Mitä mieltä ovat Raamattu-asiantuntijat siitä? Oliko Jeesus oikeassa vai väärässä, vai sekä että?
Johanneksen evankeliumi:
5:31 Jos minä itsestäni todistan, ei minun todistukseni ole pätevä.
Johanneksen evankeliumi:
8:14 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Vaikka minä todistankin itsestäni, on todistukseni pätevä, sillä minä tiedän, mistä minä olen tullut ja mihin minä menen; mutta te ette tiedä, mistä minä tulen, ettekä, mihin minä menen.
Johanneksen evankeliumi:
5:31 Jos minä itsestäni todistan, ei minun todistukseni ole pätevä.
Johanneksen evankeliumi:
8:14 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Vaikka minä todistankin itsestäni, on todistukseni pätevä, sillä minä tiedän, mistä minä olen tullut ja mihin minä menen; mutta te ette tiedä, mistä minä tulen, ettekä, mihin minä menen.
Vastaukset 6
Vanhimmat
Miksi lopetit kesken luvun 8, kun Jeesus jatkaa juutalaisille, että onhan teidän laissannekin sanottu, että KAHDEN IHMISEN TODISTUS ON PÄTEVÄ, minä todistan itsestäni ja isä joka on minut lähettänyt todistaa minusta.
Mikä on JEESUKSEN TODISTUS, kaikki ne tapettiin ilmestyskirjan mukaan, joilla oli Jeesuksen todistus, joka on profeetian henki. Siellä nämä pyhät huutavat uhri alttarin alla, että koska sinä suuri Valtias kostat maassa asuville meidän veremme.
Ilmeisesti jossain muuallakin asutaan kuin maassa, koska maa on erikseen mainittu.
"KAHDEN IHMISEN TODISTUS ON PÄTEVÄ, minä todistan itsestäni ja isä joka on minut lähettänyt todistaa minusta."
"KAHDEN IHMISEN"
"isä" todistaa
Siis Joosef-isä, joka oli ihminen
Matteuksen evankeliumi:
1:16 Jaakobille syntyi Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi.
Tuo isä, joka on minut lähettänyt", ei sovi Josefiin tarinassa, koska Jeesus kutsuu taivasten valtakunnan Jumalaa isäksi, ja sanoo, että kaikki ihmiset ovat syntymättömän isän lapsia (ei lue Raamatussa, muissa teksteissä). Jeesus sanoo, että taivasten valtakunnan Isä on ihminen. Tämä tulee esille myös luomiskertomuksesta, kun Luojajumala väsyi luomisestaan fyysisesti niin, että oli jopa levättävä. Onhan tämä erikoista, että mihin tällä halutaan viitata:
"8:23 Ja hän sanoi heille: "Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta. Paljon on minulla teistä puhuttavaa ja teissä tuomittavaa; mutta hän, joka on minut lähettänyt, on totinen, ja minkä minä olen kuullut häneltä, sen minä puhun maailman kuulla." ... ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut. Ja hän, joka on minut lähettänyt, on minun kanssani; hän ei ole jättänyt minua yksinäni, koska minä aina teen sitä, mikä hänelle on otollista."
https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=joh&luku=8
Kyllä siitä itse asian ymmärtää, Jeesuksen opetuksen, joka ei ole juutalaista syntioppia, vaikka jälleen töhritty juutalaisella hölöhölöä, että en oikein tiedä, että mikä tekstistä olisi vakavasti otettavaa.
Mutta se Jeesuksen todistus - kyse ei ole hänen todistamisesta itsestään ylipäätään:
Ilmestyskirja:
"12:17 Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on JEESUKSEN TODISTUS."
"19:10 Ja minä lankesin hänen jalkojensa juureen, kumartaen rukoillakseni häntä. Mutta hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi kanssapalvelija, niiden, joilla on JEESUKSEN TODISTUS; kumarra ja rukoile Jumalaa. Sillä JEESUKSEN TODISTUS ON PROFETIAN HENKI."
"6:9 Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen TODISTUKSEN TÄHDEN, joka heillä oli. Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja totinen Valtias, siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka maan päällä asuvat?"
Mikä tuo todistus on?