Kun vihaat Paavalia, vihaat samalla Jeesusta Kristusta, joka Paavalin pelasti, valtuutti ja lähetti viemään evankeliumia kadotetuille.
Apostoli Paavalin vihaaminen on Perkeleestä
Anonyymi-ap
72403
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 72
Vanhimmat
Mitäs mieltä Pokemonista?
Enpä ossoo sannoo.
Kai siitä pitäisi mielipide löytyä siinnä kuin Pietarista tai Jeesuksestakin. Vastaava voimahhmo kuitenkin.
En tunne henk.koht. Sorgen!
Roomalaiskirjettä pidetään uuden testamentin tärkeimpänä kirjana ja Paavalin kirjeet on muutenkin hyvin arvostettuja ja hän oli pakanoiden lähettiläs niin miestä silti pilkataan ja vähätellään. Onneksi se ryhmä joka näin toimii on kuitenkin hyvin pieni vaikka kovaa meteliä asiasta pitääkin.
Turhaan he pahaa tekevät. Saavat niittää sitä, mitä ovat kylväneetkin. Se on elämän lainalaisuus.
Totta. Vihan filosofiaa ei pitäisi ajatella lainkaan.
Tottahan se on, että Raamatussa on paljon negatiivista factatietoa Paavalista,
mikä yleensä salataan tai kaunistellaan.
Minkä kuulette kuiskattavan korvaanne, se julistakaa katoilta.
Sillä totuutta sinä tahdot salatuimpaan saakka.
Luuk. 8:17
Sillä ei ole mitään salattua, mikä ei tule ilmi, eikä kätkettyä, mikä ei tule tunnetuksi ja joudu päivän valoon.
Aamen! KAIKKI VALHEET PALJASTETAAN!
Korintossa asuessaan Paavali kirjoitti tunnustuskirjettä valehtelustaan kaukaiseen Roomaan, koska oli Rooman kansalainen ja halusi saada sieltä hyväksyntää toiminnalleen.
Kuriiri vei kirjeen perille.
Room. 3:7
Sillä jos Jumalan totuus tulee minun VALHEENI kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan.
Jesuiitat ottivat tuon periaatteen omaksi tunnuslauseekseen: Tarkoitus pyhittää keinot!
Jumana sanat ovat totta sellaisenaan. Ei niitä tarvi valheilla eikä hurmoskielillä kirkastaa, vaikka tarkoitus olisi kuinka hyvä tahansa.
Ps. 12:7
Herran sanat ovat selkeitä sanoja, hopeata, joka kirkkaana valuu sulattimesta maahan, seitsenkertaisesti puhdistettua.
Jumalan sanat ovat totta sellaisenaan.
Ei niitä tarvi valheilla tai hurmoskielillä kirkastaa,
vaikka tarkoitus olisi kuinka hyvä tahansa.
Paavali oli hyvin rehellinen menneistä asioistaan. Vääristelijät kaivelivat tästä rehellisyydestä esille aseita Paavalia vastaan. Saatanan enkeli, joka rusikoi Paavalia, koska hän oli virkansa vuoksi hyvin altis väkivallan kohteeksi. " Minä teen sitä, mitä en halua." Tämä tuskittelu on yleistä, kenelle tahansa kristitylle, jolla on herkkä synnintunto. Paavalin synnintunto tuskittelut Jeesus kirjoitutti Uuteentestamenttiin, maailman ihmisten nähtäväksi ja vertaistukena ja opettavana tapauksena, miten puretaan synnintuntoa hedelmällisesti. Saatana hyökkää, kaikella voimallaan ylivertaisten kimppuun, vääristellen, valehdellen, pilkaten jne..... Mutta heille on annettu Jeesuksen nimi, sanan miekaksi, joka karkottaa pahan voiman käskystä ikuisiksi ajoiksi, Mutta uusia yrittäjiä on vaanimassa mielemme herraksi.
Varmasti. Jumalan totuus pysyy!
Jo on aikakin paljastaa kaikki raamatun valheet, ei jotkut muinaiset lähi-idän uskomukset kuulu tälle vuosituhannelle.
Hab. 2:2
Ja Herra vastasi minulle ja sanoi: "Kirjoita näky ja piirrä selvästi tauluihin, niin että sen voi juostessa lukea".
Selvä kuin mikä!
Näin se vaan on, että Jeesus ei tunnusta Paavalia omaksi apostolikseen.
Ilm. 21:14
Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimet.
Meinkö se jotenkin näin, että oli 12 sukua ja 12 maakuntaa joiden kanssa valloitetut maat jaettiin. !2 apostolia jokainen yhteen maakuntaan ja Paavalista tuli se tärkein pakanoiden käännyttäjä. Muutenhan kristinusko olisi kuihtunut kokonaan pois Juutalaisten keskuudessa nimenomaan ilman Paavalin työtä.
Hellluntainana kastetut 3000 Juutalaista miestä olivat oikeita todellisia evankelistoja, jotka veivät sen sanomat kaikille kansoille. Kastoivat omat perhekuntansa kristityiksi.
He ovat todellisia ilosanoman viejiä.
5 Jerusalemissa asui hurskaita juutalaisia, joita oli tullut sinne kaikkien kansojen keskuudesta, mitä taivaan alla on.
6 Kun tämä ääni kuului, paikalle kerääntyi paljon väkeä, ja hämmästys valtasi kaikki, sillä jokainen kuuli puhuttavan omaa kieltään.
7 He kysyivät ihmeissään: "Eivätkö nuo, jotka puhuvat, ole kaikki galilealaisia?
8 Kuinka me sitten kuulemme kukin oman synnyinmaamme kieltä?
9 Meitä on täällä partilaisia, meedialaisia ja elamilaisia, meitä on Mesopotamiasta, Juudeasta ja Kappadokiasta, Pontoksesta ja Aasian maakunnasta,
10 Frygiasta, Pamfyliasta, Egyptistä ja Libyasta Kyrenen seudulta, meitä on tullut Roomasta,
11 toiset meistä ovat syntyperäisiä juutalaisia, toiset uskoomme kääntyneitä, meitä on kreetalaisia ja arabialaisia -- ja me kaikki kuulemme heidän julistavan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
Room. 10:18
Nyt kysyn: eivätkö he ehkä ole kuulleetkaan sitä? Varmasti ovat: -- Heidän äänensä on kaikunut kaikkialle, heidän sanansa maan ääriin asti.
Paavali piilotteli väärällä nimellä Arabian erämaassa kolmisen vuotta ja seitsemän vuotta Damaskoksessa, eikä kukaan tiedä mitä siellä puuhasteli.
Vältteli menemästä Jerusalemiin, koska siellä hänet olisi tunnistettu Juutalaisten surmaajaksi.
Ap. t. 26:10
Niin minä myös tein Jerusalemissa. Hankin ylipapeilta valtuudet ja toimitin vankilaan monia pyhiä, ja kun tuli kyse heidän surmaamisestaan, äänestin sen puolesta.
Gal. 1:17
enkä heti lähtenyt Jerusalemiin tapaamaan niitä, joista oli tullut apostoleja jo ennen minua. Sen sijaan menin Arabiaan ja palasin sieltä takaisin Damaskokseen.
Pietari perusti Roomaan seurakunnan. Siellä on vieläkin Pietarin kirkko.
Apostoli nimitys ei ole tärkeä. Paavali ja tuhannet hänen seuraajansa kasvattivat kristinuskon 2,4 miljardin kannattajan joukoksi. Jeesus kutsui Saulus/Paavalin henkilökohtaisesti, vastustajastaan hetkessä pakanoiden apostoliksi. Siinä virassa hän palveli suurenmoisena Jeesuksen inspiroimana, loppuun asti maaliin juosseena.
Väärin Teuvo. Raamattu kertoo selvästi, kuinka Jeesus itse ilmestyi Paavalille ja lähetti hänet julistamaan evankeliumia.
Höpö höpö Teuvo.
Moni todellinen Jumalan mies on viettänyt pitkiäkin aikoja erämaassa, ennenkuin Jumala on lähettänyt heidät työhönsä. Mainitaan nyt Mooses ja Johannes Kastaja.
Voi sinua Teuvo Suni! Milloin aloit vihaamaan Jumalan apostolia?
Ikävä kyllä et saa Teuvo Sunista riitakumppania, on nimittäin ollut kuolleena jo yli 4 vuotta.
"Yhteys kuolleisiin ihmisiin, ja yhteyden tavoittelu kuolleisiin,
on vakavaa eksytystä ja vaarallista toimintaa.
Raamattu on Jumalan ilmoitus meille ihmisille.
Raamatussa Jumala varottaa vakavasti ihmisiä ottamasta yhteyttä vainajahenkiin"
Kyllä!
Kyllä!
Totta. Jumala kouluttaa työtovereitaan ennen kuin laittaa heidät työhön.
Vain Kreikan Korintossa osa piti Paavalia apostolinaan, ei juurikaan muualla.
1. Kor. 9:2
Jos eivät muut pidäkään minua apostolina, teidän apostolinne ainakin olen.
1. Kor. 1:12
Tarkoitan sitä, että toiset teistä sanovat: "Minä olen Paavalin puolella", toiset taas: "Minä Apolloksen", "Minä Keefaksen*", "Minä Kristuksen". [Keefas on Pietarin arameankielinen nimi.]
Korintossa Paavali julistikin olevansa nasiiri.
Ap. t. 18:18
Paavali viipyi Korintissa vielä jonkin aikaa. Sitten hän hyvästeli veljet ja lähti purjehtimaan kohti Syyriaa yhdessä Priscillan ja Aquilan kanssa. Hän oli Kenkreassa leikkauttanut hiuksensa, koska oli antanut uhrilupauksen*. [Kysymys on Vanhan testamentin lupauskäytännöstä, ks. 4. Moos. 6.]
Rauhaa!
Paavali esitti kirjeissään periaatteita joita ilman on vaikea uskoa Herran olevan korkean moraalin kannalla loppuun asti. Hän kehotti kaikissa olosuhteissa pyrkimään siveellisesti korkeaan elämään.
On toki muitakin uskonnollisia kirjoja joissa on tärkeitä periaatteita. Ramayana englanniksi kertoo kuinka tärkeää on pitää lupauksensa ja valansa. Jne.
Paavalin kehotus korkeaan moraaliin on vain harvoille ja valituille mahdollista. Silti kaikki kristityt pyrkii hänen innoittamana elämään Herralle. Tekemään parannuksen ja kääntymisen. Valitettavasti Luterilaisilla on kymmenysten maksuun liittyvä vajaavaltaisuus. Sitä pyrkii sosialistit paikkaamaan mutta ei se ole sama asia.
Kymmenyksen maksu on edellytys sille että on täysivaltainen ja kykenee syntiä välttämään. Siellä missä aarteesi on siellä on myös sydämesi.
Paavalin opetus on hyvin tärkeä niin syntisille kuin synnittömillekin.
Rauhaa!
Kymmenykset tarkoitti elintarvikkeiden viemistä Leeviläisille papeille, joilla ei ollut omaa viljelysmaata.
Rahan antaminen kymmnyksinä oli kiellettyä.
Laki kymmenyksistä
5.Ms.14
22 "Luovuttakaa vuosittain kymmenykset kylvönne tuottamasta sadosta, kaikesta siitä, mikä kasvaa pelloillanne. [1. Moos. 14:20+]
23 Teidän tulee syödä viljanne, viininne ja öljynne kymmenykset sekä nautojenne, lampaittenne ja vuohienne esikoiset Herran, Jumalanne, edessä siinä paikassa, jonka hän valitsee nimensä asuinsijaksi. Näin te opitte olemaan koko elinaikanne kuuliaisia Herralle, Jumalallenne. [5. Moos. 12:17,18]
24 Mutta jos matka on pitkä -- Herra näet siunaa teitä tekemällä alueenne laajaksi -- ettekä siksi kykene viemään kymmenyksiänne siihen paikkaan, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee nimensä asuinsijaksi,
25 muuttakaa ne rahaksi, ottakaa rahat mukaanne ja menkää siihen paikkaan, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee.
26 Ostakaa sillä rahalla kaikkea, mitä mielenne tekee, nautoja, lampaita ja vuohia, viiniä tai olutta tai muuta mieleistänne, ja syökää ja iloitkaa siellä perheinenne Herran, Jumalanne edessä.
27 Mutta keskuudessanne asuvaa leeviläistä älkää jättäkö osattomaksi, sillä hänellä ei ole omaa perintömaata. [5. Moos. 12:19]
28 "Joka kolmas vuosi teidän tulee jättää sadosta erottamanne vuotuiset kymmenykset omalle paikkakunnallenne,
29 niin että leeviläiset, joilla ei ole teidän keskuudessanne omaa perintömaata, sekä luonanne asuvat muukalaiset, orvot ja lesket saavat syödä itsensä kylläisiksi. Jos teette, kuten Herra, teidän Jumalanne, on käskenyt, hän siunaa teitä kaikissa toimissanne. [4. Moos. 18:24 | 5. Moos. 26:12,13]
KR33/38 sanoo vielä selvemmin
26 ja osta sillä rahalla kaikkea, mitä haluat, joko raavaita tai lampaita, viiniä tai väkijuomaa, kaikkea, mitä mielesi tekee, ja syö siellä Herran, sinun Jumalasi, edessä ja iloitse, sinä ja perheesi.
Todellakin. Paavali teki naisista siveyden sipuleita määräämällä heille huntu- ja burkapakon ja olemaan hiljaa seurakunnassa.
1. Kor. 11:6
Sillä ellei vaimo anna itsiänsä peittää, niin kerittäkään myös hänen hiuksensa; vaan että se on ruma, että vaimon pitäis keritty eli ajeltu oleman, niin peittäkään päänsä.
1. Kor. 14:34
naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
Paavali oli Jumalan mies. Kun sodit Paavalia vastaan, sodit Jumalaa vastaan.
Mikä tahansa hurmos on kuitenkin parempaa uskoa kuin Paavalin herjaaminen.
Ja kaikessa muussa touhussa laki täytetään paremmin kuin Paavalin herjaamisessa.
Paavalin herjaaja korostaa lakia, juutalaisuutta ja aivan varmasti kannattaa myös sotarikoksia jos juutalaiset niitä tekee.
Sellainen sylttytehdas.
Kyllä kelpasi lakipykälät Paavalille kun kyse oli naisten alistamisesta ja vaientamisesta, mutta kun kyse tuli Stefanoksen murhasta, niin silloin kelpasi Jumalan armo ja rakkaus.
1. Kor. 14:34
NAISTEN tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. HEIDÄN EI OLE LUPA PUHUA, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin LAKIKIN sanoo.
Molempien Saulien kohtalo oli ihan samanlainen. Jumala ei katso henkilöön.
1. Sam. 16:14
Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.
1. Sam. 18:10
Seuraavana päivänä Jumalan lähettämä paha henki valtasi Saulin, ja hän riehui hurmoksissa kotonaan. Daavid soitti tapansa mukaan harppua, mutta Saul puristeli keihästään.
1. Kor. 14:19
Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.
Rahan himo on kaiken pahan alku ja juuri...
David Yongi-Cho tuomittiin 12 miljoonan dollarin kavalluksesta Yoido Full Gospel Churchilta. Hänelle langetettiin kolmen vuoden ehdollinen vankeusrangaistus (eli hänellä on viisi vuotta aikaa ennen kuin hän todella joutuu vankilaan) ja hänet määrättiin maksamaan lähes viisi miljoonaa dollaria sakkoja. Davidin perustama Yoido Gospel on Etelä-Korean suurin helluntain kristillinen seurakunta, mikä tekee hänestä ikonin – eikä vain Etelä-Koreassa – miehellä on jopa oma juhlallinen nimipäivä, jonka New Yorkin kirkko on omistanut hänelle.
Jeesus ei kehottanut rikasta miestä antamaan rahaa itselleen eikä seurakuntaan, vaikka siihen oli hyvä tilaisuus. Hän kehotti rikasta miestä antamaan avustusta suoraan köyhille, ei välikäsille.
Ap. t. 8:20
Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa."
Kymmenyksissä kyse ei todellakaan ole rahan antamisesta.
Mal. 3:10
Tuokaa täydet kymmenykset VARASTOHUONEESEEN, että minun huoneessani olisi RAVINTOA ja siten koetelkaa minua, sanoo Herra Sebaot: totisesti minä avaan teille taivaan akkunat ja vuodatan teille siunausta ylenpalttisesti.
Joissakin kolehtipuheissa viitataan jopa Ananiaan ja Safiiran kohtaloon,
jos koriin ei laiteta suuria seteleitä.
Matt. 6:7
"Rukoillessanne älkää hokeko tyhjää niin kuin PAKANAT , jotka kuvittelevat tulevansa kuulluiksi, kun vain latelevat sanoja. [Saarn. 5:1,2; Sir. 7:14]
Mark. 12:40
mutta vievät leskiltä talot ja latelevat pitkiä rukouksiaan vain näön vuoksi. Sitä ankarampi tulee olemaan heidän tuomionsa." [Matt. 6:5]
Israel=Jumala taistelee
2. Moos. 23:31
Minä ulotan sinun rajasi Kaislamerestä* filistealaisten mereen ja Siinain autiomaasta Eufratvirtaan saakka. Minä annan sen maan asukkaat teidän käsiinne, ja te voitte karkottaa heidät tieltänne. [Kaislameri tarkoittanee Punaistamerta, filistealaisten meri Välimerta.]
Jeesus palaa takaisin maan päälle vasta sitten kun Israelille luvatut kaikki maa-alueet on sen hallussa.
Paavalin herjaaja on lakihenkisyyden ja hurmosvihan lisäksi myös sotahullu.
Se selittää paljon sitä miksi jutuissa ei ole mitään järkeä.
Todellakin. Perkelehän vihaa evankeliumia ja sen julistajia, Jumalan ihmisiä ja Hänen palvelijoitaan.
Totta! Sen seuraukset saa herjaaja itse kantaa.
Ei valtuuttanut eikä lähettänyt Jeesus Paavalia mihinkään.
Paavali oli valehtelija, murhamies ja kiinnostunut vain miesten suutelemisesta.
Tietenkin oli homo, vielä pahempi kuin amerikan homot, mutta samaa klaania ja niitä tulee samalla tavalla herjata ja muodostaa siitä uskonto itselleen.
Minusta tuntuu, että sinä olet se joka miestä kaipaa.
Ensimmäinen - tämän ketjun aloittaja - joka siirsi ihan itse kaivon kannen syrjään, ja aikoo hypätä sinne.
Kannatta kuitenkin katsoa, ette jää kellumaan kuin Jeesus, joka levitoi veden päällä, tai kirkko polttaa sinut noitana.
Kirkko onkin Paavalin johdolla ollut aina yhtä ihastunut Jeesuksen ihmeteoista.
Salaman väläykset eivät pidä pitkiä puheita eivätkä keskustele.
Paavalin kolmas versio oli ensimmäiseen versioon verrattuna jo pitkä kuin nälkävuosi.
Ajan kuluessa Paavalin tarinat paisuivat ja pitkistyivät vain.
Alunperin muutamasta sanasta tuli jo varmaan niin pitkä kirjasarja ettei enää Raamattuun mahtunut.
Paavali valehteli.
No, kyllä Paavali valehtelee, mutta pointti onkin löytää valehtelemisen motiivi. Niitä on useampiakin.
Ja myös sen motiivin, että raamattu todistaa tuon valehtelemisen.
Tarinassa on 4-5 eri juonta päällekkäin.
Esimerkiksi 1) Paholainen varastaa ihmisen sielun, 2) Luomiskertomuksen materiasuojaus ajalle, kun ihminen ei erottanut hyvää tietoa ja pahaa tietoa, 3) Juutalaisten jumalahuijaus vaihtaa Israelin Jumalan tilalle Baal-jumala.
4) Kertoa ihmisen uskon yksinkertaisesta sokeudesta ja ihmisen luonteesta suhteessa ahneuteen, 5) Antaa vastaus luomiskertomuksen Luojajumalan sanoille 1.Moos.3:22.
Kuinkahan monta muuta juonta tarinasta vielä löytyy.
Ja pääjuoni oli tietysti rahassa ja vallassa ihmisten alistamiseksi.
Pääpointti on siinä, että ihmiset pääsevät herjaamaan toisiaan.
Mistäpä muualtakaan? Perkele vihaa Jeesuksen omia.
Paavali itse kirjoitti siitä miten ihmisten puolelle asettuminen on väärin. Yksi on Paavalin puolta, yksi Apollon. Harhaoppinen kääntää tämän siten, että Paavali aiheutti hajaannusta, että osa oli hänen puolellaan ja osa häntä vastaan. Ei siitä ollut kysymys vaan siitä, että ei pidä katsoa uskossa ihmisiin, vaan Kristukseen. Paavali kysyi, että onko Kristus jaettu, että onko Paavali ristiinnaulittu teidän puolesta. Hän ei halunnut edes, että joku on hänen puolellaan. Hän halusi että kaikki ovat Kristuksen puolella, että Kristus on keskiössä, eikä se onko Paavalin puolella vai Paavalia vastaan, onko Mooseksen puolella vai Moosesta vastaan. Se kaikki on harhaoppia oli mitä puolta tahansa, kun usko ei ole ihmisissä, vaan Kristuksessa.
Juuri siinä harhaoppiset menevät metsään ettei heillä ole Kristusta. Heillä on vain Paavalijankutuksesta, Mooseksensa, mutta ei Kristusta ristiinnaulittuna.
Täys tohina pitää olla jo Paavalin herjaajalla päällä tai menettää otteen kokonaan. Ihmiset alkaa lainailla Paavalia kuin se olisi Jumalan sanaa, eikä kukaan enää muista mikä mies on, vaikka miten sitä on jankattu. Ihmisten muisti on lyhyt kuin kanan lento.
Nyt alkaa jo olla kriittiset ajat Paavalin herjaajan putkahtaa pinnalle.
Jos pääsee unohtumaan, niin hetken aikaa on kammo, että valettako kaikki onkin. Kun on koko ajan asia esillä on edes mahdollisuus aivopestä.
Tarttis jo tehdä jotain.
Jokaisella on oikeus esittää mielipiteeensä, myös epävakaiden henkilöiden ja toisin uskovien. Meneehän tuo välillä liiallisuuksiin mutta eipä sille mitään voi.
Tietenkin pitää olla olemassa sellaisiakin lahkoja, jotka korostaa lakia ja farisealaisuutta ja herjaa Paavalia. Niin oikeastaan tulee pakosta Raamatun mukaan olemaan ja he tavallaan pahuudellaan vain todistavat Raamatun sanan totuuden siinä, miten se kertoo ihmisestä totuuden. Vain ja ainoastaan totuuden siitä miten uskonnollinen ihminen käyttäytyy. Ei Raamattu kerro että uskovat ovat kuin yhtä suurta perhettä, kaikki uskovat Jeesukseen ja sen mitä kirjoitettu on, vaan osa alkaa väännellä Paavalin sanoja ja vihata häntä.
Kyllä harhaopit on paljastettu Raamatussa.
Siksi se onkin niin hieno kirja. Täydellinen.
Aamen!