Minusta on alhaisinta, mitä hallitus voi tehdä, on puuttua eläkkeisiin.
Monet ovat työskennelleet kymmeniä vuosia ja todella tehneet paljon.
Nuo päättäjät eivät tule koskaan tekemään 40 - 45 vuoden työrupeamaa.
Surkeaa päätäntää ja noin vuosi pitää vielä sietää noita surkimuksia.
Vilma
Eläkeläiset pystyvät sentään maksamaan omista hoito- ja lääkekuluistaan ihan itse. Ja jotain kuluttamaankin.
Eläke on monella 10 % ministerien kuukausittaisesta kokonaispotista.
Monet ovat työskennelleet kymmeniä vuosia ja todella tehneet paljon.
Nuo päättäjät eivät tule koskaan tekemään 40 - 45 vuoden työrupeamaa.
Surkeaa päätäntää ja noin vuosi pitää vielä sietää noita surkimuksia.
Vilma
Eläkeläiset pystyvät sentään maksamaan omista hoito- ja lääkekuluistaan ihan itse. Ja jotain kuluttamaankin.
Eläke on monella 10 % ministerien kuukausittaisesta kokonaispotista.
Vastaukset 58
Vanhimmat
Mitäs siitä maailman pakasta sanotaankaan. Kyllä se on kiittämättömyys.
-Thinksy
Palkasta siis. Näppäily on ottanut voimille, kun kirjoitusvirheitäkin näkyvissä 🤓
Tavallaan en myöskään jaksa valittaa 🥹
-Thinksy
Ja törkeetä, ku kela ei enää maksa eläkettä ulkomailla vakituisesti asuville. Haloo!
Onhan, väärin esim afrikkalaisia kohtaan, jotka haki eläkkeen Suomesta ja muuttivat halpaan kotimaahansa takaisin elämään kroisoksina. Kohta meillä olisi ollut näitä miljoona.
Sasse. Työkaverini aikoinaan muutti eläkeelle jäätyään takaisin kotimaahansa ja nautti peruseläkettä Suomesta. Kävin lomamatkalla hänen luonaan ja oli kyllä paikallisella mittapuulla äärettömän varakas siellä.
Minusta on väärin saada eläkettä yli 4000 euroa kuukaudessa Suomen eläkejärjestelmästä, vaikka olisivat olleet kuinka onnekkaita elämässään. Heillä on jo silloin työelämässä synnytetty omaisuus, joilla tulevat hyvin toimeen loppuelämän.
Alle 2.000 e/ kk eläkkeet pitäisi olla kevyemmin verotettuja. Nyky yhteiskunta ei rikastu, jos huono-osaisilta viedään ne vähäisetkin varat pois. Ruokajonot ja asunnottomuus lisääntyy, jos nykyinen meno jatkuu hallituksella. Tämä on valitettava tosiasia.
Vika kappale.
Tuo pitää paikkansa.
Edellisten kriisien aikana on arvostettu kotimarkkinoita ja niistä on rämmittybeteenpäin.
Mutta eihän kokkareet mitään matemaatikkoja ole. R.P:aa en viitsi edes mainita.
Vilma
Hallitus on sairas.
Sinä olet idioottityhmeliini, Suomeen on pakko saada eläkekatto, eikä ryöstää nyt työssä olevia, kukaan ei tarvitse vanhuksena elämiseen yli 3500 e kk.
No. Tuo on niin kaks'piippuinen juttu. Valtio saa mielettömät verot korkeimmista eläkkeistä, paitsi niiltä epäisanmaallisilta, jotka ovat maanpaossa Sveitsissä jne.
Suomesta hyvä koulutus, hyvä duuni, hyvät veljet, luokkahypyt doijjoijoing.
Mä tosin arvosta pitkän linjan tyyppejä, jotka ovat edenneet rääsyistä rikkauksiin omalla työllään ei toisten selkänahoilla.
Vilma
Isoimpia eläkkeitä ei ole aina pitkällä työllä ansaittu, takavuosina eläkkeet määräytyi viimeisten vuosien perusteella ja kun eläkkeitä korotetaan vuosittain prosenteissa, isoihin eläkkeisiin tulee aina moninkertaiset korotukset, korkoa korolle ilmiö kiihdyttää isojen ja pienten eläkkeiden eroja. En tiedä ymmärrätkö.
Painu juntti vittuun niiden eläkemaksu verovähennystesi kanssa. Vitun pummi. Verot ylös kuten eläkeläisilä hitokseen verovähennys pummipaska.
Viimeksi tuli 0,86% korotus. Oletko kateellinen paljonko umpijuntin palkkaan tuli korotusta.? Palkkakatto pitää tehdä ja palkat ei saa koskaan nousta eläkkeitä enempää. Miltä juntti kuulostaa.
>Simiti<
"Monet ovat työskennelleet kymmeniä vuosia ja todella tehneet paljon. "
Mutta Suomen eläkejärjestelmästä johtuen eivät ole maksaneet omia eläkkeitään vakuutuksina täysimääräisesti etukäteen, koska heidän eläkemaksuillaan on maksettu mm. vanhempiensa eläkkeitä.
Mutta tosiaan, vielä vuosi ja kaikki talouteen liittyvät huolet ovat jälleen taakse jäänyttä elämää. Sitten kukaan ei enää ole köyhä tai kipeä.
13:05
Tuo on virheellinen ajatusjankku, mikä ei pidä paikkaansa.
Kuolleilta jää eläkemaksuja ja eläkeyhtiöt sijoittavat. Siksihän hallitus kuppasi pari miljardia Kevalta. Kuka valvoo takaisinmaksun.
Vilma
"eläkeyhtiöt sijoittavat. "
Nämä sijoitukset kattavat noin neljäsosan tulevista eläkevastuista. Kolme neljännestä kulkee niin, että eläkevakuutetut maksavat jo eläkkeellä olevien eläkkeitä.
Luvut on kivoja. Lukuja pöytään. Suomen eläkesysteemin kokonaissijoitukset ovat n. 280 mrd €, kolme suurinta KEVA, Ilmarinen ja Varma on kukin n. 70 mrd € arvoinen ja muiden pienempien osuus yhteensä on myös n. 70 mrd. Jos koko potti jaetaan kaikkien suomalaisten kesken, niin vauvasta mummoon on siis sijoitettuna n. 280 mrd € / 5,6 miljoonaa = 50 000 euroa. Ja se 50 tonnia ei valitettavasti pelkästään riitä, ei alkuunkaan.
Vuonna 2025 eläkkeitä maksettiin jo eläkkeelle oleville yli 37 mrd. Tuostakin voi laskea, että jos tuo kaikki maksettaisiin nykyisille eläkeläisille, niin 280 mrd:n pääoma on äkkiä syöty. Koska 37/280=13% reaalituottoa koko summalle saa mistään. Ja eläkeläisten määrä on lisäksi koko ajan kasvussa.
Ja sinä uskot omaan hankutukseesi.
Olisi hyvä, jos eri eläkeyhtiöt kuukausittain kertoisi sisään tulleet maksut ja ulos maksetut eläkkeet ja sijoitusten tuotot ja kuolleilta jääneet eläkemaksut.
Kokonaiskuvaa kiitos.
Vilma
"jos eri eläkeyhtiöt kuukausittain "
Eikö se riitä, että ne tekevät sen vuosittain. Ihan kuten kaikki muutkin yhtiöt tekevät vähintään jollain tasolla. Kutsutaan tilinpäätökseksi.
Ootko kuullut kvartaalista?
Kait sijoittajat seuraavat.
Vilma
Uli uli uli umpijuntti ulisee
Sellaiset tahot varmaankin seuraavat, jotka sijoittavat yrityksiin ja lainoihin, joilla voidaan käydä kauppaa. Silloin näillä kaupankäynnin kohteilla on aina mahdollisimman oikea hinta.
Mutta kenet sinä näet eläkevakuutusyhtiön sijoittajana ja millaisia päätöksiä tämä tekisi vuoden aikana?
Eläkeyhtiössä on toimitusjohtaja, hallitus ja kait palkatut ekonomistit.
Mm. vuokra-asunnot on yhtiöiden sijoitusmuoto.
Ilmarinen myi asuntoja Kojamolle, mikäli oikein huomasin.
Vilma
Voin avustaa sen verran, että tuosta voit lukea esim. Ilmarisen toimintakertomuksen, joka sisältää mm. Tilinpäätöksen, taseen, tuloslaskelman ja niiden liitetiedot.
https://www.ilmarinen.fi/media_global/liitepankki/ilmarinen/taloudellisia-tietoja/tulostiedotus/2025/4/tilinpaatos_2025.pdf
Sivulta 120 alkaen on listattu sijoituksia. Ja näkyy ainakin Ilmarinen julkaisevan myös osavuosikatsauksia, jos niitä kaipasit.
Tuo on ihan totta. Eivät muutkaan pysty muuttamaan sopimuksiaan takautuvasti. Koko sopimusyhteiskunta perustuu siihen, että sopimuksia ei mielivaltaisesti muuteta takautuvasti. Asiat voidaan muuttaa tästä hetkestä eteenpäin, mutta ei takautuvasti.
Totta, mutta isoimpia eläkkeitä voidaan leikata huomisesta eteenpäin, vain 20% ovat eläkeläiset rahoittaneet itse, loput ryöstetään tulonsiirtoina nyt töissä olevilta.
Sopimus on sopimus. Jos on tehty huonoja sopimuksia, niin se ei varsinaisesti ole sen toisen sopijaosapuolen vika, eikä ongelma.
No mutta siis tässähän syy, miksi itse olen koko työurani kaikin mahdollisin keinoin minimoinut maksamani eläkemaksut. minä en maksa yhtään ainoaa senttiä, jonka joku voisi sitten aikanaan päättää jättää minulle korvaamatta.
13:18
Niinpä niin.
Eläkkeiden alkuvuosi laitettiin vastaamaan yliopisto-opiskelleita ja valmistumisaikoja.
Monelta saattoi jäädä 7 vuoden kertymät saamatta. Ne jäivät eläkeyhtiöille...
Vilma
Toinen kappale.
Noin moni saattaa tehdä, mutta sitten ei saa itkeä ja kadehtia työnsä tehneitä.
Mielestäni meille on muodostunut kotikutoinen oligarkia.
Vilma
Minähän nimenomaan sanoin, että tehtyjä sopimuksia pitäisi kunnioittaa.
Tosin siis eihän tämä nyt ole uutta, ettei nykyinen hallitus kykene noudattamaan tehtyjä sopimuksia. Tällaiset suunnitelman ovat vain yksi lisää siihen kasaan, jossa aiempia sopimuksia on muutettu takautuvasti. Mm. ihmisten uudelleenkouluttautumisen suhteen on tehty jo useampi päätös, jossa ihan sovitun mukaan asiansa hoitaneet ovat yhtäkkiä pudonneet tyhjän päälle, kun hallitus onkin muuttanut sopimuksia. Ihmiset ovat hakeutuneet opiskelemaan, ehtineet opiskella vaikkapa puolet opinnoista ja nyt yhtäkkiä on annettu ilmoituksia, että opinnot täytyy lopettaa tai tuet loppuvat. Ihmiset ovat järjestäneet elämänsä niin, että mentäisiin kuten on sovitu ja ykskaks toinen osapuoli rikkoo sopimuksensa. No eivät sentään ole (vielä) keksineet yrittää periä jo maksettuja takaisin, mutta kyllä jo sovitut pitäisi saada hoitaa loppuun, vaikka uusia sopimuksia ei enää tehtäisi.
Koskahan nuo keksivät vaikkapa muuttaa verotusta takautuvasti?
17:44
Ok. Samoin.
Vilma
Kuinkahan paljon tehdään päätöksiä mielikuvituksen perusteella?
Vilma
En osaa sanoa. Se on kuitenkin varmaa, ettei se lisää ihmisten luottamusta, että edes sovittuihin ja viimeisen päälle hoidettuihin ei voi luottaa. Miten voi vaikkapa miettiä tuollaisia opintoja, jotka jtkuisivat yli hallituskauden, kun sovitut voidaan takautuvasti purkaa. Tuskinpa tuolle on hallituksessa kukaan uhrannut ainoatakaan ajatusta. Vaikka eivätpä nuo kyllä juuri tunnu aivojaan käyttävän esimerkiksi nyt työttämyyden hoitoon liittyvissä kysymyksissä.
Voi kun ihmisten muusti pelaisi seuraaviin vaaleihin.
Vilma
Ruben on hieman tyhmä.
Ei ole mitään sopimuksia, en ole koskaan sopinut kenenkään kanssa, että maksan muiden eläkkeitä.
Valtio ne asiat onkin sopinut. Ei sinulta (tai minulta) kukaan kysele mihin veroeurommekaan käytetään. Äänestäessä voi toki mukamas yrittää tuohonkin kantaa ottaa.
Jollei niihin valtion sopimiin voi kerta luottaa, kun niitä tosiaan näköjään takautuvasti muutellaan, niin pitäisi sitten olla myös mahdollisuus a) lakata maksamasta ja b) nostaa pois jo maksamansa, eli siis irtisanoa itsensä koko järjestelmästä. Onhan se nyt naurettavaa, että on pakko maksaa vuosikymmeniä, eikä itse välttämättä saa koskaan mitään takaisin. Veroista saa sentään vastineeksi jotain palveluita.
Kuuluuko sitten eläkkeen kattaa ihan kaikki kulut? Varsinkaan heillä jotka ovat saaneet käydä vuosikymmeniä töissä, eikä ole ollut työttömyyttä.
Tarkoittaako ettei yhtään mitään ole tarvinnut säästää pahan päivän varalle? Minusta ei. Kyllä palkka-aikana terveen (en siis tarkoita sairaita enkä heitä jotka ovat käyneet läpi 90.luvun laman yrityksensä nurinmenon tai vastaavat) kuuluu laittaa säästöön vähän pahan päivän varalle.
Joten lievästi heristän sormeani näille, jotka ovat 40 vuotta saaneet käydä töissä ja saada palkkaa. Nyt lasketaan. että muka eläkkeen pitäisi riittää ihan kaikkeen, perustarvikkeista, asumisesta aina vaikkapa vaan kohtuullisesti maksavaan vapaa-ajan viettoon. Eikä säästöjä tarvitsisi käyttää lainkaan.
Ei kuulu yhteiskunnassa elää kuin linnut, jotka eivät niitä, ei kylvä.
No kas.
Eläke ei ole vakio. Asumiskulut eivät ole vakio. Ruoka-aineiden hinta ei ole vakio.
Vaatteiden hinta ei ole vakio. Jne. Jne. Jne.
On kaikenlaisia ylimääräisiä kuluja. Remontit. Sairaudet lääkäri- ja lääkekuluineen.
Lasten koulutus ja harrastukset, että vuorostaan itsenäisesti pärjäisivät.
Lainojen korot ja kulut ei ole vakio.
Auton hinta ei ole vakio.
Polttoaineen tms. hinta ei ole vakio.
Inflaatio pyörii nytkin aika korkeana.
Verot????!
Vilma
Kedon kukat. Mitäs niistä?
Miten niin ettei ole vakio jos on mennyt töihin parikymppisenä ja on nyt 60 vuotias. Muutaman vuoden päästä on eläkkeellä. Harvalla siinä vaiheessa enää on elätettäviä lapsia, johan siinä on toisilla lapsenlapsia. Ja noista lainojen koroista. Eikö kannattaisi asunto ostaa kun vielä on ansiotulo eikä jättää eläkkeestä maksettavaksi. He jotka tänä päivänä ovat eläkeiässä, siis 40 v palvelleet, ovat n. 60siä. Kun sen ikäiset ovat ottaneet asuntolainan aikanaan vaikka 30-40 vuotiaina, maksuaika on ollut jotain 12-15 vuotta.
Onhan noita varhennuksia, osa-aikaisuujsua, kun yritys tekee nuorennusleikkaujsia ja sairauseläkkeitä ja ihmiset vaihtavat asuntoa ja muuttavat landelta palvelujen lähelle ja jos sivukylän asunnosta ei saa maksimia, niin lainalla voi paikata.
Eivät kaikki elä kuten sinä tai minä tai Hentunliisa.
Vilma
Suuria eläkkeitä täytyisi verottaa kovemmin.
xLiner
Vuodessa 300.000 € eläkettä saava maksaa veroja noin puolet, jää 150.000 €.
Netto 12.500 €/kk.
Valtio vie.
Jos Butto olisi 150.000 €, niin veroja menee noin 46 %, jää vajaa 80.000 €.
Netto 6.600 €/kk.
Mutta todellisuus tulojen suhteen on muutakin kuin pelkkä eläke.
Vilma
Uli uli palkkoja pitää verottaa enemmän ja pakko tehdä palkkakatto. Palkat ei ikinä saa nousta eläkkeitä nopeammin. Kuulostaako vitun homo reilulta saatanan pummi.
>Simiti<
Pienituloisiltako te tollot olisitte lisää ottamassa? Ei sillä kulutus lisäänny.
Minä maksan oikein mielelläni veroni.
xLiner
Eihän minun mitään tarvitse pummata. Olen aina tullut omillani toimeen.
Vilma
Minä en ole ottamassa mitään.
Jokin ajatuskämmi noissa ylisuurissa eläkkeissä kenties on ollut, kun niistä valtiolle menee 50 % tai sitten tämä on sovittu kabineteissa. Olisi mielenkiintoista tietää.
Numeerisesti aikoinaan pienemmät luvut. Onneksi ei enää virkakielto viimesille vuosille, mutta palkankorotukset ja bonukset - joo.
Vilma
Ei alle 5000 eläkkeistä enempää veroja.
Virkakielto -> virkakierto (mitä muuten tehtiin srk:ssakin kirkkoherrasta rovastiksi.
Vilma
Palkat pitää puolittaa!!! Ei kukaan ole ansainnut tuota ökypalkkaansa. Suomella ei ole varaa maksaa tommosia ökypalkkoja. Yli 2000 euron palkat pitää lopettaa. Kukaan ei tarvi yli 2000 euron palkkaa. Hitoksen pummit.
Palkat alas ja heti! Pummit.
>Simiti<
20:31
Tutki mediaanipalkka. Kun ei edes sillä perhe elä.
Vilma
Enemmän olen huolissani heistä, jotka eivät ole työskennelleet kymmeniä vuosia ja kerryttäneet omaisuuttaan.
Tässä haluan taas lainata Raidia, tarkemmin komisaario Janssonia, koskien "Espoon erityistalousaluetta": tärkeintä on taata vakaa ja turvattu toimeentulo niille, joilla on vakaa ja turvattu toimeentulo.
Jepjep..
xLiner
No. Nuorena on vitsa väännettävä. Tämän yhteiskunnan pitää tukea nuoria jaksamaan, yrittämään ja onnistumaan.
Jos sitä ei tehdä, voidaan todeta noin.
Vilma
Lisäys toiseen suuntaan.
Onko ahneus kiittämättömyyden jokin muoto?
Vilma
Miten Eveliina Heinäluoma on mennyt hankkimaan Hitas-asuntoja ja tekee vuokraamalla niitä tiliä? Jollain on näitä Hitaksia peräti 11 kpl.
Pitäisi periä vuokratuotot asuntojen omistajalle.
Susia lammasten vaatteissa. Eli oikeastaan kun porvari pukeutuu duunariksi on se äärettömän falskia.
Eläkekatto on pakko laittaa. Ei se oikein muuten ole kestävää kehitystä. Ja kaikki politiikasta pois jäävät ei tarvi mitään jatkoetuuksia. Oppikoon elämään normi työllä kuten muutkin. Purrakin rupee siivojaksi vuoden päästä.
Eihän eläkekatto ole tasaava tekijä, vaan vero.
Huomattavaa eläkettä saavalla on muitakin tulolähteitä.
Pääomaveroakin voisi olla erilaista riippuen tuottolähteestä. Siinä voisi olla katto.
Sillä pikkiriikkisestäkin korosta menee vero automatic.
Bonukset alkavat olla verotettavaa tuloa. Vrt. Osuuspankki.
Sitten osakeyhtiön kaltaiset toiminnot pitäisi laittaa verotuksen alaiseksi. Siis piilobusiness.
Vilma
Eu voi tuojottaa vain yhteen suuntaan.
No ei olekkaan, mutta on siinäkin joku järki oltava missä määrin eläkettä tarvitsee maksaa. Kaikilla elintaso tippuu kun eläkkeelle jää työelämästä. Jollei jollain sivutulolla sitten yllä samaan tai yli.
Sama leskenkin eläke, jos puoliso kuolee, niin jää sitten pienemmille rahoille. Minkään järjestelmän ei kuulu kattaa elintasoa kellekkään. Ei ne eläkkeet ole kaikki sitä omaa maksettua rahaa.
11:15
Tämä eläkemuoto on jäänne maaseudun emännille.
Ensin kaikki tulot isännälle ja puolisovähennys hälle. Tuskin maitotilikään aina meni emännän verokirjaan.
Sitten aika tai sota vei isännän, niin vaimo oli tiukoilla.
Tai rouva oli kotirouva ja hoiti lapset, teki ruokaa, pyykkäröi, kävi kaupassa jne. Ja mies teki hänestä vähennyksen, kun mokoma ei ansainnut mitään.
Ehkä lastenhoito pitäisi kursseerata alle 65 vuotiaille eläkelisänä. Kait ymmärrätte miksi.
Jokin määrä lapsia olisi peruste. Enintään kolmesta. Muu katras vain on kuluerä.
Mutta nyt eletään nykyaikaa. Jokin porrastettu poisto.
Vilma