilaa vielä huonommalle, valitettavasti.
Ihan sama. Onnes ollaan NATO:ssa. Neukkulaiset voi horista mitä horisevat.
Neukkulaisethan par'aikaa romuttavat Natoa oman miehensä, eli Trumpin toimesta.
Sinä siis pidät seniiliä Trumppia luotettavana?🤣🤣🤣
Juuri kukaan ei pidä, mutta näillä nyt mennään ainakin syksyyn saakka.
Ja mikä olisi vaihtoehto? Erota Natosta yhden vanhan miehen takia ja luopua 30 muusta liittolaisesta? Not...
Koska natoon liittymisemme oli täysin turha, siitä voi laittaa eropaperit vetämään.
Hullua maksaa mirjardeja vuosittain sellaisesta jota ei tarvita.
Suomessa on paljon korjattavaa natosta säästyvillä rahoilla, esim. kammottavassa tilassa oleva vanhustenhoito.
Se että Trump on USAn presidentti onnoiva osoitus USAn poliittisen järjestelmän mädännäisyydestä. Repe diggaa sota ja puolustelee USAa kaikin tavoin ymmärtämättä lainkaan mitä USA on puuhastellut vapaata maailmaa ja myös EUta vastaan.
Poliittiset päättäjämme ovat lyöneet kätensä todella syvälle paskaan. Koko Suomen kansa tulee kärsimään typeristä kokemattomista päättäjistä sekä maamme ”propagandaministeriöstä” jonka hommaa hoitaa Mediapooli. Mediapooli on kaventanut demokratiaa ja sananvapautta Suomessa. Suomesta on tehty yhden ”totuuden” valtio.
Sellaista menoa molo alias repe kannattaa.
Ketä ovat neukkulaiset?
Elätte omissa harhoissanne mikä selittyy Natokuppa-tartunnalla.
Kuulemma jenkeissä on ollut pyrkyä pois Euroopasta. Ihan puolueesta riippumatta. Se tuskin miksikään muuttuu. Usaan ei kannata luottaa liittolaisena pätkääkään.
Sinun ”myyntipuhe” miksi erota natosta. ”Te olette tyhmiä ettekä nää ongelmaa” Venäjän myyntipuhe miksi liittyä natoon. ”Me aloitimme sodan yhtä kahdesta ei-natomaasta vastaan, joka ei ole vasalli tai maa johon olemme jo hyökänneet aiemmin”
Natovastaiset voisivat miettiä, mikä olisi tilanne, jos emme kuuluisi tähän puolustusliittoon.
Kuvitteleeko joku oikeasti, että kauppa kävisi entiseen malliin ja Venäjä olisi kiva maa vierailuihin? Ja venäläiset turistit vaurastuttaisivat Suomea? Eikä mitään painostusta Suomea kohtaan olisi? Ja itäraja olisi "rauhanraja"?
Hui hai! Kusessa oltaisiin ja neuvotteluja käytäisiin Suomen riisumisesta "natsimielisyydestä"! Naapuriseura olisi merkittävä tekijä venäläismielisyyden tukikohtana. Vkk:n kaltaiset puolueet saisivat
rahoitusta Kremlistä etc.
Jotain perusteluja tarvitraisiin kuitenkin.
VKK on vielä enemmän nulliteetti kuin Tissi Oohosen Vapauden liitto, joten todennäköisesti natsimielisyyden riisumista johdettaisiin Lohjalta käsin, mikä ei ehkä täysin onnistuisi ilman naapurin vahvaa fyysistä osallistumista paikalla á la Donbas, sillä natsimielisyys on Suomessa ihan valtavaa.
reperassukka on mieltymystensä vanki
No missä repe on 0,3 prosentillaan?
Tässä olen, ja se 0,3 % olette te, en suinkaan minä. 😁
Repe pelkää natogalluppia yhtä paljon kuin kokoomusvärisuora.
Kansanedustajat pelkäävät myöskin äänestystä EU:sta. Siinä ollaan oltu kohta vai jo kolmekymmentä vuotta ja siinä on joku sukupolvi ollut äänestämättä juuta eikä jaata. Kyllähän tällaiset perustavaa laatua olevat asiat, myöskin niinkuin eduskuntavaalitkin, pitää järjestää aika ajoin.
Uusruottalaiset ei pidä natosta.
Ei siinä mikään galluppi auta.
Eikä kansanäänestys.
Eduskunta on valittu vaaleissa ja heidän homma oli päättää asiasta.
Nyt ollaan Natossa.
Peräkylien kitisevät änkyrät eivät tiedä prosenttiakaan tiedusteluväen saamista
tiedoista jotka vaikuttivat Natopäätökseen.
Joten turvat kiinni, ääliöt.
No mikset pidä turpaasi kiinni ääliö?
Natoänkyrät voisi kuskata johonkin pikkukylään ja asuttaa sinne, ei siinä montaa mökkiä tarvitse.
Sinne on sitten hyvä vahingossa pistää ohjus kun kriisi alkaa.
Menetyksiä voi pahoitella iltalehdessä ja juoda porokahvit päälle.
Ja jatkaa hyvien ihmisten elämää ilman maanpettureita.
Opiskele yhteiskuntaoppia ja poliittista historiaa niin ei tarvitse kysellä typeriä.
Ilmeisesti pistäydyit koulussa liian harvoin, kun et ymmärrä että kannatus ja luottamus eivät ole sama asia...
Vain harva luottaa Donnieen ja hänen henkiseen vakauteensa, mutta Naton kannatukseen tämä ei paljonkaan vaikuta, sillä luottamus liittoon voi alkaa palautua jo välivaalien jälkeen.
Liippaavat jo hyvinkin läheltä toisiaan.
Nato kun ei ole rauhanjärhestö.
Repe kilahti heti kun natogallupista mainittiin.
Hänen 0,3% uhkaa kusta omille kintuille.
Nato on turvannut rauhan alueellaan jo vuodesta 1949, joten aika hyvä rauhanjärjestö on ollut.
Se on myös sinusta kiinni, kuseeko. Jos vain levität persettäsi sohvalla eikä vaalityön tekeminen maita, tuskin on toivoa 0,5 prosentin haamurajan lähestymisestä.
Jos sen sijaan alat nyt heti urakoida kaikin fiksuin keinoin suomalaisten vakuuttamiseksi puolueettomuuden erinomaisuudesta ja Venäjän rauhantahtoisuudesta Vapauden liiton menestyksen merkeissä, ainakin 0,4 % on mahdollisuuksienne rajoissa.
Nato on sotajärjestö, paina natoniilo tämä mieleesi.
Putin on naZi.
Naton jäsenet ovat ylivoimaisesti eniten sotia aloittaneita valtioita.
Nato ei koskaan ole toiminut Euroopan etujen mukaisesti.
Näemme kuinka NATOn isäntä toimii taas mielipuolen tavoin. Edellisestä kerrasta onkin jo vähän yli 20 vuotta. Se ei heilauta ääliöiden uskoa USAan ja Natoon.
Sulla on siis varmaan jokin ajatus siitä, miten demokraattinen Eurooppa olisi turvattu Neuvostoliiton imperiumipyrkimyksiä vastaan ilman Natoa, johon Yhdysvallat alkujaan lähti mukaan aika vastahakoisesti?
Ja myös ajatus, miten Venäjän nykyinen tavoite Neuvostoliiton mahdin ja alueen palauttamisesta estettäisiin ilman Natoa?
Ja Trumpin kaveri.
Nato on turvannut,,,,, unohtuuko ne USA Naton sodat, mitkä ei ole puolustussotia nähneetkään.
Meinaatko taas kehuskella , miten tämä demokraattinen USA on levittänyt väkisin omaa mafian demokratiaansa toisiin valtioihin. Tällä hetkellä kurvailee Lähi-Idässä. Sitä paitsi aina on takana jotain muuta , kuin se demokratian levitys.
Tarkoitat siis, että Nato ja sen jäsenet ovat hyökänneet alueensa ulkopuolelle. Rauhanjärjestö:D...
Eli et osannut vastata. Mikä yllätys!
Joka tapauksessa aina parempi Natossa kuin yksin sen sanoo järki EI SDP JA VASSURIT.
Ja elämää on Trumpin jälkeenkin eikä Ryssä tuosta minnekkään häviä.
Parempi olla nyt viisaus kuin jälkeen päin.
Suomi liittyi Natoon SDPn ollessa pääministeripuolue, persu.
Ei, kyllä SDP ja vasurit ovat sanoneet, että parempi Natossa kuin yksin. Tekivät oikein jäsenhakemuksenkin Natoon. Etkö tosiaan ole tätä kuullut?
Totta on ,kyllä kaikki puolueet saavat ottaa tulevaisuuden kaikki perseelleen menot kontilleen.
Puhut puutaheinää, taas.
Demut ja vassarit eivät ole mitään hakemuksia natoon tehneet.
Taidat luulla, ettei Trumpia pahempaa tule? Onhan se mahdollista, mutta ei sitä tiedä. Kun niitä Trumpin perseennuolijoita (ministereitä) kuuntelee, niin tusinoittaan niitä trumpinkaltaisia on.
NATO n kannattajien kannattaisi tutustua paljon hehkutettuihin artikla 4-5 sisältöihin, jos luetun ymmärtäminen on kunnossa , huomaatte, ettei sopimukset takaa meille välttämättä minkäänlaista turvaa. Auttamistapa, jokainen jäsenvaltio päättää itse millaista apua se antaa?? !! Sopimus ei velvoita yhtäkään jäsenmaata sotilaalliseen väliintuloon. Tässäkin asiassa normaali kusetus kansalaisia kohtaan. Kannatan gallupeja, mutta aina tärkeissä asioissa kyselyjen määrä pitäisi olla vähintäänkin 10 tuhatta henkilöä ja kyselyt ympäri Suomea, eikä pelkästään tuttujen kuppiloitten ovensuu kyselyitä. Tärkeintä on, että aina on ilmoitettava kuka, tai mikä taho kyselyn järjestää ja maksaa . Hallituspuolueet eivät kelpaa kyselyitten järjestäjiksi. Tietenkin myös pitäisi löytää luotettava firma suorittamaan kysely.
>aina tärkeissä asioissa kyselyjen määrä pitäisi olla vähintäänkin 10 tuhatta henkilöä ja kyselyt ympäri Suomea
10 000 henkilön kyselyllä ei saavuteta kustannusten kasvua vastaavaa tarkkuuden paranemista verrattuna 2-3 tuhannen vastaajan kyselyihin. Tämä on silkkaa tilastotiedettä.
>kyselyt ympäri Suomea, eikä pelkästään tuttujen kuppiloitten ovensuu kyselyitä.
Tiedät ihan varmasti, että kuppiloitten ovilla ei gallupeja ole tehty eikä tehdä. 😂 Ja kyselyt tehdään kaikkialla Manner-Suomessa asuville, mikä sekin selviää datasta.
>Tärkeintä on, että aina on ilmoitettava kuka, tai mikä taho kyselyn järjestää ja maksaa .
Kuten on aina ilmoitettukin.
>Hallituspuolueet eivät kelpaa kyselyitten järjestäjiksi.
Puolueet eivät Suomessa ole ainakaan minun aikanani järjestäneet julkisia kyselyjä. Sisäiseen omaan käyttöönsä ne kyllä voivat kysellä.
>Tietenkin myös pitäisi löytää luotettava firma suorittamaan kysely.
Kyllä sen on oltava joku niistä firmoista jotka nytkin kyselevät, sillä muita ei ole, ellet itse perusta sellaista, mikä on tietenkin vapaa oikeutesi.
"Älykölle" Suomelle vähänenkin apu Natosta on tyhjää parempi.....tuon sinäkin varmaan ymmärrät.?
Älä puhu Repe potaskaa. Aika harvoin uutisissa ilmoitetaan , kuka on gallupin järjestänyt. Et voi olla niin tumpelo , ettet ole sitä huomannut. Myös tämä tilastotieteesi, uskoo , ken haluaa. Nämä NATO n kannatuskyselyt, olihan niitä montakin, mutta kyselyt epäluotettavia ,kyseltiin vain muutamalta sadalta kerrallaan . Kerro meille kuka järjesti kyselyt . paljonko maksoi ja kuka maksoi?
Usa käy sotaa vokevasemmisto eu ta vastaan sekä diktatuureja. On selvää että nato on aikansa elänyt. Usa toimii oman edun mukaan ja toivottavasti maksattaa eu lla sotilaallisen suojelun aiheuttamat kustannukset 1945 alkaen.
Eu siirtyy islamin ja vokevasemmiston yhteishallintoon kunnes joutuu sisällissotaan.
>Eu siirtyy islamin ja vokevasemmiston yhteishallintoon kunnes joutuu sisällissotaan.
Kertooko profetiasi, milloin tämä tapahtuu? 🍿
Te lahkolaiset olette kyllä huvittavia.
Varsinkin sinun luomasi.
On jo tapahtunut. Räsänen on jo 10 vuotta oikeudessa ja esim iltalejden fem toimittajaa feminist sanonut joutui tuomiolle ja tuomittiin. Ev lut kirkko on nykyää vokevas kirkko voke uskonto pappeineen. Yle ja hs ym media on vokevasprobaganda koneita valeuutisilla. Rajoja ei valvota ja estetä ylituloa siirtolaismassoilta. Isl valta näkyy uutisissa joissa ei kerrota tekijän identiteettiä jos musl. Lista on loputon.
Opettelisit edes kirjoittamaan kunnolla.
Aloitus on täysin hanurista ja putinin kannattajan riidankylvöä. Älkää Naton jäsenet lähtekö tällaiseen.
Kyllä asioista pitää keskustella.
Se ei ole riidankylvöä sinua eikä muitakaan natoniiloja kohtaan jos erimielisillä kommenteilla vastataan. Tajuutsä?
Lausunto: tosiasiassa mikään ei viittaa siihen, että suomalaiset haluaisivat irti Natosta.
No häh? Eihän sitä perkele ole meiltä kysyttykään!
Etkö huomannut sitä aloituksesta taukki?
Lausunto: älä viitsi käyttäytyä kuin perseelle ammuttu apina.
Jos olet sitä mieltä, että kansa äänestäisi Natosta eroamisen puolesta, sinun on tarpeen esittää perustelut väitteellesi. Niin yksinkertaisesti asiat ovat. Jos sinulla on vain fantasioita asiaan liittyen, ne eivät mitään hyödytä. Puhu asiaa siis.
Suomelle ei tule olemaan varaa Natoon. Sen jäsenyys tulee koitumaan lähivuosina noin 15 mrd hintaiseksi suomalaisille veronmaksajille ja kuten tunnettua meillä ei ole sellaisia varoja. Ainoa tapa saada rahaa NATO-jäsenyyden kuluihin on leikata eläkkeitä ja sote-palveluita sekä koulutuksesta. Taloutemme on jo tuhottu.
Natokuppaiset elävät kuppaisissa huuruissaan.
Arvaan että reseptisi välttyä suurilta puolustusinvestoinneilta on erota lännen liitoista, lämmittää suhteet Venäjään ja alistua sen kaikkiin vaatimuksiin (koska emme kuitenkaan niitä yksin voi vastustaa), jolloin vahvaa puolustusta ei tietenkään enää tarvita, paitsi länteen päin Valko-Venäjän malliin, ja senhän me tietenkin sitten maksaisimme korkoineen.
Tämä se vasta kalliiksi veronmaksajille ja kaikille suomalaisille koituisikin, mutta siitähän sinä et halua keskustella, vaan kuvittelet olevasi tuolloin naapuruston natseja metsästämässä jorma kiihkosta kovana.
Todellisuudessa pääsisit kuopan reunalle, sillä Venäjällä tiedetään oikein hyvin, että kerran maanpetturi on aina maanpetturi eikä sellaiseen luonteeseen voi koskaan täysin luottaa.
'Taloutemme on jo tuhottu.'
Ei välttämättä.
https://labore.fi/t&y/pitaisiko-puhua-brutto-vai-nettovelasta/
Lausunto: puhut oletuksia. Esität väitteitä, joille ei ole perusteluja.
Veikkaisin että Ruotsissa kannatus on romahtanut nimenomaan Trumpiin ja tämä näkyy sitten Naton kannatuksessakin. Mutta Trump ei ole Nato. Trump vaihtuu joskus mutta Nato jatkaa ja pysyy.
Jos kysyttäisi niin antaisin pitkät paskat Natolle ja Venäjälle ja USA:lle. Ei kiinnosta yhtään. Tapelkoon jossain muualla keskenään jos niin huvittaa. Haluan Suomen omat asiat kuntoon että kaikki on paremmin. Nato ei kiinnosta.
Niinhän me kaikki, mutta se ei onnistu, jos Stadissa sittaa venäläinen kuvernööri. Itse asiassa se olisi kaiken tuntemamme ja tuntemasi loppu.
Kyllä onnistuu. Ei Suomen olemassaolo pyöri minkään hikisen Naton ympärillä. Minua ei siltikään kiinnosta hehkuttaa Natoa, ei Putinia, eikä mitään USA:takaan. En välitä koko hommasta tuon taivaallista enkä tasan ala äänestämään minkään noiden puolesta. Minulle on aivan sama onko Suomi Natossa vai ei. Tässä maassa on nyt tärkeämpää kuin joku Nato.
Kieltäydyt siis kehityksestä.
Meinaako nämä palstan pellet lopun ikäänsä itkeä ja vaatia Nato äänestystä, hihhiii!
Kannattaa ottaa yhteyttä Anoon ja kysyä vinkit kuinka pääset Venäjälle.
Ano ei ole gallupintekijä. Tajuutsä? (mitään)
Ja sä itse uliset tästä 😁 Sua pelottaa että totuus paljastuu. Siksi NatoFanit on käsitelty sukassa ärhäkkäänä
Lääkekaappi ei ole yhtään minkään tekijä. Jätti taakseen valtavat maksamattomat velat ja elää nyt roistohallinnon jakamilla armopaloila, jotka loppuvat aikanaan kuin TurtZusta ei ole enää mitään hyötyä.
Mitähän sinä jätät taakse, paitsi helpottuneisuutta, kun lähdet näiltä palstoilta?
Nähtävästi kasan voimatonta raivoaan pidätteleviä putinisteja.
Kaikki johtuu Trumpista, mutta ei oranssiapina siellä ole ikuisesti sotkemassa.
Kovinkaan moni ei uskonut Trumpin pääsevän edes toiselle kaudella. Pääsi ja nyt voidaan odottaa ihan mitä tahansa, paitsi ei mitään hyvää eurooppalaisten kannalta, jollei häntä saada pysäytettyä jollain keinolla.
Trump pääsi kun Putin ja Musk tukivat useilla kymmenillä miljoonilla Trumpin vaalikampanjaa.
NATOsta on haittaa, nyt Suomi ei saa koskaan Karjalaa takaisin, eikä missään vaiheessa rajaansa Uralille, koska nato ei salli hyökkäystä.
Suomi valtiona ei edes halua minnekään Uralille, Natoja tai ei. Persujen fantasioita.
Nato tukee USAa sen rikollisessa hyökkäyssodassa Irania vastaan. Se on vaaraksi myös Suomelle.
Älytöntä kuulua Usan kaltaisen roistovaltion kumppanuuteen
Hitlerin kumppanina kokoomuslaiset II maailmansodassa uhosivat siirtävänsä suomen rajan Uralille, toisin kävi, häntä koipien välissä tuli hurpaan.
Veilä älyttömämpää oli kuulua sellaisen suurvallan kumppanuuteen, jonka yhteiskuntajärjestelmä oli täysin toinen kuin meillä ja jonka agendaan kuului omamme muuttaminen samanlaiseksi, kunhan aika on kypsä.
Ja nyt se hiipuva suurvalta on hallinnoltaan sellaisessa mallissa, että siltä pirulta pitää suojautua vaikka sitten pelsepuupiin turvautuen.
Nyt jäi Suomen raja Mustalle merelle haaveeksi . Ai, AI Voi. Voi.
Juuri näin , ihmisten pitäisi uskaltaa oikeasti puhua tästä USA ;NATO suhteesta Suomeen, USA sta irti ja Eurooppaan oma puolustus, ettemme aina olisi USA n vasalli Eurooppa.
Kukaan ei ole halunnut sotakumppanuuteen venäjän kanssa, mitä sä hourailet.
Kauppakumppanuus kyllä kelpaa kun sota loppuu ja diplomatialla saadaan suhteet palautettua jotakuinkin
entisenlaisiksi.
Kokoomusjohdolla tuskin siihen pystytään.
"Ja nyt se hiipuva suurvalta on hallinnoltaan sellaisessa mallissa, että siltä pirulta pitää suojautua vaikka sitten pelsepuupiin turvautuen."
Miten voit puhua henkimaailmasta, kun samaan aikaan juokset ateismipalstakirkossas vakuuttamassa olevas ateisti?!
Ethän sinä ole edes tosissas. Onko noi taas niitä "väärämielisten mielipiteitä", joihin kohta vastaat, että tiltu taas äänessä?!
Siinä se taas tuli. Joku haluaa silpoa Suomen armeijan pitkin Karjalan metsiä.
Valtioneuvoston kansliahan tuota kyselee kerran vuoteen. Viimeksi kyselty viime vuoden huhtikuussa, eli tämän vuoden kysely lienee tulossa ennen vappua. Katso googlella "Kansalaispulssi".
Eikös perskokkarehallitus juuri lopettanut kansalaispulssilta rahoituksen? Vai muistanko ihan väärin? 🤔
No, et muista, minulta tuo oli jäänyt huomaamatta!
Hölynpölyä. Ruotsissa eikä suomessakaan Naton kannatus ei ole romahtanut eikä varmasti romahda kun meillä on Venäjän kaltainen raakalaismainen, barbaarinen ja vaarallinen hullujen maa.
Romahtaa se jollei Trumpia pysäytetä.
Paristakymmenestä prosentista se ei voi kovin alas romahtaakaan.
NATOn kannatus loppuu Suomessa kun elintasomme tippuu tarpeeksi.
Keinoäly kertoo miksikä tilanne kehittyy lähivuosina…
Jos oletamme, että EU:n sähkömarkkinamalli säilyy ennallaan ja kallis LNG-kaasu määrää jatkossakin sähkön hinnan, Suomi on kriittisessä risteyskohdassa. Tämä skenaario johtaa todennäköisesti seuraaviin kehityskulkuihin lähivuosina:
1. Kotitalouksien ostovoiman jatkuva heikentyminen
Vaikka inflaatio on hidastunut, sähkön hinnan pysyminen korkeana ja epävakaana LNG-sidonnaisuuden vuoksi tarkoittaa, että:
Asumiskustannukset: Sähkölämmitteisissä taloissa ja kerrostaloissa (hoitovastikkeiden kautta) asumisen hinta pysyy korkeana. Tämä syö varoja muulta kulutukselta.
Indeksikierre: Koska energia on lähes kaikkien tuotteiden ja palveluiden raaka-ainetta, hinnat eivät palaa entiselle tasolleen, vaikka yleinen inflaatiotahti hidastuisi.
2. Teollisuuden "kaksijakoisuus" ja investointipako
Suomalainen teollisuus joutuu sopeutumaan tilanteeseen, jossa kilpailuetu suhteessa Yhdysvaltoihin katoaa:
Vanha perusteollisuus vaarassa: Metsä- ja metalliteollisuus, joka tarvitsee tasaisesti sähköä 24/7, kärsii eniten. Jos hinta on sidottu kalliiseen kaasuun, uusia investointeja ei tehdä Suomeen, vaan ne suuntautuvat USA:han tai maihin, joilla on omaa halpaa energiaa.
Siirtymä joustavaan tuotantoon: Eloonjäävät yritykset ovat niitä, jotka pystyvät katkaisemaan tuotantonsa silloin, kun sähkö on kallista (tuulivoimaa ei ole) ja käynnistämään sen halpoina tunteina. Kaikki teollisuus (kuten jatkuvatoimiset prosessit) ei tähän pysty.
3. Valtiontalouden kiristyminen
Kun teollisuuden kannattavuus heikkenee ja kotitalouksien kulutus vähenee:
Verokertymä pienenee: Yhteisö- ja arvonlisäverotulot jäävät ennusteista.
Sopeutuspaine kasvaa: Kuten aiemmin totesit, NATO-velvoitteet (jopa 5 % BKT:sta) ja velkataakka vaativat rahoitusta. Jos talous ei kasva energiakustannusten vuoksi, valtio joutuu tekemään entistä rajumpia leikkauksia palveluihin tai sosiaaliturvaan.
4. "Sähkösaari" -ratkaisu?
Suomen ainoa selviytymiskeino saattaa olla pyrkimys eriytyä Keski-Euroopan hintatasosta tuottamalla niin paljon omaa, halpaa sähköä (ydin- ja tuulivoima), että siirtoyhteydet Ruotsiin ja Viroon täyttyvät. Tällöin Suomi muodostaisi oman alhaisemman hinta-alueen, mikä palauttaisi kilpailukyvyn. Tämä vaatii kuitenkin massiivisia investointeja juuri nyt, kun korkotaso ja epävarmuus ovat korkealla.
Yhteenveto: Lähivuodet näyttävät siltä, että suomalaisten elintaso laskee suhteessa muuhun maailmaan, ellei sähkön hintaa saada irrotettua LNG:stä joko teknisillä investoinneilla tai poliittisilla päätöksillä.
Tämä näyttää siltä, että poliittiset päättäjämme ovat tehneet karkeita virheitä koskien energia- ja ulkopolitiikassa. Keinoälyltä voi kysyä lisää asiasta. Kysymykset tulee asettaa oikein eli siten, että keinoälylle annetaan tarvittavaa faktatietoa eikä tyydytä yhteen tyhmään kysymykseen johonka saa vastauksen kuten kieroilta poliitikoistamme jotka sumuttavat ja kertovat vain osatotuuksia.
Kristillisyys ja kansan puolustaminen on siis sellaista? Olet sama, joka pilkkaa Jumalaa ateismipalstalla. Mikset niillä nimmareilla ole täälläkin?
Lähteet IS:lle: Tämän takia hallitus salaili kohuhanketta
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011865291.html
Demareihin ja vasemmistoon vaikuttaminen on aloitettu jo aikaisemmin ne eivät vain halua sitä julki tuoda.
Vaikuttaa silta, että Kokoomus haluaa sotilaallista yhteenottoa Venäjän kanssa. Sodan piikkin saataisiin taloutemme romahdus joka on koittamassa lähivuosina.
Sodan jälkeen pääsisimme aloittamaan ”puhtaalta pöydältä” - jos Suomesta on muuta jäljellä kuin tuhottu taistelukenttä miksikä olemme itsemme asemoineet liittyessämme Naton jäseneksi.
Natolle olemme erittäin hyvä jäsen - riittävän kaukana Euroopan ydinalueista ja hyvähän kaukaisessa Suomessa olisi sitten sotia ja olla aiheuttamatta vaaraa muille.
Tein gallupin. Kansa on yksimielisesti liittoutumisen ja ydinpommien puolella.
Sä et ole kansa, voit pitää sen itselläsi ja nuoleskella sitä tyydyttääksesi pienen elämäsi.
Miksi et tee itse sitä gallupiasi aiheesta?
Voit vastailla mielin määrin haluamiasi vastauksia siihen aivan saamalla tavalla kuin naputtelet katselukertoja tähän aloitukseesi ja todistat kaikille aiheesi olevan kiinnostava.
Samalla tavalla ne suuretkin toimii.
Ei uskalleta tehdä.
Kansalaiset vastaisivat väärin.
Lopeta itkeminen.
Voit aivan vapaasti tehdä sen gallupin ja saat aivan varmasti tuloksen joka miellyttää sinua.
Gallupit voi tunkea sinne minne ei päivä paista.
Gallupit on tilaajansa mukaisia. Rahallasaa, yhä, vaikkei hevosella pääsekkään.
Juuri niin ja tilaajan vaatiessa epämiellyttävät vastaukset moderoidaan pois.
Niin tämäkin Suomi24 palvelu toimii.
Eihän ne uskaltaneet päästää kansaa äänestämään edes natosta. Oli Liian suuri riski, että kansa äänestää EI!
Siinä olis natopolku sotkettu.
Siksi, ei saatu äänestää.
Ex hallitus vei maamme natoon= itsenäisyys ja itsemäräämisoikeus luovutettiin pois
Kysypä nyt oikeasti joltakin aikuselta mitä itsestään kannattaa muille kertoa.
Nato on luotu Venäjää vastaan, ei mihinkään muuhun.
Kun Natoa laajennetaan, kokeeVenäjä sen uhkana.
Sitten ihmetellään, kun tuovat tykkejä rajalle, ja valmistautuvat...
Suomi Itse, aiheutti natolla välirikon Venäjään, Itse loi sodanuhan!
Sen tekivät ex hallitus!
Rajasuluilla, ja pakotteilla ajoovat Suomen talouden alas. Nyt sitten huutavat suu vaahdossa että kaikki onkin nyky hallituksen syytä. Miten kehtaavatkin, nuo paholaisen kätyrit, hyi.
Niin ensin Neuvostoliiton uhkaa vastaan ja sitten sotahullua Venäjän johtajia varten.
Oliko tässä sinulle jotakin uutta ja yllättävää?
Rauha on ihmisen tärkein olotila.
Kyllä.
"SANNA vei meidät Natoon."
Niinpä ja peloissaan Sanna tyttönen lupasi Suomen Hornetit Ukraina ZelensKYYlle.
Kaikkea se vainoharhainen pelko teettää.
Niinistö ja kokoomus ovat pääsyyllisiä siihen että Suomi on Natossa.
TE jotka ette kannata Natoa, TE olette venäjän kätyreitä. TEIDÄN tulisi ymmärtää että TE olette vihollisiamme. TE voitte vastustaa mutta TEIDÄT voitetaan.
En ymmärrä.
Jos ei joku tunne kuuluvansa johonkin maahan, niin hänen pitäisi voida muuttaa ulkomaille. Miten ajattelit alkaa ajamaan sitä asiaa?
Erotkaa reservistä ja helpottakaa tuskaanne.
T: Reservistä jo eronnut ja onnellinen.
Ilmoitit sitten kuuluvasi venäjän joukkoihin. Pääset sodan aikana eturiviin
Eroaminen ei päde. mukana olet edelleen. Tehtävät vaan ovat erilaiset...
Yhtään jos kririsoit pyhää jumalallista NATOa niin olet automaattisesti Venäjän Tiltu ja silmillesi hyökätään heti + kaikki mahdolliset kriittiset kommentit poistetaan automaattisesti.
Olet joko puolellamme tai meitä vastaan. Tottakai Natoa vastustava on tiltu ja putinin kätyri
Pyhää NATOa ei saa kritisoida Suomessa ja liittymistä ei saa missään nimessä kyseenalaistaa
Saahan venäjämieliset kritisoida. Täällä ei moisista piipityksistä välitetä
Kyllä välitetään. Ja sinä saatanallisen narsismin pahuuden voimalla haluat monistaa itsesi kaikiksi, ja runnoa ihmiset sorkkiesi alle! Tiesitkö, että sorkkaeläin on teuraseläin?
Tiedätkö sanonnan: palveli kuin koira, tapettiin kuin koira?
Natosta olisi pitänyt järjestää kansanäänestys
Ei ole tarpeen. 99,9% kannattaa Natoa. Loput ovat Moskovan tiltuja.
Mitähän se ois auttanu, kun hyväuskoiset lukee täällä fanaatikkojen vakuutteluja, ja alkaa kuvittelemaan, että ovat oikeassa, vaikka keinot sotii saatanallisen pahuuden puolesta?
Venäjä on nykyään kristillinen valtio, ja se, että se on oikeassa sotiessaan Ukrainassa, tulee ilmi jo näillä palstoilla riehuvan wannabe ateisti/natottajan jutuissa. Hänelle ei millään mitään väliä muuta, kun että oma henki säilyy.
Jos Kiina valtaisi Suomen, hän alkaisi mielihyvin Kiinan vasalliksi. Aivan sama Venäjän suhteen. Kristinuskosta hän tekisi juuri sitä, mikä saisi ihmiset pitämään Jumalaa ja Jeesusta hulluna, kuten hän täällä tekee ateismipalstalla.
Oudointa tässä on se, ettei hallitusta näytä kiinnostavan.
HALLITUSTA EI KIINNOSTA YHDENKÄÄN TÄÄLLÄ KIRJOITTAVAN PÄÄN KATKAISU!
Ei sekään uutta ole että lahkolaiset ovat Suomen venäjämielisintä väkeä.
Natoa ei ole tarkoitettu kommunist maiden ja diktatuurien puolustusliitoksi. Esim espanja ei ole lämtinen demokraria ja oikeusvaltio. Ä vaan islam terr valtio joka antaa 500 000 siirtolaiselle vapaan kulun eu alueella ja ei maksa nato maksuja. Trumpin tulee periä maksut esim ottamalla kanarian saaret itselleen tai alueita espanjasta ellei espamja maksa velkojaan.
Lisälsi eu ssa on 10 miljoonaa isl terro armeija odottaen käskyä aloittaa polttomellakat. Mitä hyötyä natolle on kaaoksessa oleva eu?????
Lännen ainoa toimija on enää usa, britanniassa on vasemmistojohto voke opein ja isl väestö jo 40 prosenttia eli vaaleissa vasemmosto voitaa
Trump tietää.tämän joten ei laske naton kykyyn toimia tosipaikassa kitem esim espanja ja britannia todistaa. Suomen ongelma on maantiede ja vasemmostojohto eli sdp vihvas rkp kesk selä kokoomulsen vasen siipi, eli 70 prosrnttia suomalaisista on vasemmistovoke väkeä.
Suomen vieminen osaksi suurvaltapolitiikkaa ei ole kaikin puolin demokratian henkeen sopivaa kuultavaa ja luettavaa. Meidät vei Natoon USA liioitellulla venäjäuhalla ja silloiset päättäjät kumarsivat heitä otsa maassa... "kyllä, herra isoherra!" Enää ei pienintäkään elettä, että Suomi jatkaisi puolueettomana pohjolana, rauhanvyöhykkeenä.
Mielenkiintoista oli nähdä somekansan reaktiot, kun julkaisiin ensimmäinen nato-gallup. Vain pieni osa somekeskustelusta oli natomyönteistä ja valtaosa kaikkea muuta. Julkaistaanko kohta gallup, jossa 90% kansasta haluaa ydinaseita Suomeen? Tosin se voi olla myös faktuaalinenkin tulos, riippuen vahvasti kysymysasettelusta. Esim. kysymys "hyväksytkö ydinaseiden sijoittamisen Suomeen, jos Venäjä ilmoittaisi sen aikeista hyökätä Suomeen?" tuottaisi hyvin todennäköisesti myönteisen tuloksen.
Joka tapauksessa.... RIP Suomi-Finland 1917-1995
Ei, vaan meidät vei Natoon Venäjä todistamalla uhkansa ja hengenvaarallisuutensa. Ilman 24.2.2022 tapahtumia ja niiden jatkoa tuskin olisimme vieläkään Natossa.
>Vain pieni osa somekeskustelusta oli natomyönteistä ja valtaosa kaikkea muuta.
...ja suurin osa siitä keskustelusta oli anonyymitrollien urakoimaa, mikä tuli todistetuksi heti seuraavissa eduskuntavaaleissa, joissa Naton vastustajien kannatus oli mitätöntä (vaikka täälläkin meuhkattiin tulevan "todelliset Nato-vaalit), minkä jälkeen se oli viime vuonna vielä mitättömämpää, ja varman profetiani mukaan sama meno jatkuu myös 2027 vaaleissa.
>RIP Suomi-Finland 1917-1995
Olet siis sitä mieltä, että Suomen (sittemmin USA:n mitätöimä) myynti siirtomaaksi Saksan keisarikunnalle 1918 oli kovastikin itsenäiselle valtiolle sopivaa puuhaa? Muistathan, että tällaisella umpipöhköllä "järkeilyllä" vedät vessasta alas kaiken muunkin mitä sanot.
Aika huteralla pohjalla on tuo tarina. Oletuksia, olkiukkoja ja syyllistävää vertailua. Jos venäjäuhka olisi todellinen syy, Suomi olisi liittynyt natoon jo kauan sitten. Krimin valtaus, Itä-Ukrainan joukkojen jalkauttaminen, matkustajakoneen pudottaminen, pienet vihreät miehet, Bellingcatin tutkimukset jne. olisi viimeistään pitänyt venäjäuhan todellisuuden näytteenä johtaa eduskunnassa tekemään päätös. Ilman USA:n "olet joko puolellamme tai meitä vastaan" propagointia ja länsipainetta Suomi ei olisi edelleenkään natossa. 2022 oli USA:lle se tilaisuus, mitä odottivat. Kävihän täällä jo 2021 USA:n edustaja pitämässä esityksen ja ilmeisesti sanelemassa, miten päättäjien tulee toimia. USA:n aloittama propagointi "seuraavaksi Venäjä hyökkää Suomeen!" oli kuin valomerkki, että nyt toimikaa. Ja silloin toimittiin. USA:n pelikirjan mukaan mennään.
Lisäksi kansan hihhuloittamiseen tarvitaan aina media.
Nato oli VIRHE.
korjattavissa, eroaminen käynnistettävä
siis toisten on käynnistettävä, minä en viitsi mitään koskaan
Paras ratkaisu Suomelle
Miten voit alkaa ajamaan tallieläimiä takaisin järjestykseen, kun isännän kätyrit on ensin pelästyttäneet ne? Ja odottavat edelleen peltipurkit käsissään, että jos aikovat palata, niin taas aloitetaan meteli. Ja sillä kertaa hakataan vielä kovemmin, ja sytytetään vaikka ruohoakin tuleen.
Kansan villiinnyttämisellä saadaan aikaan mitä vain.
Ei ole mitään "villiinnytettyä kansaa", putinisti.
Ei voi kun se osoittaisi että päätös natoon oli kansan vastainen toimi!
Sama Ukrainan tukemisesta! Kansa ei halua rahojaan Ukrainaan.
Hienoa! Viime vuonna vaaleissa 0,3 % kannatti Ukrainan tukemisen vastustajia. Paljonkohan teitä on ensi vuonna uurnilla? 0,4 %?
Upeita ehdokkaitanne löytyy aikanaan täältä: https://vapaudenliitto.fi/ 🥰
Tarkoitatko että toverikunnan huutoäänestyksellä ratkotaan suomen natojäsenyys. Vai mikä pointti gallupissa on?
Kaikki Suomessa ratkaistavat asiat näyttää menevän kansan henkisen pahoinpitelyn ja valheiden kautta. Ja se ei pahemmin kiinnosta kansaa sellainen kohtelu, kunhan saavat istua mökissään ja katsella sitä yhtä ja samaa maisemaa, ja jättää ajattelematta.
Nato oli:
SUURI VIRHE.
Ei vaan oikea ratkaisu ja sen todistaa ry**än kätyrien ulina
Miksi tehtäisi?
Jos Suomi olisi todellinen demokratia niin kuin on Sveitsi niin kaikista koko kansaa koskevista asioista tehtäisiin ainakin neuvoa antava mielipidenkysely.
-maanpuolustukseen liittyvissä asioissa
-maahanmuuttoon liittyvissä asioissa
- osin myös verotukseen liittyvissä asioissa
"kaikista koko kansaa koskevista asioista tehtäisiin ainakin neuvoa antava mielipidenkysely."
Etkö ajattele mitä kansa on? Ne on tallieläinten kaltaisia pahimillaan!
Miten voidaan kysyä paniikkireaktiolla villityltä kansalta mitään?
Kun media laitetaan hakkaamaan peltipurkkeja, ni kyllä lampaat ja lehmät juoksee! Ja koirat voi opettaa puremaan vaikka lasta!
Miksi Suomessa ei järjestetä kansanäänestystä siitä tulisiko pitää galluppia Natosta?
Kallubeilla ohjaillaan,ja aivopestään heikkoälyistä kansan osaa🤯🤯🤯🤯🤯
Niin kyllähän se sotilaallinen liittoutuminen on Suomen kaltaiselle valtiolle ihan järkevä toimintatapa. Suomi on panostanut muutoinkin vahvasti sotilaalliseen vahvuuteensa eikä ole ongelmia täyttää Usan ajamia uusia NATO:n puolustusmenojen rajoja. Euroopan puolustaminen kuuluu lähtökohtaisesti euroopan valtioille ja on todellakin tässä maailman menossa korkea aika herätä siihen puolustusvalmiuteen.
Suomen kuuluminen sekä JEF ja NATO liittoumiin on kyllä vahva viesti Venäjälle, ja hulluja olisivat jos Suomea haastaisivat sotilaallisesti. Sen kyllä Putinkin tietää, mutta valitettavasti terrorismi onkin siten Venäjän keino Suomeakin vastaan kuten on itämeren tapauksissa nähty. NATO on puolustusliittouma eikä Suomi esimerkiksi ole nyt osallistumassa Usan ja Israelin toimintaan Irania vastaan. Turhaan täällä vauhkotaan siitä siis. Niin ikään hyvä päätös oli nyt sallia ydinaseiden kauttakulku/varastointi Suomessa, se ei millään tapaa muuta meidän asetelmaa Venäjän silmissä joka on jo valmiiksi lukenut Suomen vihamielisten maiden joukkoon. Sen sijaan se, että tänne sijoitettaisiin Usan, Britannian taikka Ranskan ydinaseita nostaa kynnystä entisestään, että Venäjä lähtisi sotilaallista hyökkäystä tähän suuntaan koittamaan.
"hulluja olisivat jos Suomea haastaisivat sotilaallisesti"
Tarkoitaa: olisivat siis viisaita.
No kerroppa miksi Trumpin annetaan käytännössä määrätä minkä osuuden Euroopan natomaat käyttävät puolustukseensa.Ei ole mitään tolkkua että Suomi käyttäisi 5% BKTsta pulustumenoihin vuosittain, s tarkoittaa lähes saman verran velkaa lisää, sitä e kestetä.
Suomeen ei kannata ydinaseita tuoda, eihän meillä ole edes välineitä niitten käyttämiseen, ei siis valmiutta.
Arvomaailmassasi ei näköjään diplomatialla ole mitään merkitystä. Tosisia on kuitenkin se että Suomen on laitettava suhteensa Venäjään kuntoon, heti kun sota päättyy.
Suomesta tehdään NATOn laukaisu alusta.Jos sota tulee,pääsemme parhaalle paikalle sitä todistamaan.Nato on täällä,ja olemme tulevan sodan keskipisteenä,maalitauluina.
Voiko USAn ja brittien takaliston fiksaajien unelma paremmin toteutua?
Skenaariossa Venäjä uhkaa tai kiristää Suomea esim. alueluovutukseen taktisten ydinaseiden käyttämisellä, kyllä Suomella pitää olla silloin mahdollisuus vastata samalla mitalla, samanlaisilla aseilla. Tästähän on nyt kyse kun halutaan "päivittää" Suomen ydinvoimalakia vastaamaan nykyaikaa. Osa meidän politiikoista on edelleen kuin teuraalle menevät lampaat ja valmiit mielistelemään Kremliä.
No ainakaan sama gallup-bisnes ei saa sitä tehdä joka julisti Suomen maailman onnellisimaksi maaksi.
Sillä voi pyyhkiä takalostonsa,siinä sen arvottomuus.
Voisi sanoa että Nato tosiaan oli virhe.
EU oli Virhe!
Kauppaavat rahat,määräävät,velvoittavat Itsenäistä valtiota tanssimaan pillinsä mukaan.Ja toimimaan oman maan ja kansan vastaisesti!
Ei ole kansamme ETU,ottaa yhteisvelkoja jne
Sdp:n Tytti Tuppurainen on ainakin erimieltä, koska on todennut, on epäisänmaallista ajatella Suomen etu ensin ajatuksia.
Ei kertakaikkiaan uskalleta tehdä galluppia Natosta?
Se on natomielisille saavutettu etu, eivätkä halua siitä luopua, vaikka Nato osoitti itsensä inpotentiksi noihin puolustus toimiin Grönlannissa ja Puolassa ja Romaniassa, eikä myöskään maissa joita vastaan USA taloussotii.
Länsimaiseen demokratiaan ei kuulu kansalaisten mielipiteet tai vaikuttaminen.
Todellakin, ei uskalleta, koska nato on saanut ennen niin rauhallisen Suomen hulluuden tilaan kokkarepersukombinaatiolla. Maamme tekee hidasta itsemurhaa, ukrainan onneton kohtalo odottaa ja ydinjätteen lannoittamat pellot, ollaan me niin hyviä ja viisaita.
Ei tulle isovenäläistä Suomen kansan alistajia. Jos tänne tulevat niin heille käy kuin Afganistanissakin kävi eli venäläisille paluu Venäjälle tapahtuu ruumissäkeissä.
Nato-jäsenyyden vastustuksen puute sanoo ettei siihen tarvitse eikä kannata käyttää resursseja.
Galluppi, joka vaan varmistaa on turha.
Natoonhan mentiin käytännössä huijauksella, pres. niinistön hätäpaskalla, ilman kansanäänestystä.
Nyt pitäisi järjestää aito kansanäänestys mätänevästä natosta, jotta saamme menetetyn itsenäisyytemme takaisin. Ensi alkuun hajoitettava supervaarallinen hallitus.
Olet oikeassa!
Niinistö kertoi pitkään,että natoon menosta pitää järjestää kansanäänestys.Sitten kuitenkin käänsi takkinsa!
Muutamassa uutisessa selitettiin,ettei kansa osaa äänestää näin tärkeästä asiasta.
Että kansa on jo äänestänyt ehdokkaansa eduskuntaan,joilla mandaatti päättää asiasta jne,jne kallubeilla taputeltiin jopa kansan tahtovat natoon.
Natoon Suomi vietiin Ilman Suomalaisten päätöstä!
Koen Suomalaisena,että minut petettiin,kun Luvattua äänestys mahdollisuutta ei annettu kukaan!
"Nyt pitäisi järjestää aito kansanäänestys"
Oletko muistanut tehdä kansalaisaloitteen eduskunnalle kansanäänestyksen järjestämisestä Suomen Natojäsenyydestä?
Et tietenkään ole sellaista viitsinyt tehdä, sillä sitä löydy kansalaisaloitteista, joten sen sijaan että tekisit jotain, keskityt kaivamaan perskannikkaasi ja lässyttämään tyhjääpaskaa🤣
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/hae
kokoomus on kirous jonka takia päädyimme natoon, aivokuolleet kuolasivat että saa omat pussinsa paksummaksi kun liittyy natoon mutta todellisuudessa laitto kaikki pelimerkit yskivään hevoseen, jenkit romahtaa lähivuosina heidän hegemoniasta
NATO toi Suomeen välittömästi sodanuhan tullessaan!
Se oli siis virhe se Nato.
Ei ollut eikä ole turvaa Natosta Suomelle.
Lopetetaan ennemmin sotauho.
Jospa sen tekisi Kansan Uutiset ja kyselyyn saisi vastata vain tilaajat.
Mr Perfect Oula Lintulan uusi nimimerkki:
Myötähäpeä
Eihän sitä kansalta kysytä, kun ei kysytty eurostakaan. Näin se vaan menee, eliitti päättää, kansa vikisee.
Niinistö lupasi aikoinaan kansanäänestyksen Natosta. Sen sijaan hän vei meidät Natoon gallupin perusteella, jonka alkuteksti oli mielestäni johdattelevaa.
Pääsimme konfliktissa ensi-iskun kohteeksi.
Valehdeltiin jopa ydinasesuojaa...
Onkohan edes kaikki hallituksemme jäsenet lukeneet koko 5. artiklaa. Sen mukaan toisen Natomaan ei ole velvoitetta antaa sotilaallista apua toiselle Natomaalle, vaikka jopa johtomme taholta niin on vakuuteltu.
Voi "halutessaan antaa tai olla antamatta"...