Tietääkö joku?
Onko työnantajalla velvollisuus pysyä totuudessa kan antaa vastineen työsuojelupiirille?
Entä jos on antanut väärää tietoa?
Onko työnantajalla velvollisuus pysyä totuudessa kan antaa vastineen työsuojelupiirille?
Entä jos on antanut väärää tietoa?
Vastaukset 11
Vanhimmat
Työnantaja voi satuilla aivan mitä haluaa vastineeseen, työsuojelupiirillä ei ole minkään näköistä valtaa tutkia vastineen tietojen todenperäisyyttä.
Koko homma perustuu siihen että sinun on pakko laittaa niin kovaa todistetta pöytään että on ihan sama mitä työnantaja sanoo niin pystyt kumoamaan sen pitävillä todisteilla.
Todistustaakka on vain ja ainostaan sinulla, ei lainkaan työnantajalla.
Tämä on ikävää tekstiä, mutta näin se vaan on. Ja riippuen vähän mistä firmasta tulet niin tapaustasi ei edes käsitellä koskaan. Tämä ei ole kusetusta, ihan fakta juttu.
Suosittelen tekemään niin että toimitat ensin työsuojelupiirille kaikki omat todisteesi, otat kopion itsellesi työnantajan vastineesta ja sen jälkeen kiikutat poliisille ja teet rikosilmoituksen henkisestä pahoinpitelystä. Sanot että tämä on akuutti tilanne ja et voi jäädä henkisesti hakattavaksi vaan asialle pitää tehdä jotain välittömästi. Ja jos poliisi ei suostu tekemään mitään rikosilmoituksellesi niin haluat että kirjallisena antavat sinulle todisteen siitä että olet käynyt tekemässä tästä rikosilmoituksen tänä ja tänä päivänä, olet keskustellut tämän ja tämän poliisin kanssa asiasta, esitänyt nämä ja nämä todisteet.
Kiusattu ei saa oikeutta Suomessa, paras tapa on käydä lyömässä kiusaaja kanveesiin ja sanot että jos ei tämä lopu tähän niin poltat hänen talonsa ja autonsa, murskaat hänen polvensa ja syöt hänen eväänsä töissä. Silloin ainakin loppuu kiusaaminen mutta itse syyllistyt todella törkeään lainrikkomisiin joten en voi suositella missään tapauksessa tämmöistä vaikka tämä olisikin tehokkain keino.
Joskus aiemmin jo täällä kirjoittelin; koska meitä on useampiakin, jotka ovat kokeneet jääneensä vaille oikeutta työsuojelupiirin puolelta, yhdistäkäämme voimamme!
Kerätään useampi tapaus yhteen, todisteineen ja toimitetaan kantelu sosiaali- ja terveysministeriöön. Toinen taho, jota tässä pitäisi syksyn aikana lähestyä olisi EU:n ihmisoikeusjudanssit...
Työnantaja voi todellakin valehdella aivan mitä tahansa TS-piirille - ja myös valehtelee. Esimerkiksi Oululaisen tietoliikennealan alihankintafirman Varkauden yksikössä ei saa keskustella vaikeista asioista avoimesti, koska firman imago ei sitä kestä. Niinpä myöskin minun tapauksessani vaadittiin heti alusta alkaen asioiden minimaalista kirjaamista työsuojelupiiriltä. Firma kuitenkin mokaa nyt pahasti, jos kuvittelee että jätän asian sikseen, varsinkin kun on olemassa pitävää näyttöä tapahtuneista. Asiasta tulee nyt paljon pahempi polemiikki kuin siitä, jos kiusaamisasia olisi vain yksinkertaisesti soviteltu keskustelemalla.
Joten taistelkaa - loppuun asti... Loppupeleissä vain kiusaajat ovat niitä, joilla on mitä menettää. Itku pitkästä ilosta. Menestys ei synny korttia pelaamalla, vaan rehdillä työllä.
Eikö se ole "viranomaisen harhauttaminen"?
En ole saanut vielä työsuojelupiirin kantaa työnantajan lausuntoon, huomasin vain, että se oli täynnä valheita. Jäin miettimään mitä voisin tehdä.
Palataan sitten vielä asiaan.
itselläni ei ongelmaa vaan miehelläni työnantajan kanssa. työnantaja muun muassa riehunut toisen piirin päälliköille mieheni työn teosta. ilmoitti piiripäällikölle, joka otti mieheni puhutteluun myöhästymisestä joka johtui ennen aikaisista supistuksistani ja mahd. sairaalareissusta. (raskaana 7kk silloin) mieheni nukkui pommiin, piti mennä kuudeksi töihin, heräsi kahdeksalta ja syöksyi töihin, työnantaja ei suostunut kuuntelemaan selitystä eikä ottanut vastaan anteeksipyyntöä, riehui toisen työntekijän läsnäollessa myymälän puolella mahd. asiakkaiden kuullen: "olen kyllästynyt sinuun, säästä selityksesi piiripäällikölle. en minäkään ole nukkunut kuin kolme tuntia edellisyönä mutta töissä olen silti." työnantaja aikoinaan antoi numeronsa minulle ja sanoi että jos on asiaa, ota yhteyttä. lähetin siis viestit hänelle ja ilmaisin erittäin selvästi että mielipiteet ovat täysin minun, eivät mieheni. työnantaja sanoi miehelleni työpaikan olevan vaakalaudalla jos tämä jatkuu. lupasi jättää asian sikseen mutta otti kuitenkin piiripäällikköön yhteyttä. nyt selittää että mieheni äiti, joka myös esimiehenä toisessa piirissä, mieheni entinen pomo, olisi soitellut ja udellut poikansa töistä, eli sotki siis ulkopuolisesn asiaan mukaan. vaatii mieheltäni kirjallista selvitystä esimiehen, eli hänen käytöksestä ja perustelut ja vaatii minua kertomaan millä oikeudella sanoin mielipiteeni. on kieltänyt miestäni puhumaan kotona työasioista ja kieltänyt minua mieheni vaimona ottamaan asiaan kantaa vaikka tilanne vaikuttaa koko perheeseemme. työnantaja ei ota millään tapaa huomioon, että mieheni on ainoa perheellinen työntekijä, mieheni on myös ainoa mies tällä hetkellä työpaikallaan. miehelläni myös todettu kasvaimia ja tulehdus suolistossa ja lääkäri kieltänyt kaiken ylimääräisen stressin. esimies on nähnyt paperit ja mieheni on kertonut avoimesti missä mennään, mutta minkäänlaista joustavuutta ja ymmärrystä ei hän ole saanut työnantajan puolelta. liittoon on oltu yhteydessä mutta ainoa ongelma onkin nyt että mitään ei ole mustaa valkoisella. on vain työntekijän sana työnantajan sanaa vastaan. nauhoilta voi ehkä nähdä tämän julkisen sättimisen mutta muuten tiedän että on hyvin vaikea todistaa hänen tekonsa vääräksi, sillä tämäkin pomo osaa kääntää asiat itselleen edullisiksi. mitä siis tehdä??? olemme avun tarpeessa ja hyvät neuvot olisivat kalliita tässä vaiheessa. työsuojelupiiriin éi olla oltu vielä yhteydessä ja epäilen syvästi, että kannattaako tuo edes kun ei ole pitäviä todisteita ja työnantajalla suhteita työsuojeluun ja liittoon...apua....!
http://tyopaikkakiusatut.net/
Linkin takaa löytyy Kertomukset kohdan alta tapauksia työpaikoilta.
TA toimii mielestäni vastuuttomasti.
Jos on aavistus siitä, että TA:lla on suhteita työsuojelupiiriin, niin ei hyvältä näytä.
Nyt pitää kerätä niitä todisteita, sähköpostia, yms.
Ja liittoakin pitää patistaa, että puuttuvat asiaan.
Työterveyshuollon kautta on mahdollista saada työpaikkakiusaamis tapaukseen ulkopuolinen selvittäjä.
Mikään näistä ei ole varma konsti, mutta liian usein nämä kiusaamiset päättyy kiusatun irtisanomiseen, laittomasti ja liian usein kiusatun terveys on siinä vaiheessa
jo mennyttä.
Voimia teille!
siinähän se ongelma piileekin ettei ole todisteita eikä varmasti tulekkaan kunnollisia sellaisia! muut alaiset eivät puutu asiaan oman paikkansa menetyksen pelossa ja työnantaja ei anna mitään kirjallisena, vain suullisena ja selvästi tuntuu pitävän huolen ettei todisteita tulekkaan! tosin en usko työnantajan edes oikeasti tiedostavan "johtamisensa" kyseenalaista muotoa... yritämme nyt mieheni kanssa välttää viimeiseen saakka antamasta kirjallisia perusteluja jotka työnantajan ja piiripäällikön on kuulemma määrä käydä läpi, sillä epäilen esimiehen yrittävän saada kirjallisena syytökset jotta voisi kääntää asian väärin päin ylemmällä taholla. jos nyt kuitenkin näin on että työnantaja voi pakottaa mieheni tähän tehtävään niin aion pitää huolen että ainakin mieheni on paikalla kun selvitys käydään läpi ja ettei kirjekuori pääse aiemmin kenenkään käsiin ennen SOVITTUA tapaamista. esimies(nainen) luulee olevansa fiksu mutta tällä kertaa hän on erehtynyt alaisen suhteen, meistä hän ei ainakaan tee syntipukkeja vaikka työpaikka menisikin. =(
Käsittääkseni miehesi voi pyytää paikalle myös yhden oman edustajansa, esim. luottamusmies tai liiton asiamies.
Aina pitäisi olla myös oma todistaja, siltä varalta, että pomo keksii päästään juttuja, joita ei ole koskaan oikesti tapahtunutkaan.
Pomolta voisi pyytää kirjallisen pyynnön siitä mitä vastauksia miehesi pitää kirjallisena ilmoittaa.
Tämähän toimii molempiin suuntiin, miten voi kirjallisena vastata, jos ei kirjallisesti kysytä?
Liittoa pitää myös patistaa olemaan läsnä näiden kirjallisten vastausten käsittelyssä.
Kiitos erittäin hyvästä neuvosta. tuota en tullut ajatelleeksikaan. en vain tiedä että voiko tuohon liittoonkaan niin luottaa kun miettii tätäkin tapausta: soitin kolme kertaa aiemmin liiton työsuhdeneuvontaan ja kolme eri ihmistä antoivat minulle liiton mielipiteen tähän tilanteeseen vaikka en itse henk. koht. kuuluukkaan mutta kun mieheni asialla soitin. neuvojakin sain tilanteeseen mutta kun ilmaantui uusia kysymyksiä ja soitin toissa päivänä uudelleen niin tämä uusi neuvoja kieltäytyi sanomasta liiton mielipidettä minulle ja vaati asianosaisen soittoa ennen kuin sanoisi juuta tai jaata. olen keskustellut anonyymisti asioista. piirit olen maininnut. eräs virkailija olisi jo tahtonut alkaa tutkia asiaa, mutta sanoin että tarvitsemme vielä lisää aikaa ja todisteita tilanteesta ja kielsin tekemästä juttua asiasta mihinkään suuntaan. heillähän on kuitenkin vaitiolovelvollisuus varsinkin kun erikseen sanotaan. nyt epäilen, että asiasta on keskusteltu ja se on kantautunut suhteiden kautta esimiehen korviin, joka on sitten osannut yhdistää asian itseensä. on nimittäin erittäin kummallista että kolme aiempaa kertaa minulle sanottiin että MINÄKIN voin soittaa ja saada tietoja ja nyt sitten ei annettukkaan enempää...että näin...yritä tässä nyt sitten löytää joku jolla olisi edes puhtaat jauhot pussissaan....
Jos miehesi on väsynyt eikä jaksa itse hoitaa asiaa on sinulla käsittääkseni mahdollisuus esim. valtakirjaa käyttämällä hoitaa myös miehesi asioita.
Miehesi allekirjoitus tarvitaan dokumentteihin, mutta muuta ongelmaa en asioiden hoidolle näe.
Työsuojelupiirille ei kiusaamistapauksissa yleensä riitä mitkään todisteet, jopa kirjalliset todisteet ovat olleet liian vähän joillekin työsuojelupiireille.
Selvitä myös liitosta tuota valtakirjamahdollisuutta.
Yleensä kiusaamisasiat jäävät hoitamatta kokonaan, koska liian usein kiusattu itse on liian uupunut hoitamaan ko. asiaa.
Selvitä tämä tilanteenne ja jaksamisongelmat liittoon myös.
Tsemppiä, toivottavasti asia kääntyy vielä parhain päin. :)
Vaikka pomo väittäisi mitä, niin itse täytyy pistää jäitä hattuun.
Eli asialliset vastaukset kysymyksiin, antaa pomon hermostua ja mennä henkilökohtaisuuksiin.
Itse ei pidä menettää malttiaan, vaikka miten älyttömiä väitettäisiinkin, tästä rauhallisuudesta voipi olla myöhemmin hyötyä, esim. oikeudessa, jos asiat menee niin pahaksi.