Kadotustuomio Kristuksen hyljänneille

Anonyymi-ap

KADOTUS = Iankaikkinen ero Jumalasta

Keitä varten kadotus on valmistettu?
Matt. 25:41
Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.

Ketkä tuomitaan?

Ilm 20:
10 Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.

Mark. 16:16
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Joh. 3:18
Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen
Keitä tuomio ei koske?
Joh. 5:24
Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään

Kuka tuomitsee viimeisellä tuomiolla?

Joh. 5:22
Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle,
Joh. 5:27
Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika
Joh. 12:48
Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä
Ap. t. 17:31
Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."
Room. 2:16
sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan
1. Piet. 4:5
Mutta heidän on tehtävä tili hänelle, joka on valmis tuomitsemaan eläviä ja kuolleita
Juud. 15
tuomitsemaan kaikkia ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia kaikista heidän jumalattomista teoistansa, joita he jumalattomuudessaan ovat tehneet, ja kaikesta julkeasta, mitä nuo jumalattomat syntiset ovat häntä vastaan puhuneet".
Ilm. 11:18
Ja pakanakansat ovat vihastuneet, mutta sinun vihasi on tullut, ja tullut on aika tuomita kuolleet ja maksaa palkka sinun palvelijoillesi profeetoille ja pyhille ja niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät, pienille ja suurille, ja turmella ne, jotka maan turmelevat."

68

363

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Millainen tuomio on?

      Ilm 20: ’ kukin tekojensa mukaan.’
      Matt. 13:42
      ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
      Matt 22:12 ’ heittäkää hänet ulos pimeyteen'
      Luuk. 13:28
      Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.
      Jes 30:18
      sillä Herra on oikeuden Jumala
      Ps. 98:9
      Herran edessä; sillä hän tulee tuomitsemaan maata. Hän tuomitsee maanpiirin vanhurskaasti ja kansat oikeuden mukaan.
      Ps. 45:7
      Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti; sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

      Kuinka kauan tuomio kestää?

      Ilm. 2:11
      Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sitä, joka voittaa, ei toinen kuolema vahingoita.
      Ilm. 21:8
      Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

      Raamattu puhuu selkeästi oikeudenmukaisesta tuomiosta ja tekojen mukaisesta tuomiosta. Tuomio koskee siis vain niitä, jotka ovat hyljänneet Jumalan tarjoaman pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus Kristus itse istuu viimeisellä tuomiolla tuomitsemassa ihmisiä. Hän on itse ollut ihmisenä maan päällä ja tuntee ihmisen, juuri siksi hän pystyy tuomitsemaan oikeuden mukaan Kristuksen hylänneet ihmiset.
      Oikeudenmukainen tuomio ei voi olla loputon, vaan tuomion kärsimisen jälkeen Raamattu antaa ymmärtää, että tulee toinen kuolema, jolloin ihminen joutuu lopullisesti eroon Jumalasta ja myös silloin tuomio loppuu. (yksi tulkinta)

      On huomattava, että täällä maan päällä tuomio pahoista teoista maallisen oikeusistuimen edessä ei koskaan ole oikeudenmukainen tuomio, koska suurten pahuuden tekijäin kohdalla ihmisen ikä ei riitä oikeudenmukaiseen tuomioon. Esim. jos maallinen oikeus tuomitsee yhdestä murhasta 15 vuotta vankeutta, niin miten monta vuotta pitäisi tuomita, jos on syyllistynyt miljoonan ihmisen murhaan? Ihmisen ikä ei siis useinkaan riitä oikeudenmukaiseen tuomioon täällä maan päällä.

      Iankaikkisuudessa oikeudenmukainen tuomio voi toteutua, koska iankaikkisuudessa aika ei lopu. Ikuisuudessa ei siis enää jää vääryys voimaan niin, ettei jokainen pahantekijä saisi oikeudenmukaista tuomiota.

      Juuri tästä kadotustuomion pituudesta on varsin erilaisia tulkintoja ja käsityksiä. Tässä on otettu esille vain pieni määrä Raamatun kohtia, joissa asiasta puhutaan, niitä on satoja. Mutta tämä ei ole se ongelma, koska jokainen ihminen voi välttää tämän kadotustuomion halutessaan. Silloin ei tarvitse miettiä mikä se Jumalallinen totuus tässä asiassa on. Ota siis etsikkoajastasi vaari, ellet vielä ole Jumalan lapsi ja Jeesuksen oma.

      Ottamalla vastaan pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa, pääsee osalliseksi iankaikkisesta elämästä, eikä silloin ole mitään merkitystä enää kadotustuomiolla, koska se ei koske Jumalan lapsia, jotka ovat uudestisyntyneet Jeesuksen uhrin kautta Jumalan lapsiksi ja päässeet takaisin Jumalan yhteyteen.

      Ellet vielä ole Jeesuksen seuraaja ja Jumalan lapsi, voit rukoilla seuraavan rukouksen:
      (tuleuskoon sivustolta)

      ’Voit vastaanottaa Jeesuksen elämääsi, kun rukoilet Jumalaa tämän seuraavan rukouksen tavoin.

      ”Rakas Taivaallinen Isä! Tulen eteesi Poikasi Jeesuksen Kristuksen nimessä. Tunnustan, että olen tehnyt syntiä Sinua vastaan, lähimmäisiäni ja itseäni vastaan ja se on rikkonut yhteyteni Sinuun. Kadun sitä kaikkea ja tahdon pyytää tässä anteeksi syntejäni.
      Anna minulle minun syntini anteeksi ja anna minun kääntyä pois synneistäni. Kiitos Jeesus, että kuolit syntieni tähden ja annat minulle synnit anteeksi. Kiitos Isä, että hyväksyt minut Jumalan lapseksi ja annat minulle uuden elämän.
      Otan sinut, Jeesus, vastaan Pelastajanani, Vapahtajanani ja elämäni Herrana. Johdata minun elämääni tästä eteenpäin, niin että pääsen kerran luoksesi taivaaseen (iankaikkiseen elämään). Aamen.”’

      Ole siunattu!

      • Anonyymi00002

        Karitsan elämänkirja ei ole minua varten. Ylistetty olkoon Herramme Saatana!


      • Anonyymi00006

        Helvetin olemassaoloon ja sen oikeutukseen uskovat joutuvat perustelemaan helvettiuskonsa siten, että lukevat allegorisia tekstejä sopivissa kohdin kirjaimellisesti.

        Mikä on tietenkin epärehelllistä ja valheen isästä lähtöisin.


      • Anonyymi00011

        Tessalonikian uskovat olivat ottaneet vastaan Herranaan Jeesuksen Kristuksen.
        Heistä oli tullut esikuvia kaikille uskoville Makedoniassa ja Akaiassa.

        1 Paavali ja Silvanus ja Timoteus tessalonikalaisten seurakunnalle Isässä Jumalassa ja Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Armo teille ja rauha!
        2 Me kiitämme Jumalaa aina kaikkien teidän tähtenne, mainiten teitä rukouksissamme, sillä lakkaamatta
        3 me Jumalamme ja Isämme edessä muistamme teidän työtänne uskossa ja vaivannäköänne rakkaudessa ja kärsivällisyyttänne toivossa Herraamme Jeesukseen Kristukseen,
        4 tietäen, veljet, te Jumalan rakastetut, teidän valitsemisenne:
        5 että meidän evankeliumimme tuli teidän tykönne, ei ainoastaan sanana, vaan myös voimana ja Pyhässä Hengessä ja suurella varmuudella-niinkuin tiedätte, millaisia me olimme teidän keskuudessanne, teidän tähtenne-
        6 ja teistä tuli meidän seuraajiamme ja Herran, kun suuressa ahdingossa otitte sanan vastaan ilolla Pyhässä Hengessä,
        7 niin että te olette tulleet esikuviksi kaikille uskoville Makedoniassa ja Akaiassa.
        (1Tess 1)

        Heitäkin ahdistettiin, mutta heille oli luvassa lepo, toisin kuin heidän ahdisteijoilleen.

        1 Paavali ja Silvanus ja Timoteus tessalonikalaisten seurakunnalle Jumalassa, meidän Isässämme, ja Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.
        2 Armo teille ja rauha Isältä Jumalalta ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
        3 Me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, niinkuin oikein onkin, koska teidän uskonne runsaasti kasvaa ja keskinäinen rakkautenne lisääntyy itsekussakin, kaikissa teissä,
        4 niin että me itsekin Jumalan seurakunnissa kerskaamme teistä, teidän kärsivällisyydestänne ja uskostanne kaikissa vainoissanne ja ahdistuksissa, joita teillä on kestettävänä
        5 ja jotka ovat osoituksena Jumalan vanhurskaasta tuomiosta, että teidät katsottaisiin arvollisiksi Jumalan valtakuntaan, jonka tähden kärsittekin,
        6 koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,
        7 ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
        8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
        9 Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
        10 kun hän sinä päivänä tulee, että hän kirkastuisi pyhissänsä ja olisi ihmeteltävä kaikissa uskovissa, sillä te olette uskoneet meidän todistuksemme. ( 2Tess 1)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00014
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        Tessalonikian uskovat olivat ottaneet vastaan Herranaan Jeesuksen Kristuksen.
        Heistä oli tullut esikuvia kaikille uskoville Makedoniassa ja Akaiassa.

        1 Paavali ja Silvanus ja Timoteus tessalonikalaisten seurakunnalle Isässä Jumalassa ja Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Armo teille ja rauha!
        2 Me kiitämme Jumalaa aina kaikkien teidän tähtenne, mainiten teitä rukouksissamme, sillä lakkaamatta
        3 me Jumalamme ja Isämme edessä muistamme teidän työtänne uskossa ja vaivannäköänne rakkaudessa ja kärsivällisyyttänne toivossa Herraamme Jeesukseen Kristukseen,
        4 tietäen, veljet, te Jumalan rakastetut, teidän valitsemisenne:
        5 että meidän evankeliumimme tuli teidän tykönne, ei ainoastaan sanana, vaan myös voimana ja Pyhässä Hengessä ja suurella varmuudella-niinkuin tiedätte, millaisia me olimme teidän keskuudessanne, teidän tähtenne-
        6 ja teistä tuli meidän seuraajiamme ja Herran, kun suuressa ahdingossa otitte sanan vastaan ilolla Pyhässä Hengessä,
        7 niin että te olette tulleet esikuviksi kaikille uskoville Makedoniassa ja Akaiassa.
        (1Tess 1)

        Heitäkin ahdistettiin, mutta heille oli luvassa lepo, toisin kuin heidän ahdisteijoilleen.

        1 Paavali ja Silvanus ja Timoteus tessalonikalaisten seurakunnalle Jumalassa, meidän Isässämme, ja Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.
        2 Armo teille ja rauha Isältä Jumalalta ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
        3 Me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, niinkuin oikein onkin, koska teidän uskonne runsaasti kasvaa ja keskinäinen rakkautenne lisääntyy itsekussakin, kaikissa teissä,
        4 niin että me itsekin Jumalan seurakunnissa kerskaamme teistä, teidän kärsivällisyydestänne ja uskostanne kaikissa vainoissanne ja ahdistuksissa, joita teillä on kestettävänä
        5 ja jotka ovat osoituksena Jumalan vanhurskaasta tuomiosta, että teidät katsottaisiin arvollisiksi Jumalan valtakuntaan, jonka tähden kärsittekin,
        6 koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,
        7 ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
        8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
        9 Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
        10 kun hän sinä päivänä tulee, että hän kirkastuisi pyhissänsä ja olisi ihmeteltävä kaikissa uskovissa, sillä te olette uskoneet meidän todistuksemme. ( 2Tess 1)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen onnistuit löytämään sen AINOAN jakeen Paavalin yli kymmenestä kirjeestä, jonka sysipaskalla suomennoksella toivoisit voivasi nähdä kanssasi eri mieltä olevat iankaikkisessa liekkimeressä.

        Jakeen 9 kreikankielinen teksti kuuluu:
        οἵτινες δίκην τίσουσιν ὄλεθρον αἰώνιον ἀπὸ προσώπου τοῦ κυρίου καὶ ἀπὸ τῆς δόξης τῆς ἰσχύος αὐτοῦ

        "Iankaikkiseksi" suomennettu sana αἰώνιος johdetaan sanasta αἰών (aiōn), joka tarkoittaa aikakautta — ei ääretöntä aikaa. "Aionios" EI TARKOITA IANKAIKKISTA.

        Lisäksi Paavali käyttää sanaa ὄλεθρος.
        ὄλεθρος tarkoittaa tuhoa, häviötä, perikatoa.

        Sama sana esiintyy 1. Kor. 5:5:ssä, jossa se liittyy pelastukseen: ruumis annetaan ὀλέθρῳ jotta henki PELASTUISI. Siispä ὄλεθρος on prosessi tai tila, jonka kohteena oleva henkilö korjataan/puhdistetaan. Pelastetaan.

        Ilmauksen ἀπὸ προσώπου voi kääntää:
        "Herran kasvojen edestä lähtevä"

        Heprealaisessa idiomissa פָּנִים (panim, kasvot) + preposition rakenne voi tarkoittaa nimenomaan jälkimmäistä — puhdistava, korjaava prosessi lähtee Herran kasvoilta.

        Tiedän toki, että tämä on turhaaa, koska UskoToivosella on sovituksen sanan päälle paskomisen ohella tapana paskoa myös alkukielisen Raamatun päälle.


      • Anonyymi00015
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        Tessalonikian uskovat olivat ottaneet vastaan Herranaan Jeesuksen Kristuksen.
        Heistä oli tullut esikuvia kaikille uskoville Makedoniassa ja Akaiassa.

        1 Paavali ja Silvanus ja Timoteus tessalonikalaisten seurakunnalle Isässä Jumalassa ja Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Armo teille ja rauha!
        2 Me kiitämme Jumalaa aina kaikkien teidän tähtenne, mainiten teitä rukouksissamme, sillä lakkaamatta
        3 me Jumalamme ja Isämme edessä muistamme teidän työtänne uskossa ja vaivannäköänne rakkaudessa ja kärsivällisyyttänne toivossa Herraamme Jeesukseen Kristukseen,
        4 tietäen, veljet, te Jumalan rakastetut, teidän valitsemisenne:
        5 että meidän evankeliumimme tuli teidän tykönne, ei ainoastaan sanana, vaan myös voimana ja Pyhässä Hengessä ja suurella varmuudella-niinkuin tiedätte, millaisia me olimme teidän keskuudessanne, teidän tähtenne-
        6 ja teistä tuli meidän seuraajiamme ja Herran, kun suuressa ahdingossa otitte sanan vastaan ilolla Pyhässä Hengessä,
        7 niin että te olette tulleet esikuviksi kaikille uskoville Makedoniassa ja Akaiassa.
        (1Tess 1)

        Heitäkin ahdistettiin, mutta heille oli luvassa lepo, toisin kuin heidän ahdisteijoilleen.

        1 Paavali ja Silvanus ja Timoteus tessalonikalaisten seurakunnalle Jumalassa, meidän Isässämme, ja Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.
        2 Armo teille ja rauha Isältä Jumalalta ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
        3 Me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, niinkuin oikein onkin, koska teidän uskonne runsaasti kasvaa ja keskinäinen rakkautenne lisääntyy itsekussakin, kaikissa teissä,
        4 niin että me itsekin Jumalan seurakunnissa kerskaamme teistä, teidän kärsivällisyydestänne ja uskostanne kaikissa vainoissanne ja ahdistuksissa, joita teillä on kestettävänä
        5 ja jotka ovat osoituksena Jumalan vanhurskaasta tuomiosta, että teidät katsottaisiin arvollisiksi Jumalan valtakuntaan, jonka tähden kärsittekin,
        6 koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,
        7 ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
        8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
        9 Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
        10 kun hän sinä päivänä tulee, että hän kirkastuisi pyhissänsä ja olisi ihmeteltävä kaikissa uskovissa, sillä te olette uskoneet meidän todistuksemme. ( 2Tess 1)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Erityisen huvittavaksi tämä Uskon helvettikiimoissaan esille kaivama sitaatti käy siinä valossa, että Usko on nimenomaan se, jolla on tapana sössöttää, kuinka joku hänen kanssaan eri mieltä oleva pyrkii "alistamaan Raamatun oman oppinsa alle".

        Kuka mitenkin. Usko puolestaan on kehitellut oman opin, jonka avulla hän alistaa alkukielisen Raamatun tuon oman oppinsa alle.

        Ai mitenkäkö?

        Pyrähtämällä vaipat heiluen pakoon JOKA IKINEN KERTA, kun joku pyrkii tarkistamaan puheena olevan asian alkukielisestä Raamatusta.

        😂😂😂


      • Anonyymi00026
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        Helvetin olemassaoloon ja sen oikeutukseen uskovat joutuvat perustelemaan helvettiuskonsa siten, että lukevat allegorisia tekstejä sopivissa kohdin kirjaimellisesti.

        Mikä on tietenkin epärehelllistä ja valheen isästä lähtöisin.

        Entä sitten? Parempi, että helvetin liekkejä ja kidutusta, jopa vauvakasteen luulojumalan vauvoja- jotka mukamas on tuomittu- isiensyntien tähden- --vaikka lapsi ei kanna isänsä syntitaakkaa.....
        Niin hienoa, että tuli takapuolessa- luullen pelastuisivat- kuin tämä- joka kirjoitti näin..


        "Karitsan elämänkirja ei ole minua varten. Ylistetty olkoon Herramme Saatana!""

        Niin hän pääsee totemaan tuomiollaan, mitä täällä, tässä nyt piruillessaan lähimmäisilleen, ehkä puolisolleen, työkavereilleen, pääseekin maksumieheksi.
        Ei hänkään pakene tuomiotaan, vaan typerästä päästäänn ruumiinsa kärsii..

        Toteaa, polvillaan sitä ennen- Jeesus Kristus on HERRA.....

        Kukaan ei pakene tuomiotaan, ei taivaaseen, eikä helvettiin. Vaan jokapaikasta Jumala hakee ihmisen sielun- näkemään, että Jumalan Valtakunta on TOSI- ja sen iankaikkisen ELÄMÄN armolahja on mittaamaton arvo- MUTTA- mielensä- siis sielunsa hekuman pimeydessä, sitä armolahjaa ei ole annettavissa, kun siihen ei kaipaa.

        ---
        No, helvetti- on tarkoitettu Per-keleelle ja hänen enkeleilleen 1/3 enkuleita.
        Kun ajattelemme tätä edellämainittua porukkaa, eikä heille enää ole taivasta, eikä maata- missä perkelöidään- ja pääsevät iankaikkisesti omaan leiriinsä.. niin aivan varmasti se on helvetti- noin sanoinkuvattuna.

        Eli kuivuus, ettei helvetissä ole vettä- siis Jumalan Sanan elävää vettä, vaan jano-
        Omien sanojensa perkeleellinen kuivuus heidän suussaan tuo käsitteen, kuivasta erämaasta.
        Aivankuin beduiinin sandaalin pohjallinen siellä, on heidän suunsa ja kielensä.
        ja tuli siten polttaa heidän suutaan, ja huutavat vettä jota ei siellä OLE...

        Siten helvetti on sille porukalle se paikka- ilman kiusattuja vrt- tätä aikaa- meitä ihmisiä.

        Se on sitä helvettiä--- viimekädessä, heidän oman valtansa ja olonsa paikka, ilman päätöstä.
        Heidän porukkansa näkivat Herran ja sen taivaan, josta lensivät pihalle.

        ...
        Se tuomion tuli- se on taas oma-- kukunsa.... kun HERRA Seebaot ottaa ihmisten sielut mittapaikalle, Ilmestyskirjan Todistuken majan Valkean Valtaistuimen eteen.
        Siellä on myös nähtävissä- Arkku- se jonka mukaan Ilmesttysmajaan Tabernaakkeliin tehtiin se armoistuin, laintaulut- Aaronin Sauva- manna-astia---
        Sen näemme Todistuksen majassa, eli mekään emme pakene edes Taivaassa harhaan.
        Sen Sanan tuomion kerronnassa kerrotaan. Raamatussa.
        Ei Taivaskaan ole pakopaikka, eikä Helvetti.... jne.

        Näitä kannattaa pohtia, TÄÄLLÄ- kun moni leikkii muotojumalaa---- hyvän ja pahantiedonpuulla - jossa täällä on tämä käärme- sen puun juurella,
        ONKO JUMALA sanonut-- jne.

        Eeva- kuvaa morsiansta- Tavallaan Kristuksen morsian, Mietitään sitä.

        Eedenissä Eevan vikapäisyys oli- olihan hän Aadamin kylkiluusta- eli DNA- sta lähtöisin.
        Aadamille, ennen Eevaa- oli Jumala antantut käskyt ja neuvot, ja siksi Aadam on vastuussa tänäänkin omenan syönnistä.... Eeva oli kuullut Aadamin puheet, mitä Jumala oli sanonut.
        ja siksi Eeva sanoi virheellisesti- käärmeelle.
        se väärä käsite oli, että hyvän ja pahantiedonpuuhun ei saa koskeakaan.
        Sitähän ei Jumala sanonut, vaan siitä puusta ei ollut lupa ---syödä'---

        jätän jatkopohdinnat sinne- lähden aamukahvien keittoon.. tämän UUDEN armonpäivän aamussa, Eileinen, armonpäivä- Kristuksessa synnit on merten syvyyksissä, eikä edes Jumala niitä muistele, eikä sinne ongelle mene. Vaan Kristuksen hipiään on nimeni Golgatan tädhen kirjoitettu.
        Siitä ei kukaan riistä ja siksi tämä uusi armonpäivä, kuten rakkaanikin joka aamu- kun silmänsä avaa- hänen ensi sanat- Huomenta--- armo uusi.

        Päivän lapsia- eli Opetuslapsia, siinä se armo on.

        Kiitos Jeesus- Golgatan täytetystä työstä, se on täytetty... ja uskon kautta Jeesus sinuun näen Isän- ja tässä yhtälössä saa olla uskon kautta Armon lapsena.

        ja mitään kadotustuomiota ei ole -- koska Kristus-- kalliolla turvapaikka on.
        Jeesus elää ja siksi iankaikkisen elämän armolahja, on tämän ajan matkalaiselle tosi.

        Esi--- isieni miesten iän perusteella- ensivuonna täyttyy se aika- missä lähtö on tullut.
        Se on ylistyksen päivä- ja riemun päivä.

        Rampa hyppii - kuin peura-- -ja mykänkieli saa riemuun ratketa.
        Tuon pyörätuolinkin saan jättää tänne aikaan.
        Vielä- saa tietenkin tehdä denaripäiviä--- saa nähdä, tuleeko tällepäivälle kutsua kentälle.

        Niin, eilen kun lähdin autolla virastopäivälleni- tuli puhelu- viereisestä kaupungista. sieltä soitti keuhkoahtaumaa sairastava - viimeisillään oleva ihminen.
        Tuletko tänään käymään ja eilen näin hänet... Bensa on tosin jo eläkeläiselle kallis, ajassa.
        Mutta, se eläke riittää, ihmeellisesti- ja pöytä on suuri- missä syömme.---yhdessä... Kuka milloinkin ja ketä silloin näen.


      • Anonyymi00027
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Usko Toivonen onnistuit löytämään sen AINOAN jakeen Paavalin yli kymmenestä kirjeestä, jonka sysipaskalla suomennoksella toivoisit voivasi nähdä kanssasi eri mieltä olevat iankaikkisessa liekkimeressä.

        Jakeen 9 kreikankielinen teksti kuuluu:
        οἵτινες δίκην τίσουσιν ὄλεθρον αἰώνιον ἀπὸ προσώπου τοῦ κυρίου καὶ ἀπὸ τῆς δόξης τῆς ἰσχύος αὐτοῦ

        "Iankaikkiseksi" suomennettu sana αἰώνιος johdetaan sanasta αἰών (aiōn), joka tarkoittaa aikakautta — ei ääretöntä aikaa. "Aionios" EI TARKOITA IANKAIKKISTA.

        Lisäksi Paavali käyttää sanaa ὄλεθρος.
        ὄλεθρος tarkoittaa tuhoa, häviötä, perikatoa.

        Sama sana esiintyy 1. Kor. 5:5:ssä, jossa se liittyy pelastukseen: ruumis annetaan ὀλέθρῳ jotta henki PELASTUISI. Siispä ὄλεθρος on prosessi tai tila, jonka kohteena oleva henkilö korjataan/puhdistetaan. Pelastetaan.

        Ilmauksen ἀπὸ προσώπου voi kääntää:
        "Herran kasvojen edestä lähtevä"

        Heprealaisessa idiomissa פָּנִים (panim, kasvot) preposition rakenne voi tarkoittaa nimenomaan jälkimmäistä — puhdistava, korjaava prosessi lähtee Herran kasvoilta.

        Tiedän toki, että tämä on turhaaa, koska UskoToivosella on sovituksen sanan päälle paskomisen ohella tapana paskoa myös alkukielisen Raamatun päälle.

        No- paskothan sinäkin Sanan päälle, ---ilman rakkautta --helisten ja kilisten.----


      • Anonyymi00035
        Anonyymi00027 kirjoitti:

        No- paskothan sinäkin Sanan päälle, ---ilman rakkautta --helisten ja kilisten.----

        Miltä tuntuu helistä ja kilistä puskassa piilossa?

        :D


      • Anonyymi00036
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Usko Toivonen onnistuit löytämään sen AINOAN jakeen Paavalin yli kymmenestä kirjeestä, jonka sysipaskalla suomennoksella toivoisit voivasi nähdä kanssasi eri mieltä olevat iankaikkisessa liekkimeressä.

        Jakeen 9 kreikankielinen teksti kuuluu:
        οἵτινες δίκην τίσουσιν ὄλεθρον αἰώνιον ἀπὸ προσώπου τοῦ κυρίου καὶ ἀπὸ τῆς δόξης τῆς ἰσχύος αὐτοῦ

        "Iankaikkiseksi" suomennettu sana αἰώνιος johdetaan sanasta αἰών (aiōn), joka tarkoittaa aikakautta — ei ääretöntä aikaa. "Aionios" EI TARKOITA IANKAIKKISTA.

        Lisäksi Paavali käyttää sanaa ὄλεθρος.
        ὄλεθρος tarkoittaa tuhoa, häviötä, perikatoa.

        Sama sana esiintyy 1. Kor. 5:5:ssä, jossa se liittyy pelastukseen: ruumis annetaan ὀλέθρῳ jotta henki PELASTUISI. Siispä ὄλεθρος on prosessi tai tila, jonka kohteena oleva henkilö korjataan/puhdistetaan. Pelastetaan.

        Ilmauksen ἀπὸ προσώπου voi kääntää:
        "Herran kasvojen edestä lähtevä"

        Heprealaisessa idiomissa פָּנִים (panim, kasvot) preposition rakenne voi tarkoittaa nimenomaan jälkimmäistä — puhdistava, korjaava prosessi lähtee Herran kasvoilta.

        Tiedän toki, että tämä on turhaaa, koska UskoToivosella on sovituksen sanan päälle paskomisen ohella tapana paskoa myös alkukielisen Raamatun päälle.

        Ei se yllätä, jos omien oppien vuoksi Raamatun ilmoitus joutuu alistumaan oman opin vaatimusten alle.

        Silloin, mikä ei opille sovi, julistetaan vääräksi käännökseksi yms..

        Tämähän käy hyvin selkeästi ilmi oman opin juistajille, olipase oppi mikä hyvänsä, mikä ei kestä Raamatun ilmoitukseen peilattaessa.

        Tässä tapauksessa oman opin vuoksi noustaan ko. tekstikohtaa vastaan.

        Miksi?

        Se ihmetyttää.

        Miksi pelastumista varten pitäisi etsiä porsaanreikiä sanasta, vaikka pelastussanoma on selkeästi ilmoitettu totuuden sanassa, pelastuksen evankeliumissa Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        Nämä "porsaanreiät" saavat sitten aikaan pahaa puhetta ( kirjoitusta) ja pullikointia totuuden sanaa vastaan, oman opin "totuutta" toitottamalla, mikä ei kuitenkaan kestä Raamatun ilmoitukseen peilattaessa.

        1 Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
        2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
        3 Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.
        ( Dan 12)

        Kannattaako osoittaa sellaista "porsaanreikää", mikä ei johda pelastetuksi tulemiseen?

        Pelastukse evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00043
        Anonyymi00036 kirjoitti:

        Ei se yllätä, jos omien oppien vuoksi Raamatun ilmoitus joutuu alistumaan oman opin vaatimusten alle.

        Silloin, mikä ei opille sovi, julistetaan vääräksi käännökseksi yms..

        Tämähän käy hyvin selkeästi ilmi oman opin juistajille, olipase oppi mikä hyvänsä, mikä ei kestä Raamatun ilmoitukseen peilattaessa.

        Tässä tapauksessa oman opin vuoksi noustaan ko. tekstikohtaa vastaan.

        Miksi?

        Se ihmetyttää.

        Miksi pelastumista varten pitäisi etsiä porsaanreikiä sanasta, vaikka pelastussanoma on selkeästi ilmoitettu totuuden sanassa, pelastuksen evankeliumissa Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        Nämä "porsaanreiät" saavat sitten aikaan pahaa puhetta ( kirjoitusta) ja pullikointia totuuden sanaa vastaan, oman opin "totuutta" toitottamalla, mikä ei kuitenkaan kestä Raamatun ilmoitukseen peilattaessa.

        1 Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
        2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
        3 Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.
        ( Dan 12)

        Kannattaako osoittaa sellaista "porsaanreikää", mikä ei johda pelastetuksi tulemiseen?

        Pelastukse evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Kuten jo sanoin: kun asiaa aletaan tarkistamaan ALKUPERÄISESTA Raamatusta, sinä juokset vaipat heiluen karkuun!

        🤣🤣🤣🤣🤣

        Sellaista se on, kun tieten tahtoen haluaa paskoa sovituksen sanan päälle - se johtaa keskivaikeaan rehellisyysrajoittuneisuuteen.

        🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi00044
        Anonyymi00036 kirjoitti:

        Ei se yllätä, jos omien oppien vuoksi Raamatun ilmoitus joutuu alistumaan oman opin vaatimusten alle.

        Silloin, mikä ei opille sovi, julistetaan vääräksi käännökseksi yms..

        Tämähän käy hyvin selkeästi ilmi oman opin juistajille, olipase oppi mikä hyvänsä, mikä ei kestä Raamatun ilmoitukseen peilattaessa.

        Tässä tapauksessa oman opin vuoksi noustaan ko. tekstikohtaa vastaan.

        Miksi?

        Se ihmetyttää.

        Miksi pelastumista varten pitäisi etsiä porsaanreikiä sanasta, vaikka pelastussanoma on selkeästi ilmoitettu totuuden sanassa, pelastuksen evankeliumissa Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        Nämä "porsaanreiät" saavat sitten aikaan pahaa puhetta ( kirjoitusta) ja pullikointia totuuden sanaa vastaan, oman opin "totuutta" toitottamalla, mikä ei kuitenkaan kestä Raamatun ilmoitukseen peilattaessa.

        1 Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
        2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
        3 Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.
        ( Dan 12)

        Kannattaako osoittaa sellaista "porsaanreikää", mikä ei johda pelastetuksi tulemiseen?

        Pelastukse evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Ja Usko Toivonen:

        sinuna, joka olet paskonut ilmeisesti koko ikäsi tämän sanoman päälle:

        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa",

        en puhuisi porsaanrei'istä yhtään mitään...

        🙂🙂🙂


      • Anonyymi00048
        Anonyymi00002 kirjoitti:

        Karitsan elämänkirja ei ole minua varten. Ylistetty olkoon Herramme Saatana!

        >>>>Karitsan elämänkirja ei ole minua varten. Ylistetty olkoon Herramme Saatana!<<<<<

        ”Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.”
        ‭‭1. Johanneksen kirje‬ ‭3‬:‭8‬ ‭FB38‬‬

        ”Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen, ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia. Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä, vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa. Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit. Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.”
        ‭‭Heprealaiskirje‬ ‭2‬:‭14‬-‭18‬ ‭FB38‬‬

        ”Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa, meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.

        Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen, kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!”
        ‭‭Heprealaiskirje‬ ‭9‬:‭11‬-‭14‬ ‭FB38‬‬

        ”Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään, jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,

        ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija", niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä; pysykäämme järkähtämättä toivon tunnustuksessa, sillä hän, joka antoi lupauksen, on uskollinen;”
        ‭‭Heprealaiskirje‬ ‭10‬:‭19‬-‭23‬ ‭FB38‬‬

        ”Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset, ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.

        Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.”
        ‭‭Kolossalaiskirje‬ ‭2‬:‭13‬-‭15‬ ‭FB38‬‬


      • Anonyymi00052
        Anonyymi00043 kirjoitti:

        Kuten jo sanoin: kun asiaa aletaan tarkistamaan ALKUPERÄISESTA Raamatusta, sinä juokset vaipat heiluen karkuun!

        🤣🤣🤣🤣🤣

        Sellaista se on, kun tieten tahtoen haluaa paskoa sovituksen sanan päälle - se johtaa keskivaikeaan rehellisyysrajoittuneisuuteen.

        🤣🤣🤣🤣

        Kuten jo kirjoitin, omien oppien julistajat pyrkivät alistamaan Raamatun ilmoituksen opillensa alisteiseksi.

        Kuten todistat:

        >> Kuten jo sanoin: kun asiaa aletaan tarkistamaan ALKUPERÄISESTA Raamatusta >>

        Tässähän tuot esille sen, että et hyväksy Raamatun ilmoitusta, vaan vetoat opillesi alistettuun "raamattuun".

        Tämä on hyvin yleistä omien oppien julistajien suhteen.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00057
        Anonyymi00052 kirjoitti:

        Kuten jo kirjoitin, omien oppien julistajat pyrkivät alistamaan Raamatun ilmoituksen opillensa alisteiseksi.

        Kuten todistat:

        >> Kuten jo sanoin: kun asiaa aletaan tarkistamaan ALKUPERÄISESTA Raamatusta >>

        Tässähän tuot esille sen, että et hyväksy Raamatun ilmoitusta, vaan vetoat opillesi alistettuun "raamattuun".

        Tämä on hyvin yleistä omien oppien julistajien suhteen.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Ihmisen, jolle alkukielinen Raamattu on "oman opin alle alistettu" ja Raamatun KÄÄNNÖS on alkuperäinen Raamattu, tulisi kuulua edunvalvonnan piiriin.

        Pystytkö käymään esim. vessassa omin avuin?


      • Anonyymi00058
        Anonyymi00052 kirjoitti:

        Kuten jo kirjoitin, omien oppien julistajat pyrkivät alistamaan Raamatun ilmoituksen opillensa alisteiseksi.

        Kuten todistat:

        >> Kuten jo sanoin: kun asiaa aletaan tarkistamaan ALKUPERÄISESTA Raamatusta >>

        Tässähän tuot esille sen, että et hyväksy Raamatun ilmoitusta, vaan vetoat opillesi alistettuun "raamattuun".

        Tämä on hyvin yleistä omien oppien julistajien suhteen.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Usko-parka.

        Puhut porsaanrei'istä.
        Porsaanreiällä tarkoitetaan käsittääkseni jonkin vallitsevan kokonaisuuden tai järjestelmän "heikkoa" kohtaa, jota hyödyntämällä pyritään välttymään tuon kokonaisuuden tai järjestelmän sanktioilta.
        Esim. jostain laista tai sopimuksesta voi koettaa etsiä porsaanreikää, jotta siihen vetoamalla voisi toimia tavalla, josta ilman tuota porsaanreikää koituisi jonkinlainen sanktio.

        Sinä tunnetusti kannatat helvettioppia, ts. oppia iankaikkisesta rangaistusta helvetti-nimisessä paikassa.

        Minä olen aina korostanut, että kyseinen käsite ja oppi loistaa Paavalin kirjeissä poissaolollaan; Paavali ei mainitse helvettiä kirjeissään KERTAAKAAN.

        No, sinä onnistuit kaivamaan Raamatun SUOMENNOKSESTA Paavalin kirjeiden 87 luvun ja yli 2000 jakeen joukosta YHDEN, jonka voisi hyvällä (eli pahalla) tahdolla tulkita viittaavan helvetti-rangaistukseen.

        Tämä on ehkä kaikkein upein esimerkki PORSAANREIÄSTÄ, sen esiin kaivamisesta ja sen hyöödyntämisestä, johon olen koskaan törmännyt!

        Sen onnistuminen edellytti yli KAHDEN TUHANNEN JAKEEN läpikäymistä Raamatun KÄÄNNÖKSESTÄ, joka on syntynyt 1850 vuotta alkuperäisen dokumentin kirjoittamisen JÄLKEEN.

        Koska kyse on niin paljaasti ja kiistattomasti PORSAANREIÄSTÄ, ajattelin tarkistaa, mitä tuossa jakeessa sanotaan alkukielellä.

        Ja kuinka ollakaan: se on suomennettu kirjaimelllisesit ja vertauskuvallisesti päin helvettiä.

        No mitä tapahtui TÄMÄN jälkeen?

        Se olit SINÄ, joka keksit porsaanreikä-ilmauksen ja syytit minua sen hyödyntämisestä!!!

        Tuttua toimintaa sinulta, Usko Toivonen. Tuttua ja taattua.


      • Anonyymi00061
        Anonyymi00058 kirjoitti:

        Usko-parka.

        Puhut porsaanrei'istä.
        Porsaanreiällä tarkoitetaan käsittääkseni jonkin vallitsevan kokonaisuuden tai järjestelmän "heikkoa" kohtaa, jota hyödyntämällä pyritään välttymään tuon kokonaisuuden tai järjestelmän sanktioilta.
        Esim. jostain laista tai sopimuksesta voi koettaa etsiä porsaanreikää, jotta siihen vetoamalla voisi toimia tavalla, josta ilman tuota porsaanreikää koituisi jonkinlainen sanktio.

        Sinä tunnetusti kannatat helvettioppia, ts. oppia iankaikkisesta rangaistusta helvetti-nimisessä paikassa.

        Minä olen aina korostanut, että kyseinen käsite ja oppi loistaa Paavalin kirjeissä poissaolollaan; Paavali ei mainitse helvettiä kirjeissään KERTAAKAAN.

        No, sinä onnistuit kaivamaan Raamatun SUOMENNOKSESTA Paavalin kirjeiden 87 luvun ja yli 2000 jakeen joukosta YHDEN, jonka voisi hyvällä (eli pahalla) tahdolla tulkita viittaavan helvetti-rangaistukseen.

        Tämä on ehkä kaikkein upein esimerkki PORSAANREIÄSTÄ, sen esiin kaivamisesta ja sen hyöödyntämisestä, johon olen koskaan törmännyt!

        Sen onnistuminen edellytti yli KAHDEN TUHANNEN JAKEEN läpikäymistä Raamatun KÄÄNNÖKSESTÄ, joka on syntynyt 1850 vuotta alkuperäisen dokumentin kirjoittamisen JÄLKEEN.

        Koska kyse on niin paljaasti ja kiistattomasti PORSAANREIÄSTÄ, ajattelin tarkistaa, mitä tuossa jakeessa sanotaan alkukielellä.

        Ja kuinka ollakaan: se on suomennettu kirjaimelllisesit ja vertauskuvallisesti päin helvettiä.

        No mitä tapahtui TÄMÄN jälkeen?

        Se olit SINÄ, joka keksit porsaanreikä-ilmauksen ja syytit minua sen hyödyntämisestä!!!

        Tuttua toimintaa sinulta, Usko Toivonen. Tuttua ja taattua.

        Sinulla on tapana asetella sanoja toisten sanomiksi, kirjoittamiksi, ja näin annat väärän todistuksen toisista palstalla kirjoittavista.

        En minä kannata helvetti-oppia, kuten esität, vaan pelastuksen evankeliumia ja sen vaikuttamaa sydämen uskoa.

        Mitä tulee todistukseesi pyrkimyksestäsi olla totinen Raamatun ilmoituksen tuntija ja oikean sanan tuntemuksen taitaja ei toimi käytännössä.

        Oppisi vuoksi todellisesti alistat Raamatun ilmoitusta oppisi hyväksi.

        Esim. "porsaanreikien" osoittamisestasi opillesi alisteiseksi on kysymyksesi, jonka palstalla opistasi käsin toit.

        >> Apt. 26:18 ja 2 Kor. 5:19.

        Siinä sitä on kaksi napakkaa Raamatun jaetta. Jos ne lukee 33/38 Raamatusta ja tulkitsee ne kirjaimellisesti, molemmat eivät voi pitää paikkaansa. >>

        Eli oma todistuksesi todistaa kykyäsi vastaan toimia luotettavasti Raamatun kirjoitusten suhteen.

        Ei siis se "alkukielisyys", minkä asiantuntijana esiinnyt, vaikuta rehellisyyteen Raamatun kirjoitusten suhteen, vaan juurikin oppisi vuoksi alistat kirjoitukset oppisi vaatimuksesta.

        Ja tämä on juurikin yleistä omien oppien julistajille, koska ne opit eivät kestä Raamatun ilmoitusta vasten peilaamiseen.

        Pelastuksen evankeliumin,totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00062
        Anonyymi00061 kirjoitti:

        Sinulla on tapana asetella sanoja toisten sanomiksi, kirjoittamiksi, ja näin annat väärän todistuksen toisista palstalla kirjoittavista.

        En minä kannata helvetti-oppia, kuten esität, vaan pelastuksen evankeliumia ja sen vaikuttamaa sydämen uskoa.

        Mitä tulee todistukseesi pyrkimyksestäsi olla totinen Raamatun ilmoituksen tuntija ja oikean sanan tuntemuksen taitaja ei toimi käytännössä.

        Oppisi vuoksi todellisesti alistat Raamatun ilmoitusta oppisi hyväksi.

        Esim. "porsaanreikien" osoittamisestasi opillesi alisteiseksi on kysymyksesi, jonka palstalla opistasi käsin toit.

        >> Apt. 26:18 ja 2 Kor. 5:19.

        Siinä sitä on kaksi napakkaa Raamatun jaetta. Jos ne lukee 33/38 Raamatusta ja tulkitsee ne kirjaimellisesti, molemmat eivät voi pitää paikkaansa. >>

        Eli oma todistuksesi todistaa kykyäsi vastaan toimia luotettavasti Raamatun kirjoitusten suhteen.

        Ei siis se "alkukielisyys", minkä asiantuntijana esiinnyt, vaikuta rehellisyyteen Raamatun kirjoitusten suhteen, vaan juurikin oppisi vuoksi alistat kirjoitukset oppisi vaatimuksesta.

        Ja tämä on juurikin yleistä omien oppien julistajille, koska ne opit eivät kestä Raamatun ilmoitusta vasten peilaamiseen.

        Pelastuksen evankeliumin,totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Oletko varma, että selviät vessaan omin avuin?

        Oletko kenties niin niin pahasti ikäsi höperöittämä, ettet lainkaan ymmärrä, mitä sinulle kirjoitetaan?

        Ja tuo Apt 26vs. 2 Kor. 5 -höpinäsi kuulostaa, Usko-hyvä, tältä:

        https://www.youtube.com/watch?v=cqtb6XBBBRc

        🤣🤣🤣


      • Anonyymi00063
        Anonyymi00061 kirjoitti:

        Sinulla on tapana asetella sanoja toisten sanomiksi, kirjoittamiksi, ja näin annat väärän todistuksen toisista palstalla kirjoittavista.

        En minä kannata helvetti-oppia, kuten esität, vaan pelastuksen evankeliumia ja sen vaikuttamaa sydämen uskoa.

        Mitä tulee todistukseesi pyrkimyksestäsi olla totinen Raamatun ilmoituksen tuntija ja oikean sanan tuntemuksen taitaja ei toimi käytännössä.

        Oppisi vuoksi todellisesti alistat Raamatun ilmoitusta oppisi hyväksi.

        Esim. "porsaanreikien" osoittamisestasi opillesi alisteiseksi on kysymyksesi, jonka palstalla opistasi käsin toit.

        >> Apt. 26:18 ja 2 Kor. 5:19.

        Siinä sitä on kaksi napakkaa Raamatun jaetta. Jos ne lukee 33/38 Raamatusta ja tulkitsee ne kirjaimellisesti, molemmat eivät voi pitää paikkaansa. >>

        Eli oma todistuksesi todistaa kykyäsi vastaan toimia luotettavasti Raamatun kirjoitusten suhteen.

        Ei siis se "alkukielisyys", minkä asiantuntijana esiinnyt, vaikuta rehellisyyteen Raamatun kirjoitusten suhteen, vaan juurikin oppisi vuoksi alistat kirjoitukset oppisi vaatimuksesta.

        Ja tämä on juurikin yleistä omien oppien julistajille, koska ne opit eivät kestä Raamatun ilmoitusta vasten peilaamiseen.

        Pelastuksen evankeliumin,totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Usko Toivosen toiminnan logiikka eli ikuinen luuppi:

        pasko sovituksen sanan päälle - - ->

        pasko myös alkukielisen Raamatun päälle --->

        pasko sovituksen sanan päälle - - ->

        pasko myös alkukielisen Raamatun päälle --->

        pasko sovituksen sanan päälle - - ->

        pasko myös alkukielisen Raamatun päälle --->

        pasko sovituksen sanan päälle - - ->

        pasko myös alkukielisen Raamatun päälle --->

        Jne. loputtomiin. Nk.vanhan horiskon antievankeliumi.


      • Anonyymi00067
        Anonyymi00062 kirjoitti:

        Oletko varma, että selviät vessaan omin avuin?

        Oletko kenties niin niin pahasti ikäsi höperöittämä, ettet lainkaan ymmärrä, mitä sinulle kirjoitetaan?

        Ja tuo Apt 26vs. 2 Kor. 5 -höpinäsi kuulostaa, Usko-hyvä, tältä:

        https://www.youtube.com/watch?v=cqtb6XBBBRc

        🤣🤣🤣

        Tuossahan opistasi käsin vaadit valitsemista:

        >>Apt. 26:18 vs. 2 Kor. 5:19 - kumman valitset?

        Anonyymi-ap 2025-07-30 13:32:24

        Apt. 26:18 ja 2 Kor. 5:19.

        Siinä sitä on kaksi napakkaa Raamatun jaetta. Jos ne lukee 33/38 Raamatusta ja tulkitsee ne kirjaimellisesti, molemmat eivät voi pitää paikkaansa. >>

        Ja oppisi vaatimuksesta todistat Raamatun ilmoitusta vastaan:

        >> molemmat eivät voi pitää paikkaansa. >>

        Näin juuri valheopit paljastuu.

        Ja mitä siitä seuraa?
        No, se ilmenee lihan tekojen ilmentymänä.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi00068
        Anonyymi00067 kirjoitti:

        Tuossahan opistasi käsin vaadit valitsemista:

        >>Apt. 26:18 vs. 2 Kor. 5:19 - kumman valitset?

        Anonyymi-ap 2025-07-30 13:32:24

        Apt. 26:18 ja 2 Kor. 5:19.

        Siinä sitä on kaksi napakkaa Raamatun jaetta. Jos ne lukee 33/38 Raamatusta ja tulkitsee ne kirjaimellisesti, molemmat eivät voi pitää paikkaansa. >>

        Ja oppisi vaatimuksesta todistat Raamatun ilmoitusta vastaan:

        >> molemmat eivät voi pitää paikkaansa. >>

        Näin juuri valheopit paljastuu.

        Ja mitä siitä seuraa?
        No, se ilmenee lihan tekojen ilmentymänä.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Eivät ne voikaan pitää paikkaansa, jos niitä lukee sinun sianpaskaoppisi tahrimien silmälasien läpi.

        Jumala joko antoi maailman syntivelan anteeksi ristillä tai hän antaa yksilöihmiselle tämän synnit anteeksi tämän uskolnääontulon hetkellä.

        Molemmat eivät voi pitää paikkaansa.

        Paavali ilmoittaa monessa kohtaa Jumalan antaneen koko maailman syntivelan anteeksi ristillä ja sinä kiistät tämän mutta olet niin paskahousu, ettet uskalla sanoa sitä suoraan.


      • Anonyymi00069
        Anonyymi00068 kirjoitti:

        Eivät ne voikaan pitää paikkaansa, jos niitä lukee sinun sianpaskaoppisi tahrimien silmälasien läpi.

        Jumala joko antoi maailman syntivelan anteeksi ristillä tai hän antaa yksilöihmiselle tämän synnit anteeksi tämän uskolnääontulon hetkellä.

        Molemmat eivät voi pitää paikkaansa.

        Paavali ilmoittaa monessa kohtaa Jumalan antaneen koko maailman syntivelan anteeksi ristillä ja sinä kiistät tämän mutta olet niin paskahousu, ettet uskalla sanoa sitä suoraan.

        Po. uskoontulon


    • Anonyymi00003

      Helvettihekumaa. Satuja! Harmittaako?

      • Anonyymi00028

        sinua se harmittaa- ei meitä, jotka näkevät sen, miten Jumala hoittaa ajasta tämän lopun.
        Se ei meitä harmita,

        mutta

        voi sinua.


    • Anonyymi00004

      Uskooko aloittaja helvettiin ?

    • Anonyymi00005

      Alkukreikassa ei ole lainkaan substantiivia, jonka voisi suomentaa kadotus-sanalla.

      Raamatussa ei ole oppia, jossa ilmaistaiisiin joidenkuiden joutuvan "iankaikkiseen eroon Jumalasta".

      Jo Daavid tiesi, että moinen ajatuskin on järjetön.

      Jos haluaa lukea Matt.25:41:n kirjaimellisesti, silloin on hyväksyttävä myös se, että sinne "tuleen" joutuvat jotkin KANSAKUNNAT, kun taas jotkin toiset välttyvät tuolta "rangaistukselta (M att. 25:32).

      Ylipäätään koko ehlvetin idea on Rooman kirkon synnyttäämä, kun Hieronymos kusetti (todennnäköisesti paavin ja keisarin innoittamana tai pakottamana) senaikaista maailmaa latinantamalla useat eri kreikan ja heprean käsitteet, jotka eivät olleet keskenään synonyymejä, infernos-sanalla.

      Kuka tahansa kääntäjä, joka toimisi nykypäivänä noin, saisi välittömästi potkut ja menettäisi maineensa.

      Irvokasta on se, että melkein koko krstikunta on jo 1700 vuoden ajan nielaissut tuon kusetuksen koukkuineen päivineen, ja ihmiset orjuuttavat itseään tuolla kammottavalla petkutuksella.

      Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

      Kun tuon sovituksen sanan uskoo sellaisenaan eikä vääntele sitä hieronymoslaisesti kieroon, silloin tuo Rooman kirkon lanseeraama perverssi ja sadistinen keksintö jää omaan arvoonsa.

      • Anonyymi00008

        Tuo käännöskikkailu ei kuule mene läpi !

        Raamattu sanoo MONELLA tapaa ja monin eri sanoin ja tavoin sen perustotuuden, että osa pelastuu ja osa taas ei !

        Siitä sinä universalisti parka et pääse yli etkä ympäri !


      • Anonyymi00009
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Tuo käännöskikkailu ei kuule mene läpi !

        Raamattu sanoo MONELLA tapaa ja monin eri sanoin ja tavoin sen perustotuuden, että osa pelastuu ja osa taas ei !

        Siitä sinä universalisti parka et pääse yli etkä ympäri !

        Moukka sössööttää käännöskikailusta yrittäen siten pestä kätensä siitä, että ALKUPERÄISEN Raamatun sanoma ei kiinnosta moukkaa paskan vertaa!

        Jatka sinä vain rauhassa sovituksen sanan häpäisemistä, kun paatuneisuudessasi sinusta se on niin kivaa. Nulikka.


      • Anonyymi00010
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Tuo käännöskikkailu ei kuule mene läpi !

        Raamattu sanoo MONELLA tapaa ja monin eri sanoin ja tavoin sen perustotuuden, että osa pelastuu ja osa taas ei !

        Siitä sinä universalisti parka et pääse yli etkä ympäri !

        Moukka alkaa hyperventiloida oitis, kun totuus moukan mielikkiväännöksistä ja sairaasta opista alkaa paljastua!


      • Anonyymi00012
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        Moukka alkaa hyperventiloida oitis, kun totuus moukan mielikkiväännöksistä ja sairaasta opista alkaa paljastua!

        Tehdään nyt loppu tuosta käännöskikkailu yrityksestä !

        Alkukielestä sana "aoollymi" !

        Käännösvaihtoehdot:

        Tuhota, surmata, kadottaa,hävitä, hukkua (hävittää).

        Joten käännösvaihtoehtoja kyllä riittää, mutta sanoma on selvä !


      • Anonyymi00016
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        Tehdään nyt loppu tuosta käännöskikkailu yrityksestä !

        Alkukielestä sana "aoollymi" !

        Käännösvaihtoehdot:

        Tuhota, surmata, kadottaa,hävitä, hukkua (hävittää).

        Joten käännösvaihtoehtoja kyllä riittää, mutta sanoma on selvä !

        Sori kirjoitusvirheeni.

        Alkukielestä sana "apollymi" !

        Niin ja jotta emme toimi väärin, niin laitetaan Sanaa aiheeseen liittyen:

        2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

        Ei siis tarvitse todellakaan kiistellä sanoista ja niiden merkityksistä, kun Raamattu kyllä kertoo asiat ihan selvästi !

        Jeesus ITSE sanoi ihan selvästi sen, että ketkä pääsevät Taivaaseen !


        Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa"


      • Anonyymi00017
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Sori kirjoitusvirheeni.

        Alkukielestä sana "apollymi" !

        Niin ja jotta emme toimi väärin, niin laitetaan Sanaa aiheeseen liittyen:

        2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

        Ei siis tarvitse todellakaan kiistellä sanoista ja niiden merkityksistä, kun Raamattu kyllä kertoo asiat ihan selvästi !

        Jeesus ITSE sanoi ihan selvästi sen, että ketkä pääsevät Taivaaseen !


        Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa"

        Sössönsöö!!!

        Apollymi, ööö, tuota, öö.... APOLLYMi!!!

        Käännöskikkailua... öö...

        Raamattu sanoo sen selkeästi... öö

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi00018
        Anonyymi00017 kirjoitti:

        Sössönsöö!!!

        Apollymi, ööö, tuota, öö.... APOLLYMi!!!

        Käännöskikkailua... öö...

        Raamattu sanoo sen selkeästi... öö

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Eli oletko sinä siis sitä mieltä, että Jeesus, joka On Jumala, muka valehteli ja eksytti ?

        Oletko nyt ihan tosissasi ?


      • Anonyymi00019
        Anonyymi00018 kirjoitti:

        Eli oletko sinä siis sitä mieltä, että Jeesus, joka On Jumala, muka valehteli ja eksytti ?

        Oletko nyt ihan tosissasi ?

        Apollymi, ööö, tuota, öö.... APOLLYMI!!!
        Käännöskikkailua... öö...

        Raamattu sanoo sen selkeästi... öö

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


    • Anonyymi00007

      Jeesus teki pahan mokan kun meni sanomaan että jos puhuu pahaa veljestään, ansaitsee Jerusalemin kaatopaikan.

      Riittäisi vähempikin rangaistus. Kun vain herjaisi takaisin eikä kumpikaan menisi mihinkään.

    • Anonyymi00013

      Meistä ei kukaan ole vielä nähnyt millaista on kuoleman toisella puolella. Siksi olisi luonnollista antaa sanojen säilyttää niiden merkitys silloinkin, kun puhumme tulevista tapahtumista. Jos Raamattu sanoo, että jumalattomat joutuvat tuhoon, miksi muuttaisimme sen merkityksen? Jos samaa sanaa käytetään Mark.14:4 "millaista voiteen HAASKAUSTA", ja myös Fil.3:19 "heidän loppunsa on KADOTUS", niin silloinhan ilmaisuilla täytyy olla sama merkitys. Kummassakin käytetään sanaa APOLEIA. Vastaavaa teonsanaa käytetään viinileileistä, jotka menevät piloille (Luuk.5:37).

      Kun nyt tarkastelemme niitä kohtia, joissa sana "APOLEIA" mainitaan, niin näemme, että kääntäjä poikkeaa alkuperäisestä merkityksestä käyttäessään sanaa KADOTUS, aivan kuin se olisi paikannimi. Kadotus tarkoittaa tuhoa ja katoamista. Eivät viinileilitkään joudu kadotukseen, vaan tuhoon!
      Matt.7:13 monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie KADOTUKSEEN (tuhoon, katoamiseen)
      Matt.26:8 he sanoivat paheksuen: "Millaista HAASKAUSTA!"
      Mark.14:4 millaista voiteen HAASKAUSTA
      Joh.17:12 jonka täytyi joutua KADOTUKSEEN (oikeastaan: TUHON POIKA)
      Apt.8:20 KADOTUKSEEN joudut rahoinesi (tuhoon)
      Room.9:22 vihan astioita, jotka on määrätty TUHOTTAVIKSI
      Fil.1:28 heitä odottaa KADOTUS (tuho) mutta teitä pelastus
      Fil.3:19 heidän loppunsa on KADOTUS (tuho)
      2.Tess.2:3 laittomuus ihmishahmossa, KADOTUKSEN ihminen (vertaa jaetta 8: "jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemisensa kirkkaudella")
      1.Tim.6:9 jotka syöksevät ihmiset tuhoon ja PERIKATOON
      Hebr.10:39 emme ole niitä, jotka luopuvat ja JOUTUVAT TUHOON
      2.Piet.2:1 he salakuljettavat teidän keskuuteenne TUHOISIA harhaoppeja (alkuteksti: tuhon harhaoppeja)... Pian he kuitenkin saattavat itsensä TUHOON
      2.Piet.2:3 heidän TUHONSA odottaa heitä
      2.Piet.3:7 niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tulee tuomio ja jumalattomat TUHOTAAN (jumalattomien tuomion ja tuhon päivään)
      2.Piet.3:16 haihattelevat ihmiset omaksi TUHOKSEEN vääristelevät niinkuin muitakin kirjoituksia
      Ilm.17:8 lopulta se joutuu TUHON omaksi
      Ilm.17:11 se joutuu TUHON omaksi

      • Anonyymi00020

        Apoleia = mennä pilalle, haaskautua

        "Haaskaat elämäsi, jos jatkat tuohon malliin - -"
        "Pilaat elämäsi, jos jatkat tuota menoa - -"

        Apololos = olla kadoksissa

        Hopearaha ja lammas olivat kadoksissa, apololos.

        Ne eivät tuhoutuneet eivätkä olleet kärsimässä helvetin tuomiota, kunnes ne taas löytyivät.
        Ne olivat hetken aikaa kadoksissa.

        Helvettikiimailijoille nämä perusasiat on hieman vaikeita käsittää.


    • Anonyymi00021

      Te kiistelette yhdestä sanasta.

      Tarkastellaan millainen kadotustuomio oikeasti on sinne joutuville.

      - "heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti".

      Ilm 20:10: "Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti."

      • Anonyymi00034

        Kyllä. Ja Jeesus oli sekä vuohieläinten alaheimoon kuuluvan nisäkkään poikanen että suurikokoinen kissaeläin.

        Ihmisen pitää olla ymmärrykseltään noin 6-vuotiaan tasolla kyetäkseen lukemaan allegorista tekstiä noin niin kuin sinä luet.


      • Anonyymi00037

        Siis paholainen, tuhoisa valta, ja väärä uskonto, joutuvat tuliseen mereen. Turhaan niitä vaivataan, peto ja väärä profeetta ovat käsitteitä, eivätkä persoonia.

        Aina ja iankaikkisesti, on alkukielellä AIONioden AIONeihin asti. siis aikakausien aikakausiin asti, tai aikojen aikoihin asti.

        AION tarkoittaa aikaa, elinikää, aikakautta, ja jopa kaikkiea sitä, mikä liittyy aikakauteen. Siksi se on käännetty sanalla maailma kymmeniä kertoja.


    • Anonyymi00022

      Elämän kirjat avataan.
      Myös kuolleetkin nousevat Jumalan tuomiolle.

      "Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan. Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan."

    • Anonyymi00023

      Jeesus ITSE sanoi ihan selvästi sen, että ketkä pääsevät Taivaaseen !

      Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa"

      Joh. 3:36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

      Kaikki siis eivät Usko Poikaan, eivätkä näe Taivasten valtakuntaa, eivätkä siis pelastu !

      Vaikka sinä kuinka väittäisit päinvastaista !

      Joten ihan turhia ovat sinun käännöskikkailusi ja Raamatun sanan kieroon vääntämisesi !

      Sanoma on täysin selvä, eikä kadotus sana ja sen useat käännösvaihtoehdot sitä sanomaa mihinkään muuta !

      • Anonyymi00039

        Apoleia = mennä pilalle, haaskautua

        "Haaskaat elämäsi, jos jatkat tuohon malliin - -"
        "Pilaat elämäsi, jos jatkat tuota menoa - -"

        Apololos = olla kadoksissa

        Hopearaha ja lammas olivat kadoksissa, apololos.

        Ne eivät tuhoutuneet eivätkä olleet kärsimässä helvetin tuomiota, kunnes ne taas löytyivät.
        Ne olivat hetken aikaa kadoksissa.

        Helvettikiimailijoille nämä perusasiat on hieman vaikeita käsittää.

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, vaikka se saakin Nellie Olesonin hermoromahduksen pertaalle.

        🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi00045
        Anonyymi00039 kirjoitti:

        Apoleia = mennä pilalle, haaskautua

        "Haaskaat elämäsi, jos jatkat tuohon malliin - -"
        "Pilaat elämäsi, jos jatkat tuota menoa - -"

        Apololos = olla kadoksissa

        Hopearaha ja lammas olivat kadoksissa, apololos.

        Ne eivät tuhoutuneet eivätkä olleet kärsimässä helvetin tuomiota, kunnes ne taas löytyivät.
        Ne olivat hetken aikaa kadoksissa.

        Helvettikiimailijoille nämä perusasiat on hieman vaikeita käsittää.

        Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, vaikka se saakin Nellie Olesonin hermoromahduksen pertaalle.

        🤣🤣🤣🤣🤣

        Sama rikkinäinen levy pyörii vain loputtomasti paikallaan.

        Todella säälittävää.

        Eikö sinua itseäsi ala jo kyllästyttämään?


      • Anonyymi00047
        Anonyymi00045 kirjoitti:

        Sama rikkinäinen levy pyörii vain loputtomasti paikallaan.

        Todella säälittävää.

        Eikö sinua itseäsi ala jo kyllästyttämään?

        Rauhoitu, Nellie!

        Saat vielä pääsi kipeäksi.

        🤣

        Apollymi, ööö, tuota, öö.... APOLLYMI!!!
        Käännöskikkailua... öö...

        Raamattu sanoo sen selkeästi... öö

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi00049
        Anonyymi00047 kirjoitti:

        Rauhoitu, Nellie!

        Saat vielä pääsi kipeäksi.

        🤣

        Apollymi, ööö, tuota, öö.... APOLLYMI!!!
        Käännöskikkailua... öö...

        Raamattu sanoo sen selkeästi... öö

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Nyt kyllä jo vaikuttaa siltä, että sinä itse olet menossa ihan sekaisin.

        Viestisi ovat jo sitä luokkaa, että olet kadottamassa todellisuuden tajusi.

        Ja se huolestuttaa jo minuakin, se ei ole leikin, eikä naurun asia, siis psykoosin kaltaiseen tilaan päätyminen.


      • Anonyymi00050
        Anonyymi00049 kirjoitti:

        Nyt kyllä jo vaikuttaa siltä, että sinä itse olet menossa ihan sekaisin.

        Viestisi ovat jo sitä luokkaa, että olet kadottamassa todellisuuden tajusi.

        Ja se huolestuttaa jo minuakin, se ei ole leikin, eikä naurun asia, siis psykoosin kaltaiseen tilaan päätyminen.

        No no, Nellie! Nyt menit haukkumaan tai vihjailemaan minua hulluksi eli joudut OMAN OPPISI PERUSTEELLA, minnekä?

        Hieman vakavammin puhuen: näen sinun lävitesi, Nellie Oleson,

        Sinua itseäsisin pikkuisen hävettää tuo avuton APOLLYMI-sössötys, koska aavistat, että se ei lievästi sanoen mennyt oikein putkeen, joten kanavoidaksesi katkeruutesi ja raivosi yrität "lempeästi" kääntää naristisen loukkaantumisesi loukkaukseksi minua kohtaan tuolla naurettavan MUKA-huolestuneella psykoosita sössöttämiseen.

        Joten vielä kerran, Nellie:

        Apollymi, ööö, tuota, öö.... APOLLYMI!!!
        Käännöskikkailua... öö...

        Raamattu sanoo sen selkeästi... öö

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi00051
        Anonyymi00050 kirjoitti:

        No no, Nellie! Nyt menit haukkumaan tai vihjailemaan minua hulluksi eli joudut OMAN OPPISI PERUSTEELLA, minnekä?

        Hieman vakavammin puhuen: näen sinun lävitesi, Nellie Oleson,

        Sinua itseäsisin pikkuisen hävettää tuo avuton APOLLYMI-sössötys, koska aavistat, että se ei lievästi sanoen mennyt oikein putkeen, joten kanavoidaksesi katkeruutesi ja raivosi yrität "lempeästi" kääntää naristisen loukkaantumisesi loukkaukseksi minua kohtaan tuolla naurettavan MUKA-huolestuneella psykoosita sössöttämiseen.

        Joten vielä kerran, Nellie:

        Apollymi, ööö, tuota, öö.... APOLLYMI!!!
        Käännöskikkailua... öö...

        Raamattu sanoo sen selkeästi... öö

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Sori typot, tuli vähän kiire. Joka tapauksessa tiedät kyllä, mitä ajan takaa. Sinua ketuttaa, ja sinä olet aivan liian teennäinen ja kiero tunnustaaksesi, että sinua ketuttaa. Minä luen sinua kuin avointa kirjaa. Ja orjaa.


      • Anonyymi00053
        Anonyymi00050 kirjoitti:

        No no, Nellie! Nyt menit haukkumaan tai vihjailemaan minua hulluksi eli joudut OMAN OPPISI PERUSTEELLA, minnekä?

        Hieman vakavammin puhuen: näen sinun lävitesi, Nellie Oleson,

        Sinua itseäsisin pikkuisen hävettää tuo avuton APOLLYMI-sössötys, koska aavistat, että se ei lievästi sanoen mennyt oikein putkeen, joten kanavoidaksesi katkeruutesi ja raivosi yrität "lempeästi" kääntää naristisen loukkaantumisesi loukkaukseksi minua kohtaan tuolla naurettavan MUKA-huolestuneella psykoosita sössöttämiseen.

        Joten vielä kerran, Nellie:

        Apollymi, ööö, tuota, öö.... APOLLYMI!!!
        Käännöskikkailua... öö...

        Raamattu sanoo sen selkeästi... öö

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Hei !

        Olen ihan tosissani tuon asian kanssa.

        Siis olet selvästikin kadottanut Totuuden ja eksynyt selvään harhaoppiin.

        Nyt sinä päivin öin jankkaat samaa pakonomaisesti, avaten yhä uusia ketjuja aiheesta.

        Se ei todellakaan ole enää tervettä kun ihminen käyttäytyy pakonomaisesti ja jankkaa loputtomasti vain samaa.

        Joku kirjoitti täällä uskovien mielenterveys ongelmista, ja nyt siis olen aidosti huolissani sinusta.

        Tämä ei ole mitään mustamaalaus yritystä, olen oikeasti ja aidosti jo huolissani sinusta ja sinun tilastasi.


      • Anonyymi00054
        Anonyymi00053 kirjoitti:

        Hei !

        Olen ihan tosissani tuon asian kanssa.

        Siis olet selvästikin kadottanut Totuuden ja eksynyt selvään harhaoppiin.

        Nyt sinä päivin öin jankkaat samaa pakonomaisesti, avaten yhä uusia ketjuja aiheesta.

        Se ei todellakaan ole enää tervettä kun ihminen käyttäytyy pakonomaisesti ja jankkaa loputtomasti vain samaa.

        Joku kirjoitti täällä uskovien mielenterveys ongelmista, ja nyt siis olen aidosti huolissani sinusta.

        Tämä ei ole mitään mustamaalaus yritystä, olen oikeasti ja aidosti jo huolissani sinusta ja sinun tilastasi.

        Nellie-pieni; tuo ei mene läpi.

        Kun minä olen käynyt vilkaisemassa sinun kirjoituksiasi tällä foorumilla, sinä olet mielestäni koko tämän Suomi 24:n Jankkaajakuningatar - ylivoimainen sellainen.

        Kukaan ei vedä sinulle vertoja.

        Tässä sinun "huolissasi olossasikin" alkaa olla jo jankkaavia piirteitä...


      • Anonyymi00055
        Anonyymi00054 kirjoitti:

        Nellie-pieni; tuo ei mene läpi.

        Kun minä olen käynyt vilkaisemassa sinun kirjoituksiasi tällä foorumilla, sinä olet mielestäni koko tämän Suomi 24:n Jankkaajakuningatar - ylivoimainen sellainen.

        Kukaan ei vedä sinulle vertoja.

        Tässä sinun "huolissasi olossasikin" alkaa olla jo jankkaavia piirteitä...

        Sori vaan, mutta minä en jankkaa yhtä ja samaa, vaan kirjoitan ja käsittelen asioita laajemmin.

        Siis ihan laidasta laitaan, kaikesta mitä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan.

        Sinä sen sijaan siis jankkaat yhtä ja samaa vain, eli universalistin pääoppia " kaikki pelastuu" !


      • Anonyymi00056
        Anonyymi00055 kirjoitti:

        Sori vaan, mutta minä en jankkaa yhtä ja samaa, vaan kirjoitan ja käsittelen asioita laajemmin.

        Siis ihan laidasta laitaan, kaikesta mitä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan.

        Sinä sen sijaan siis jankkaat yhtä ja samaa vain, eli universalistin pääoppia " kaikki pelastuu" !

        Nellie, alkaa mennä jankkaamiseksi...


      • Anonyymi00064
        Anonyymi00056 kirjoitti:

        Nellie, alkaa mennä jankkaamiseksi...

        Vastasin vain ja ainoastaan sinun omaan valheelliseen väitteeseesi.

        En siis jankannut yhtä ja samaa.


      • Anonyymi00065
        Anonyymi00064 kirjoitti:

        Vastasin vain ja ainoastaan sinun omaan valheelliseen väitteeseesi.

        En siis jankannut yhtä ja samaa.

        Jankutijankuti.


    • Anonyymi00025

      Tarvitseeko siitä helvetistä edes olla tietoinen?

      Mikä merkitys sillä on jos sinne ei halua joutua.

      Jos sinne halajaa kuten etelänmatkalle, niin silloin tietenkin on hyvä ottaa selvää mihin oikein on menossa, mutta jos ajattelee mennä taivaaseen, niin olkoot helvetti aivan millainen tahansa tai olematon, niin mitä väliä.

      • Anonyymi00030

        Eikös sinulla menomatkalla olekaan ---päämäärää---
        Eli dementiassa ei ole tietoinen mihin on menossa, eli on hukassa..

        Lähimmäisillehän on merkitystä- mihin se kaveri hävisi- kuten se vanha- hyväjalkainen mummo- hävisi ja löytyi naapurikaupungista - 25 km. päästä.

        Onko väliä, --- sellainen on erittäin huono tiennäyttäjä. Sellaisen opastukseen ei kannata luottaa... Tietämätön tiennäyttäjä, johtaa näytettävän eksyksiin. Siitähän on kyse.

        Apostolit olivat erinomaisia matkaopastajia. He alusta lähtien olivat "opissa"- missä ollaan, miksi ollaan, ja mihin ollaan menossa.

        Heihin ennemmin luotan. He kokemuksesta piirtää matkantekijälle kartan.


      • Anonyymi00031
        Anonyymi00030 kirjoitti:

        Eikös sinulla menomatkalla olekaan ---päämäärää---
        Eli dementiassa ei ole tietoinen mihin on menossa, eli on hukassa..

        Lähimmäisillehän on merkitystä- mihin se kaveri hävisi- kuten se vanha- hyväjalkainen mummo- hävisi ja löytyi naapurikaupungista - 25 km. päästä.

        Onko väliä, --- sellainen on erittäin huono tiennäyttäjä. Sellaisen opastukseen ei kannata luottaa... Tietämätön tiennäyttäjä, johtaa näytettävän eksyksiin. Siitähän on kyse.

        Apostolit olivat erinomaisia matkaopastajia. He alusta lähtien olivat "opissa"- missä ollaan, miksi ollaan, ja mihin ollaan menossa.

        Heihin ennemmin luotan. He kokemuksesta piirtää matkantekijälle kartan.

        Edellisessä kertomuksessani kirjoitin, oi Teofilus, kaikesta, mitä Jeesus alkoi tehdä ja opettaa, hamaan siihen päivään asti, jona hänet otettiin ylös, sittenkun hän Pyhän Hengen kautta oli antanut käskynsä apostoleille, jotka hän oli valinnut, ja joille hän myös kärsimisensä jälkeen moninaisten epäämättömien todistusten kautta osoitti elävänsä, ilmestyen heille neljänkymmenen päivän aikana ja puhuen Jumalan valtakunnasta. Ja

        kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
        (Apt 1:1-4)


      • Anonyymi00032
        Anonyymi00031 kirjoitti:

        Edellisessä kertomuksessani kirjoitin, oi Teofilus, kaikesta, mitä Jeesus alkoi tehdä ja opettaa, hamaan siihen päivään asti, jona hänet otettiin ylös, sittenkun hän Pyhän Hengen kautta oli antanut käskynsä apostoleille, jotka hän oli valinnut, ja joille hän myös kärsimisensä jälkeen moninaisten epäämättömien todistusten kautta osoitti elävänsä, ilmestyen heille neljänkymmenen päivän aikana ja puhuen Jumalan valtakunnasta. Ja

        kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
        (Apt 1:1-4)

        Puuttuukohan tämän päivän uskovaisuudessa- usko... Apostolien kohdalla ei- koska siinä annettiin, ei maallista kolikkoa, vaan sitä, mikä uskossa on tosi.
        Herra parantaa.....
        Kuinkahan moni palstan kirjoittajista ja lukijoita on todella niiiiin epäuskoisia, että heiltä puuttuu armolahjat--- ja miksi? Sopii miettiä,,, kun kadotuskin on hukassa.

        Ja Pietari ja Johannes menivät pyhäkköön yhdeksännellä hetkellä, rukoushetkellä.

        Silloin kannettiin esille miestä, joka oli ollut rampa hamasta äitinsä kohdusta ja jonka he joka päivä panivat pyhäkön niin kutsutun Kauniin portin pieleen anomaan almua pyhäkköön meneviltä.

        Nähdessään Pietarin ja Johanneksen, kun he olivat menossa pyhäkköön, hän pyysi heiltä almua. Niin

        Pietari ja Johannes katsoivat häneen kiinteästi, ja Pietari sanoi: "Katso meihin". Ja hän tarkkasi heitä odottaen heiltä jotakin saavansa. Niin

        Pietari sanoi: "Hopeaa ja kultaa ei minulla ole, mutta mitä minulla on, sitä minä sinulle annan:

        !!! --->>>> Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä, nouse ja käy." Ja

        hän tarttui hänen oikeaan käteensä ja nosti hänet ylös; ja

        --->> heti hänen jalkansa ja nilkkansa vahvistuivat, ja hän hypähti pystyyn, seisoi ja käveli; ja hän meni heidän kanssansa pyhäkköön, käyden ja hypellen ja ylistäen Jumalaa. Ja kaikki kansa näki hänen kävelevän ja ylistävän Jumalaa; Apt 3:1-9)


        Siinäpä se...... pitäisikö katsoa peiliin, kuinka epäuskoinen ja Raamatunvastainen mieli siinä pivossa, eli sielussa asuu... inttämässä, ettei ei.... ei toimi--- en usko---- Niilo sitä ja tätä.
        jne. jne.

        Kertooko peilisi tätä,. vai mitä se kertoo.... siinäpä, siinäpä ...vielä siinäpä se.

        ei oooooo kadotusta- katoaa- -- ensin putoaa- elämästä- henki valuu kehosta pihalle, huokaus- korahtaminen-- silmien lasittuminen- ja sielu sammuu kuoleman uneen.


    • Anonyymi00029

      Ensin putuaa, sitten vajuaa- lopulta katuaa- eikä sitä enää ole.

      • Anonyymi00033

        Mutta kun he puhuivat kansalle, astuivat papit ja pyhäkön vartioston päällikkö ja saddukeukset heidän eteensä, närkästyneinä siitä, että he opettivat kansaa ja julistivat Jeesuksessa ylösnousemusta kuolleista. Ja

        he kävivät heihin käsiksi ja panivat heidät vankeuteen seuraavaan päivään asti, sillä oli jo ehtoo. Mutta monet niistä, jotka olivat kuulleet sanan, uskoivat, ja miesten luku nousi noin viiteentuhanteen.
        (Apt 4:1-4)

        Olipa siunauksellinen kokous... viisituhatta- olisiko lapsena ympärileikattua- vrt. tämänpäivän vauvakaste-
        tulivat USKOON---- usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanan kautta.

        Hallelujah !"! Golgatan veressä voima on. voima niin siunattu verraton.

        https://www.youtube.com/watch?v=jz5cTNrp180


    • Anonyymi00038

      Ei kadotus ole pelkästään ikuinen ero Jumalasta. Se on täydellinen katoaminen pois olemassaolosta.

      Apoleia on perusmerkitykseltään juuri samaa kuin katoaminen, ja on käytetty Raamatussa kaikesta mikä on tuhoutunut tai kadonnut.

    • Anonyymi00041

      Mikä väli sillä on katoaako vai mitä tapahtuu jos Jeesus ei pelasta. Miksi siitä vängätä ellei ole menossa sitä kokemaan.

    • Anonyymi00042

      Vapahtaja olet sinä?
      Vapauta itsesi uskonharhan orjuudesta.

      • Anonyymi00046

        Vapauteen juuri pääsee kun lopettaa tyhjän vatkaamisen ja pyytää Jumalata Pyhää Henkeä valaisemaan turhautuneen mielen.


    • Anonyymi00059

      Raamatun siteeraaminen on ero elämästä jaTotuudesta. Sellainen henkilö ei elää todellista elämää vaan sielu on kirjan tulosta. Hän on niin kauan kadotuksessa ellei muutu. Kirjojen tarkoitus on opettaa ymmärtämään. Kun niin on tapahtunut, voi kirjansa laittaa takaisin hyllyyn.

    • Anonyymi00060

      Sinäkö sen päätät. Eikös raamattu puhu paljon armosta.

    • Anonyymi00066

      Eli perinteiset pelottelua ja uhkaukset ja sillä pidetään ihminen nöyränä ja pelossa.
      Ei toimi enää kuin heikkojen ja tyhmien kanssa, toisaalta voi valita myös Persut.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Päivän Riikka: polttoöljyn hinta räjähti

      Näyttää tuo putinismi ilmenevän persuissa myös Suomen yrittäjien kampittamisena. Polttoöljy on se katalyytti, joka pitää
      Maailman menoa
      38
      2181
    2. Mökkejä ostellaan nyt ihan hulluna!

      Tyypilliset lainamäärät on yli 500 000€ mökkejä ostellessa eli erityisesti tuollaiset miljoonamökit on nyt suomalaisten
      Maailman menoa
      64
      2022
    3. Helsingin yllä valopalloja

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1508be00-28c9-4156-83dc-0be5e7aa3066 "Helsingin taivaalla lensi lauantaina puolen yön
      Sinkut
      121
      1930
    4. HÄLYYTYS!!

      Ukraina se hyökkää jo Suomen maaperälle. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/645b83ce-e074-4f00-8b99-245d01b38a36
      NATO
      388
      1670
    5. Kovasti on hävittäjiä ilmassa. Nytkö se alkoi?

      Onko nyt sota ?? `Vai harjoituksiako vain? Hävittäjät pörrää kovasti.
      Kouvola
      103
      1641
    6. Helsingin yllä lensi yöllä jotain outoa puolen yön aikaan valopalloja

      Poliisi on saanut tapauksesta yhden havaintoilmoituksen. Valopalloja oli noin parikymmentä ILtalehdessä on video tapah
      Maailman menoa
      124
      1464
    7. Millainen on naisellinen nainen

      Nyt kun taas mennään keikkuen kesään, niin millainen nainen on naisellinen? Pukeutuminen, olemus, puhetapa, jne. Vilma n
      Sinkut
      182
      1092
    8. Raamatullinen kaste

      Seurakunnassamme kastettiin mm eräs muslimi, joka oli tullut uskoon. Hän oli ollut Suomessa viitisen vuotta. Hän oli lu
      Kaste
      53
      967
    9. Mitkä asiat kaivatun ajattelussa

      Ihmetyttävät? Mikä on tullut yllätyksenä?
      Ikävä
      75
      915
    10. Mitkä olisivat kolme tärkeintä

      vihjettä kaivatustasi?
      Ikävä
      27
      899
    Aihe