Sotahistoria uusiksi
Hattulalainen opetusneuvos ja reservin majuri Erkki Hautamäki on kirjoittanut toisen maailmansodan historiaa uudelleen. Vastikään ilmestynyt kirja Suomi myrskyn silmässä perustuu marsalkka Mannerheimin salaisen kansion S-32 asiakirjoihin.
Mistä saitte idean kirjoittaa toisen maailmansodan historiaa uudelleen?
- Alunperin kiinnostuin aiheesta jo vuonna 1971, kun Mannerheimin aisamiehenä toimineen Vilho Tahvanaisen teos Erikoistehtävä julkaistiin. Kirja sai osakseen valtavaa huomiota, ja kiinnostuin itsekin ottamaan selvää siitä, miten asiat oikeasti menivät. Projekti sai kuitenkin odottaa 20 vuotta, ja kunnolla pääsin aloittamaan asioiden selvittelyn vasta jäätyäni eläkkeelle.
Mikä on teoksen keskeinen lähdeaineisto?
- Punaisena lankana ovat Vilho Tahvanaisen Mannerheimin S-32-kansion sähkeistä ja raporteista tekemät kopiot, jotka olen käynyt läpi kronologisessa järjestyksessä. Sieltä löytyy totuus. Näiden asiakirjojen rinnalle olen kerännyt lisätietoa maailmankirjallisuudesta.
Edellyttikö tiedonhankinta matkustamista ulkomaille?
- Olen tehnyt useita matkoja Ruotsiin, Saksaan, Venäjälle, Norjaan ja Viroon. Ulkomailla olen tutustunut tiedustelupalveluiden asioihin.
Mikä on aikaisemman historiankirjoituksen suurin virhe?
- Suurelle yleisölle esitettävä tieto on suodatettua. Alkuperäinen dokumentointi on salattu, ja tilalle on keksitty korviketietoa. Historia on kirjoitettu avoimien dokumenttien pohjalta, mutta keskeisin tieto on kulisseissa.
Mikä on tärkein oma löytönne?
- Historiankirjoituksen kerrostumien pohjalta löytyy suurvaltojen salainen taustapolitiikka, jonka tärkeimpiä kohtia peittää salaisuuden verho. Merkittävin löytöni on Churchillin ja Stalinin 15.10.1939 kirjoittama yhteinen sotatoimisopimus, jonka tarkoituksena oli saada Saksa neljästä suunnasta pihteihin. Sopimuksen aiheuttamien toimien salaaminen on voittajavalloille edelleen arka asia. Todellisten tapahtumien salaamiseksi ollaan valmiita mihin tahansa. Kotoisempi salattu asia on Rovaniemen palon todellinen aiheuttaja lokakuussa 1944. Palonhan aiheutti suomalaisen tiedustelupartion räjäyttämä ammusjuna. Partion pelastamiseksi syy päätettiin panna saksalaisten niskoille.
Kuinka kauan kirjan tekeminen kesti?
- Olen tehnyt kymmenen vuotta pitkiä päiviä ja toisinaan työskennellyt yötä myöten. Työ ei ole vieläkään valmis.
Montako osaa kirjasta tulee?
- Toinen osa on vielä tulossa. Ensimmäinen osa käsittää vuodet 1932-1941 ja toinen osa vuodet 1941-1949. Ensimmäisen osan hedelmät kypsyvät toisessa osassa.
Miksi kirjan ensimmäinen osa ilmestyi ensin ruotsiksi?
- Minulla on ruotsalaista avustajakuntaa. Jouduin selvittämään käsikirjoitusten sisältöä heille, ja he halusivat kääntää käsikirjoituksia ruotsiksi, jotta
heidän olisi helpompi lukea niitä. Sen jälkeen lähetin heille uudet tiedot ruotsiksi, ja siinä sitten olikin kasassa jo melkein valmis ruotsinkielinen käsikirjoitus. Kirja on kuitenkin tarkoitettu etupäässä suomalaisille, joten suomenkielisen version julkaiseminen on tavallaan kotiinpaluu. (HäSa)
Sanna Mannermaa
Hautamäen haastattelu (kirja ilmestyi)
26
1561
Vastaukset 26
- lukenut
Erkki Kerojärven kirjaa, jossa hän kertoo partionsa (tahattomasti toki) "tuhonneen" Rovaniemen?
http://www.bookfinder.com/dir/i/Vedin_Miekalla_Paasikiven_Linjaa/9529012756/ - Nimierkki
" Alunperin kiinnostuin aiheesta jo vuonna 1971, kun Mannerheimin aisamiehenä toimineen Vilho Tahvanaisen teos Erikoistehtävä julkaistiin. "
Mikä se sellainen pesti oli?
Ja että Rovaniemenkin polttivat suomalaiset eikä saksalaiset? Suomalainen tiedustelupartio kävi joka mökin nurkalla sytkäreineen, voi voi. Kirjan jatko-osissa varmaan sitten kerrotaan että koko Lapin poltti suomalaisten huolimaton kessuttelu, raivoraittiit no-smoking arjalaiset urhot, nuo ihmiskunnan valiot, perääntyivät Horst Vesseliä hoilaten hyvässä järjestyksessä ja marssitauoillakin pulloon kusten...- kyllä kirjassaan
väittää, että Rovaniemi syttyi hänen partionsa räjäyttämän ammusjunan syytäessä kranuja ympäri kaupunkia. Vihaatko veteraaneja vai miksi et häntä uskoisi?
- Nimierkki
kyllä kirjassaan kirjoitti:
väittää, että Rovaniemi syttyi hänen partionsa räjäyttämän ammusjunan syytäessä kranuja ympäri kaupunkia. Vihaatko veteraaneja vai miksi et häntä uskoisi?
"väittää, että Rovaniemi syttyi hänen partionsa räjäyttämän ammusjunan syytäessä kranuja ympäri kaupunkia. Vihaatko veteraaneja vai miksi et häntä uskoisi? "
Miksi minä nyt sodissa taistelleita isoisiäni vihaisin? Typerä kysymys.
Hitler antoi Suomessa olevien saksalaisten joukkojen komentajalle kenraaliluutnantti Lothar Rendulicille käskyn poltetun maan taktiikasta. Saksalaisetkin väittivät ensin palavan ammusjunan polttaneen Rovaniemen, mutta kyllä kauppala poltettiin tahallaan. Näin kertoo saksalaiset veteraanit, jotka hävittivät Lapista kaikki talot, sillat ja rakennelmat mitkä tielleen sattuivat. - Vandaali
Nimierkki kirjoitti:
"väittää, että Rovaniemi syttyi hänen partionsa räjäyttämän ammusjunan syytäessä kranuja ympäri kaupunkia. Vihaatko veteraaneja vai miksi et häntä uskoisi? "
Miksi minä nyt sodissa taistelleita isoisiäni vihaisin? Typerä kysymys.
Hitler antoi Suomessa olevien saksalaisten joukkojen komentajalle kenraaliluutnantti Lothar Rendulicille käskyn poltetun maan taktiikasta. Saksalaisetkin väittivät ensin palavan ammusjunan polttaneen Rovaniemen, mutta kyllä kauppala poltettiin tahallaan. Näin kertoo saksalaiset veteraanit, jotka hävittivät Lapista kaikki talot, sillat ja rakennelmat mitkä tielleen sattuivat.Pönttö. Miksi sakemannit tuhoaisivat oman junansa täynnä ammuksia? Tai ehkä niitä oli yllin kyllin, mutta luulisi sytytyksen hoituneen eri tavalla kuten muualakin.
Eri asia on tietysti, että totta kai saksalaiset viimeistelivät hävityksen. - Nimierkki
Vandaali kirjoitti:
Pönttö. Miksi sakemannit tuhoaisivat oman junansa täynnä ammuksia? Tai ehkä niitä oli yllin kyllin, mutta luulisi sytytyksen hoituneen eri tavalla kuten muualakin.
Eri asia on tietysti, että totta kai saksalaiset viimeistelivät hävityksen.Ei yksi ammusjuna Rovaniemeä ja Lappia polttaneet, vaikka joku suomalainen sellaisen olisi räjäyttänytkin. Saksalaiset varmaan kiittivät avusta, vaikka harmittelivatkin ammusten menetystä.
Finnmarkin ja Lapin polttajana muistettu Rendulic määräsi, ettei yhtään rakennusta, siltaa, laituria, satamaa eikä laivaa saa jättää ehjänä vihollisen käsiin. Rendulic oli tyytyväinen sotilaidensa perusteellisuudesta.
Finmarkissa 8500 saamelaista pakeni taisteluja, loput väestöstä eli n.45000 ihmistä evakuoitiin vesitse kun päätie oli poikki. Suomen Lapista evakuoitiin 104000 ihmistä etelään ja Ruotsiin, 40000 lappilaista jäi sodan jalkoihin. Kun ihmiset palasivat koteihinsa niin kaikki oli tuhottu. Aivan kaikki. - veteraanisissiä
Nimierkki kirjoitti:
"väittää, että Rovaniemi syttyi hänen partionsa räjäyttämän ammusjunan syytäessä kranuja ympäri kaupunkia. Vihaatko veteraaneja vai miksi et häntä uskoisi? "
Miksi minä nyt sodissa taistelleita isoisiäni vihaisin? Typerä kysymys.
Hitler antoi Suomessa olevien saksalaisten joukkojen komentajalle kenraaliluutnantti Lothar Rendulicille käskyn poltetun maan taktiikasta. Saksalaisetkin väittivät ensin palavan ammusjunan polttaneen Rovaniemen, mutta kyllä kauppala poltettiin tahallaan. Näin kertoo saksalaiset veteraanit, jotka hävittivät Lapista kaikki talot, sillat ja rakennelmat mitkä tielleen sattuivat.kuin kaltaistasi vasemmistolaista, joka väittää Suomen aloittaneen jatkosodan.
- Nimierkki
veteraanisissiä kirjoitti:
kuin kaltaistasi vasemmistolaista, joka väittää Suomen aloittaneen jatkosodan.
...niin kai varmaan teetkin.
"kuin kaltaistasi vasemmistolaista, joka väittää Suomen aloittaneen jatkosodan. "
En ole vasemmistolainen, enkä väitä Suomen aloittaneen jatkosotaa. Sen aloitti Saksa. - Suomen
Nimierkki kirjoitti:
...niin kai varmaan teetkin.
"kuin kaltaistasi vasemmistolaista, joka väittää Suomen aloittaneen jatkosodan. "
En ole vasemmistolainen, enkä väitä Suomen aloittaneen jatkosotaa. Sen aloitti Saksa.aloittaneen sotatoimet ennen N-liittoa.
- Totuudessä pysyvä
Vandaali kirjoitti:
Pönttö. Miksi sakemannit tuhoaisivat oman junansa täynnä ammuksia? Tai ehkä niitä oli yllin kyllin, mutta luulisi sytytyksen hoituneen eri tavalla kuten muualakin.
Eri asia on tietysti, että totta kai saksalaiset viimeistelivät hävityksen.Miksi saksalaiset sitten jättivät sitten 4000 lentopommia (ja ison lastin viinaa) Tornioon? Siksi koska heille tuli kiire suomalaisten tehtyä maihinnousun Röyttään. Samaten suurin osa Lapin silloista räjäytettiin saksalaisten toimesta ehkäistäkseen suomalaisten etenemisten. Saksalaiset polttivat Rovaniemen (ja muun Lapin) Berliinistä tulleen käskyn nojalla - tämä on tosiasia joka herättää yhä katkeruutta paikallisessa väestössä.
- kun pari
Totuudessä pysyvä kirjoitti:
Miksi saksalaiset sitten jättivät sitten 4000 lentopommia (ja ison lastin viinaa) Tornioon? Siksi koska heille tuli kiire suomalaisten tehtyä maihinnousun Röyttään. Samaten suurin osa Lapin silloista räjäytettiin saksalaisten toimesta ehkäistäkseen suomalaisten etenemisten. Saksalaiset polttivat Rovaniemen (ja muun Lapin) Berliinistä tulleen käskyn nojalla - tämä on tosiasia joka herättää yhä katkeruutta paikallisessa väestössä.
viikkoa sitten tv-dokkarissa paikalliset vaikuttivat hyvinkin ymmärtäväisiltä sakujen taktiikkaa kohtaan. Asiaa tutkinut tutkija sanoikin asian eniten vaivaavan eteläisessä Suomessa. Kyllä kai nyt jokainen täysjärkinen ymmärtää, ettei vihollisen oloa kannata kovin helpoksi tehdä.
- lurps
Nimierkki kirjoitti:
...niin kai varmaan teetkin.
"kuin kaltaistasi vasemmistolaista, joka väittää Suomen aloittaneen jatkosodan. "
En ole vasemmistolainen, enkä väitä Suomen aloittaneen jatkosotaa. Sen aloitti Saksa.Jatkosodan aloittajaksi voi hyvällä syyllä sanoa Saksan.
Pitämässään radiopuheessa Hitler sanoi suomalaisten taistelevan Saksan rinnalla. Moskovassa luonnollisesti kuunneltiin puhe huolellisesti ja tehtiin päätös sotatoimien aloittamisesta.
Käsittääkseni Saksa ei pyytänyt Suomelta lupaa ilmahyökkäysten tekoon pohjoisen lentokentiltä. Venäläisillä oli täysi syy olettaa luvan annetun.
Suomella oli tarkoitus aloittaa sota Neuvostoliiton kanssa vasta vähän myöhemmin. Ensin oli ilmeisesti tarkoitus katsoa vähän aikaa menestyisikö Saksan hyökkäys ja osallistua sitten heikentyneen Neuvostoliiton lyömiseen.
Hitler halusi ilmeisesti viedä Suomelta mahdollisuuden jättäytyä pois hyökkäyksestä. Siksi puheessa kerrottiin Suomen taistelevan Saksan rinnalla.
Neuvostoliitolla ei ollut aikaa tarkistaa asioiden todellista tilannetta Suomelta. Näin poistui viimeinenkin häviävän pieni mahdollisuus välttää tai ainakin lykätä sodan syttyminen. Sotilaallisen katastrofin uhkaaman Neuvostoliiton tekemistä pommituksista tuli Suomelle kuitenkin loistava casus belli. - ehkä hyökkäsi
lurps kirjoitti:
Jatkosodan aloittajaksi voi hyvällä syyllä sanoa Saksan.
Pitämässään radiopuheessa Hitler sanoi suomalaisten taistelevan Saksan rinnalla. Moskovassa luonnollisesti kuunneltiin puhe huolellisesti ja tehtiin päätös sotatoimien aloittamisesta.
Käsittääkseni Saksa ei pyytänyt Suomelta lupaa ilmahyökkäysten tekoon pohjoisen lentokentiltä. Venäläisillä oli täysi syy olettaa luvan annetun.
Suomella oli tarkoitus aloittaa sota Neuvostoliiton kanssa vasta vähän myöhemmin. Ensin oli ilmeisesti tarkoitus katsoa vähän aikaa menestyisikö Saksan hyökkäys ja osallistua sitten heikentyneen Neuvostoliiton lyömiseen.
Hitler halusi ilmeisesti viedä Suomelta mahdollisuuden jättäytyä pois hyökkäyksestä. Siksi puheessa kerrottiin Suomen taistelevan Saksan rinnalla.
Neuvostoliitolla ei ollut aikaa tarkistaa asioiden todellista tilannetta Suomelta. Näin poistui viimeinenkin häviävän pieni mahdollisuus välttää tai ainakin lykätä sodan syttyminen. Sotilaallisen katastrofin uhkaaman Neuvostoliiton tekemistä pommituksista tuli Suomelle kuitenkin loistava casus belli.Saksa ehkä hyökkäsi, mutta Suomessa vähän puhuttu tosiasia on että myös Puna-armeija oli jo hyökkäysmuodostelmassa ryhmittyneenä.
Eli Saksa yllätti Venäläiset "housut kintuissa", siitä johtuu Venäläisten suuret tappiot.
Presidentti Koivisto yritti vielä tänä keväänä yhdessä puheessa "harhauttaa" tutkijoita väitteellä, ettei Puna-armeija tuntenut puolustusryhmitystä ja oli siksi hyökkäysryhmityksessä.
Tämähän ei pidä paikkaansa, se oli saanut jo hyökkäyskäskyn Saksaan ja valmistautui siihen.
Saksalainen tiedustelu vain tiesi tilanteen paremmin kuin Venäläiset. - jussi
ehkä hyökkäsi kirjoitti:
Saksa ehkä hyökkäsi, mutta Suomessa vähän puhuttu tosiasia on että myös Puna-armeija oli jo hyökkäysmuodostelmassa ryhmittyneenä.
Eli Saksa yllätti Venäläiset "housut kintuissa", siitä johtuu Venäläisten suuret tappiot.
Presidentti Koivisto yritti vielä tänä keväänä yhdessä puheessa "harhauttaa" tutkijoita väitteellä, ettei Puna-armeija tuntenut puolustusryhmitystä ja oli siksi hyökkäysryhmityksessä.
Tämähän ei pidä paikkaansa, se oli saanut jo hyökkäyskäskyn Saksaan ja valmistautui siihen.
Saksalainen tiedustelu vain tiesi tilanteen paremmin kuin Venäläiset.väitettä ei tue mikään operaatio Barbarossasta kirjoitettu teos.
- Rovaniemeltä
kun pari kirjoitti:
viikkoa sitten tv-dokkarissa paikalliset vaikuttivat hyvinkin ymmärtäväisiltä sakujen taktiikkaa kohtaan. Asiaa tutkinut tutkija sanoikin asian eniten vaivaavan eteläisessä Suomessa. Kyllä kai nyt jokainen täysjärkinen ymmärtää, ettei vihollisen oloa kannata kovin helpoksi tehdä.
Aivan, näin se on.
Ei Lapissa yleisesti ole tunnettu katkeruutta Saksalaisia kohtaan, se on pikemminkin kommunistien propagandaa.
Suomen ja Saksan esikunnat sopivat yhdessä, että kaikki rakennukset poltetaan.
Syy oli se, että Saksalaiset ajatteli Venäläisten tulevan alueelle, Suomalaiset taas ajatteli että jos Venäläiset tulee alueelle niin ne ei lähde koskaan pois.
Talvea vasten ajateltiin poltaa kaikki rakennukset, niin joukkojen majoittaminen vaikeutuu.
Homma ilmeisesti toimi, koska Venäläiset ei koskaan tulleet alueelle.
Itse omalla kohdalla ajattelen asian näin, että oli parempi polttaa kaikki meidänkin rakennukset kuin ottaa riski että ne menee Venäläisille.
Talot voi aina rakentaa uudestaan, maita on paljon vaikeampi saada takaisin. - Tornionjokilaaksolainen
Rovaniemeltä kirjoitti:
Aivan, näin se on.
Ei Lapissa yleisesti ole tunnettu katkeruutta Saksalaisia kohtaan, se on pikemminkin kommunistien propagandaa.
Suomen ja Saksan esikunnat sopivat yhdessä, että kaikki rakennukset poltetaan.
Syy oli se, että Saksalaiset ajatteli Venäläisten tulevan alueelle, Suomalaiset taas ajatteli että jos Venäläiset tulee alueelle niin ne ei lähde koskaan pois.
Talvea vasten ajateltiin poltaa kaikki rakennukset, niin joukkojen majoittaminen vaikeutuu.
Homma ilmeisesti toimi, koska Venäläiset ei koskaan tulleet alueelle.
Itse omalla kohdalla ajattelen asian näin, että oli parempi polttaa kaikki meidänkin rakennukset kuin ottaa riski että ne menee Venäläisille.
Talot voi aina rakentaa uudestaan, maita on paljon vaikeampi saada takaisin.Höpö höpö. Minä olen sattumoisin Muoniosta kotoisin ja se on ihan saletti ettei ainakaan vanhat ihmiset paljon saksmanneista välitä.
Mutta se on kyllä totta että aina voi rakentaa uutta. - onkin täynnä
Tornionjokilaaksolainen kirjoitti:
Höpö höpö. Minä olen sattumoisin Muoniosta kotoisin ja se on ihan saletti ettei ainakaan vanhat ihmiset paljon saksmanneista välitä.
Mutta se on kyllä totta että aina voi rakentaa uutta.Länsiraja onkin täynnä kommunisteja, jotka valehtelee minkä kerkiää ...
- vääriä kirjoja
jussi kirjoitti:
väitettä ei tue mikään operaatio Barbarossasta kirjoitettu teos.
Olet lukenut vääriä kirjoja, se mainitaan esim. bolytbyroon puheissa.
Stalin kertoo siellä syyn, miksi suostui Rippetrop/Molotov sopimukseen.
Ilman tuota sopimusta ei Saksa olisi hyökännyt Puolaan, eikä Englanti ja Ranska olisi julistaneet sotaa Saksalle.
Eli Neuvostoliiton strategia oli "sytyttää" sota Länsimaiden ja Saksa välille, kun ne olisivat nääntyneet riittävästi tässä keskinäisessä sodassa niin puna-armeija olisi hyökännyt Saksaan.
Homma ei mennyt ihan niin, mutta joka tapauksessa neuvostoliitto korjasi Itä-euroopan ... - jussi
vääriä kirjoja kirjoitti:
Olet lukenut vääriä kirjoja, se mainitaan esim. bolytbyroon puheissa.
Stalin kertoo siellä syyn, miksi suostui Rippetrop/Molotov sopimukseen.
Ilman tuota sopimusta ei Saksa olisi hyökännyt Puolaan, eikä Englanti ja Ranska olisi julistaneet sotaa Saksalle.
Eli Neuvostoliiton strategia oli "sytyttää" sota Länsimaiden ja Saksa välille, kun ne olisivat nääntyneet riittävästi tässä keskinäisessä sodassa niin puna-armeija olisi hyökännyt Saksaan.
Homma ei mennyt ihan niin, mutta joka tapauksessa neuvostoliitto korjasi Itä-euroopan ...sulla on "oikeita" kirjoja, niin kerroppa niitten nimiä ??
- kirjoja
jussi kirjoitti:
sulla on "oikeita" kirjoja, niin kerroppa niitten nimiä ??
Adolf Hitler; Mein kampf (http://fi.wikipedia.org/wiki/Mein_Kampf)
Juhani Putkinen; Imperialistinen roistovaltio (http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/Kirja.htm)
Eri kirjoittajia; Korkeajännitys (http://www.lehtiapaja.fi/egmont/korkeajannitys.htm) - jussi
kirjoja kirjoitti:
Adolf Hitler; Mein kampf (http://fi.wikipedia.org/wiki/Mein_Kampf)
Juhani Putkinen; Imperialistinen roistovaltio (http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/Kirja.htm)
Eri kirjoittajia; Korkeajännitys (http://www.lehtiapaja.fi/egmont/korkeajannitys.htm)nämä pitää heti lukea, varsinkin tuo putkisen kirja... ;-D
- Tornionjokilaaksolainen
onkin täynnä kirjoitti:
Länsiraja onkin täynnä kommunisteja, jotka valehtelee minkä kerkiää ...
Puhut täyttä paskaa. Kyllä se keskustapuolue joka näillä seuduin määrää kaikesta.
- katkeruutta äänessäsi
Tornionjokilaaksolainen kirjoitti:
Puhut täyttä paskaa. Kyllä se keskustapuolue joka näillä seuduin määrää kaikesta.
Havaitsenko äänessäsi punaisille tuttua katkeruutta, "kaikki on niin väärin" tyyliin ...
Rovaniemeltä kirjoitti:
Aivan, näin se on.
Ei Lapissa yleisesti ole tunnettu katkeruutta Saksalaisia kohtaan, se on pikemminkin kommunistien propagandaa.
Suomen ja Saksan esikunnat sopivat yhdessä, että kaikki rakennukset poltetaan.
Syy oli se, että Saksalaiset ajatteli Venäläisten tulevan alueelle, Suomalaiset taas ajatteli että jos Venäläiset tulee alueelle niin ne ei lähde koskaan pois.
Talvea vasten ajateltiin poltaa kaikki rakennukset, niin joukkojen majoittaminen vaikeutuu.
Homma ilmeisesti toimi, koska Venäläiset ei koskaan tulleet alueelle.
Itse omalla kohdalla ajattelen asian näin, että oli parempi polttaa kaikki meidänkin rakennukset kuin ottaa riski että ne menee Venäläisille.
Talot voi aina rakentaa uudestaan, maita on paljon vaikeampi saada takaisin.Onko tällainen ajattelu kovinkin isänmaallista??
vom- natsipaskiainen
katkeruutta äänessäsi kirjoitti:
Havaitsenko äänessäsi punaisille tuttua katkeruutta, "kaikki on niin väärin" tyyliin ...
Minä en ole kuule mikään punikki, mutta mietipä miltä tuntuu katsella joen yli kuinka saksmanni pisti kirkon palamaan?
Aina on niin, että tavallinen kansa joutuu kärsimään sodissa kaikista eniten. - Wandaali
vom kirjoitti:
Onko tällainen ajattelu kovinkin isänmaallista??
vomTietysti. Miksi ei olisi? Suomalaiset polttivat itse talonsa Talvisodassakin lähtiessään evakkoon.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jos SDP ei voita reilusti, persut kumoavat demokratian Suomesta
Näin tekisi ainakin Rydman seuratessaan idolinsa Trumpin mallia https://www.is.fi/politiikka/art-2000012187244.html5901424Anteeksi arkuuteni
Olen säälittävä, mitä tulee sinun kohtaamiseen. Tunnen vaan itseni todella epävarmaksi sun kanssa. Jos minun olisi pitän43787Perussuomalaisten kannatus nousi rytinällä Ylen tänään julkaisemassa tuoreimmassa gallup-kyselyssä.
https://yle.fi/a/74-20239449 Perussuomalaisilla hurja- ja ylivoimaisesti suurin nousu tässä uudessa Ylen gallupissa. Kyl470680Kuka melkein täysi-ikäinen hukkui?
Poliisin mukaan nuori oli lähes täysi-ikäinen. Ennen iltakuutta tulleen ilmoituksen mukaan ihminen oli joutunut mahdoll5539- 34519
Tykkäätköhän vielä minusta?
Yhtä paljon, kuin minä sinusta? Haaveissa ollaan kahdestaan, rauhassa ja lähennytään fyysisesti ja tutustutaan syvemmin28494Olet ihana
Muru, sä oot ihana. Tunsitko sen sähkön meidän välillä kun oltiin ihan låhekkäin? 👩❤️👩❤️😼😘37490- 40485
Vihervasemmistofeministinaisasianaiset
Tulevat tänne palstalle haukkumaan miehiä ja naljailemaan miehelle, kehuvat olevansa heitä parempia. Itse asuvat MIEHE151438- 22432