Ruumiin säilyttämisestä aletaan periä maksua. Miten vain voidaan edesmenneestä ottaa hyöty. Ulkopuolisille.
Onkohan joku saanut ideapalkkion?
Kaiken surun ja selvittelyn keskellä?
Kas kun ei ole keksitty venttausmaksua yhdeksältä kuukaudelta. Kun se uusi veronmaksaja pullahtaa ilmoille.
Vilma
Onkohan joku saanut ideapalkkion?
Kaiken surun ja selvittelyn keskellä?
Kas kun ei ole keksitty venttausmaksua yhdeksältä kuukaudelta. Kun se uusi veronmaksaja pullahtaa ilmoille.
Vilma
Vastaukset 56
Vanhimmat
Lääkärit pitää elättää jotenkin.
Itse mietin ensimmäisenä, että kuinka,sen maksun sitten voi välttää. Maksu, jonka välttäminen on mahdotonta, on täysin asiaton maksu.
Ois aika kolkkoa, jos kuuluisi koputus ja avointa shekkiä sieltä kannen alta ojennettaisiin.
Vilma
Tuo on ihan hyvä idea. Ei kuollut enää rahojaan tarvitse. Mun mielestäni vainajalta jääneen omaisuuden vois siirtää suoraan valtiolle. Ei tarvis rikkaidenkaan maksaa enää ikäviä perintöveroja.
xLiner
11:35
Aika inhaa sarkasmia.
Mietis. Jos tarvitaan patologisia tutkimuksia; outo sairaus, myrkytys tai ei olekaan kyse tapaturmasta, vaan nainen telonut puolison.
Mitäs poliisit tähän sanovat.
Vai.
Onko vainaja hospitaalin hallussa ja hallinnassa, kunnes se luovutetaan omaisille?
Luovutustodistus ja päiväys ja sekin tietenkin maksaisi.
Eikös seurakunnilla ole ruumishuonråeet seurakuntalaisille. Johan moni on maksanut kirkollisveroa vaikkapa 80 v, niin luulisi siitä riittävän.
Ei kai seurakuntien ruumishuoneilla voi ketään säilyttää. Viileitä kellareita, ruumis alkaa haista heti. Arkku tuodaan siunausta odottamaan, eikä säilytykseen. Täytyy olla aika uusi kylmiö, jotta säilytys onnistuisi. Nykyään kuolee niin paljon porukkaa, että sairaaloiden "väliaikaiset" kylmäkontitkin ovat täynnä.
Eikä ihmiset enää kuulu kirkkoon. Hautapaikasta ja muista juhlallisuuksista täytyy maksaa. Jotkut tosin liittyvät takaisin kirkkoon kun loppu on lähellä. Noiden maksujen vuoksi.
Ehkä tuo ei ollut sarkasmia. Perinnöillä valtio voisi kustantaa kaikki sinunkin vaatimuksesi 😉
xLiner
XLiner
Hyi sinuu....
Voisivatko seurakunnat käyttää harkintaa eli nykyaikaistaa ruumishuoneensa siis niille, jotka vanhanaikaisesti haudataan. Voisi priorisoida sähköurut vai jäähdytyslaitteet.
Krematoriohan on helppo juttu, koska jäännökset eli tuhkat laitetaan purkkiin.
Vilma
Eiks sulle oo jäänyt mitään?
Voisihan sitä tehdä vaikka mitä, mutta mistä sinä luulet seurakuntien saavan rahat sitten noihin uudistuksiin?
Kuules Vilma kun kaikki msksaa... sähkö maksaa, millä kylmähuoneet pidetään kylminä.
Tilojen ylläpitoon kuuluu muutakin, mikä maksaa...
Sinä kyllä haluat kaikkea, mutta et yhtään mieti, että mistä sinä niihin rahat ottaisit...
Siksi Lineri tuumi, että vainajilta rahst pois. Silleen sitä rahaa sais vaikka mihin. Jotkut on rikkaitakin...
Seurakunnille maksetaan kirkollisveroa. Ok. Siellä on palkkatyöläisiä.
Sitten tilaisuuksista maksetaan.
Seurakunnilla on kiinteistöjä siis rakennuksia ja maaomaisuutta, lisäksi asunto-osakkeita.
Juu. Täällä tundralla on tiloista pitää pitää huolta. Tosin datakeskukset saavat helpotuksia.
Onko Sari ollut hereillä. Ei. Skutsissa.
Saavat seurakunnat lahjoituksia testamenttienkin muodossa.
Lineri: Jos olet huolissasi, siirrä jo nyt kaikki liikenevä srk:illemmalla.
Vilma
Että nyt ei enää soi urut, kun meillä on puoli vuotta säilöttynä ollut jäädytetty ruumis tuotuna hehtaarin kylmiötornista?
Moni vainaja lähtee tuhkattavaksi vasta kappelista.
Mun on hyvä vaatia perintöjen takavarikointeja, kun olen omani jo saanut 🤭 Mutta eipähän tarvitsisi kenenkään valittaa perintöveroista enää 😁
xLiner
No en taaskaan tiedä mistä lähtökohtaisesti puhut, kun et oo viitannut lehtijuttuun tms.
Mutta kirkot pitää yllä ruumishuoneita ja ne veloittaa niissä ruumiinsäilytyksestä jotain. Tiedän, kun isä kuoli, niin siitä viimeisestä huoneesta joutui kuolinpesä msksamaan. Tosin ei mahdottomasti...
Täällä esimerkiksi ortodoksihautajaiset hoidettiin luterilaisesssa kirkossa ja luterilaisessa ruumishuoneessa oli nuo muutamat oäivät ruumis.
Noita maksuja on pidettävä, tai sitten nostettava kirkollisveroa. Ja jos nostat veroa, niin ihmiset eroaa kirkosta. Ja taas pitäisi nostaa veroa...
Ei seurakunnatkaan rahassa kylve. Kyllä ne taitaa mennä aika kädestäsuuhun metodilla. On kai jotain pieniä seurakuntia pitänyt lakkauttaakin, kun ei rahat riitä.
"Lineri: Jos olet huolissasi, siirrä jo nyt kaikki liikenevä srk:illemmalla.
Vilma"
Doh dyt meni vähä ohi. Srk = seurakunta? Huolissani mistä? Mua ei seurakunnat kiinnosta. En kuulu kirkkoon.
Omaisuudelleni järjestän jonkin jännän kiemuran jo eläessäni. Raatonikin voisin syöttää karhuille ja ahmoille 👑(=toukille ja rotille 💩...).
xLiner
Kylläpä joukkoeron aiheutti taannoin P.R.
Ei ole kiva, ei.
Vilma
Hyvä ajatus. Jos yksinhuoltaja sattuu keikahtamaan, niin saman tien lapset ulos talosta ja kaikki omaisuus valtiolle. Oppivat samalla jotain elämästä, eivätkä joudu miettimään perintöveroakaan.
Mulla on tiettyjä ideologioita elämässä. Yksi kuuluu seuraavasti: "You don't f*ck with the dead." Muutenkin Jumalana leikkiminen kostautuu aina. Lähettäisipä Hän maapallolle jonkin judgment-yksikön mihin eivät luodit tehoaisi.
Tämä on juurikin jännä maa!
Täällä pitäis vasemmistolaisuuteen tottuneiden sosialistien saada kaikki ilmaiseksi.
Vaikka menisi koko palkka veroina, niin voi kun kiva saada pitää kaksi viikkoa ruumista ilmaiseksi kylmiössä.
On kyse arvostuksesta eli sosialismista aina joka käänteessä.
Voitaisiin tatuoida tunnus perzauksiin, mistä on.
Kylläpä nuukimmat ja kotiinpäin vetäjät löytyy porvareista ja niitähän on kaikissa ryhmissä.
Vilma
...korjaus...eli EIsosialismi joka käänteessä...
No kyse on siitä mihin se yhteinen raha käytetään.
Jos kaikki pitäisi olla verovaroin tuotettua ja siten ilmaista, niin lopulta köyhät maksaisi vaan veroja käytännössä ja rikkaat saisi ilmaiseksi myös kaikki ja niillä ois silti enemmän rahaa.
Sosiaalisuus pitäisi pitää ihan heikompien auttamisena, ei kaikkien etuoikeutena. Siinä ei riitä mikään, kun valtio, kunnat, seurakunnat tms. hoitaisivat ihan kaikki... siitä vaan ei käytännössä tulisi mitään... vrt. Neuvostoliitto.
Onhan pakastimet keksitty.
Vilma
Se on persujen idea tuo vainajien parkkimaksu. Tämän on ensimmäinen askel kohti Auscwitshia jossa ruumiit hyödynnettiin yhteiskunnan käyttöön jolloin vapaudumme vainajien parkkisakkomaksuista.
Muuten tuli vaan mieleen jotta jos ei maksa niin onko maksu suoraan ulosottokelponen vaiko ei ole !
Niin. Ja jos ei ole perillisiä eikä ulosmitattavaa (tää täytyy hoitaa etukäteen nollille), niin
ryhmis ja kalkkia päälle.
Voisiko kuitata hiuksilla?
Vilma
Eikö jokaisessa asustele pikku ulosottolaitoksensyyttäjä? Taloyhtiön hallituksen osaamattomuus näkyy suoraan asukkaiden kukkaroissa .
Toinen virke. Siinä hallituksessa istuvat usein sen 50 - 60 yhtiössä osakkaina olleet ja jotka ovat 'säästäneet' kaikessa ja sitten uudet osakkaat maksavat kaikki vuosien laiminlyönnit. Ja yhä istuvat...
Vilma
Odotettavissa taloyhtiöiden konkursseja.
Ja kyllähän rempat kaikki osakkaat maksaa, oli sitten kyse uudesta tai vanhasta osakkaasta.
- Sheena
Kyllä kyllä noin maksun suhteen. Mutta jos ei varauduta ajoissa loppulasku voi olla yllätys.
Pankit voivat pitkillä lyhennysajoilla edesauttaa ja ehkäistä konkurssiin joutumista.
Vilma
Siis tuo maksu otettiin käyttöön siksi, ettei omaan napaansa tuijottavat omaiset viitsi enää järjestää aikaa hautajaisia varten. Ennen ilmoitettiin, että hautajaiset pidetään sinä päivänä ja siihen aikaan. (<Piste). Kaikki järjestivät itsensä paikalle, peruen muut menonsa, hyvästä syystä.
Nyt kaikille täytyy sopia joku aika, jonka vuoksi ei tarvitse perua omia rientoja. Ja juu, sellainen kaikille mukava luppoaika saattaa olla vasta muutaman kuukauden päästä.
Luin sellaisestakin, että arkkua ei voitu enää tuoda kappeliin hajun vuoksi, se laskettiin suoraan hautaan. Virrenlaulun ja saarnan jälkeen siirryttiin kappelista haudalle siunaamaan. Omaiset olivat vielä valittaneet asiasta 🤭
Lain mukaan vainaja tulisi haudata tietyn ajan sisällä. Oliko ehkä 3 viikkoa kuolemasta? Ihan ok jos säilytysajan ylittämisestä laskutetaan. Jos poliisi määrää kuolemansyytutkimuksen ja tuo aika kuluu umpeen, maksun hoitaa yhteiskunta.
xLiner
Juuri noin.
Nykyään hautajaisissa on yleisesti huomattavasti vähemmän porukkaa kuin entisaikaan. Samalla vainajan hautaan saaminen kestää kauemmin, ei ihan loogista.
- Sheena
Kyllä se ainakin oman isäni hautajaisissa, joista on jo kymmenisen vuotta toki aikaa, oli täysin meistä omaisista riippumattomat syyt, jotka hautajaisia viivästyttivät. Miten hoidat nopeammin, kun seurakunta kykenee, kun ei omaan pihaankaan saa haudata tai mökille tai what ever. Viikinkityylisiä polttohautajaisiakaan ei saa järjestää. kun ei krematorio ehdi nopeammin.
18:59
Arvelen, että tulee kiusallisia tilanteita.
Vanhempi kansa kun siirtyy hissukseen energiaksi, niin voi tulla oikeusjuttuja.
Tehdään päätöksiä, joiden seurauksista ei kukaan ota vastuuta.
Vainajaa ei arvosteta, eikä sitä hänen mennyttä elämää.
Vilma
Juu tänään meinasin ostaa hienon taulun. Semmosen koppakuoriaista esittävä. Mutta tuli mieleen, että ulosottomies heittää sen sitten pois. Mikä loukkaus taiteilijaa kohtaan. Kyllä ihmisen mennyttä elämää pitäs arvostaa. Siis juuri sitä elämää, ei mätänevää ruumista.
Mutta aasiasta kolmanteen: että tossa naapuri galleriassa ois tosi hienoo taidetta myytävänä. Teille joilla perillistä!
Mulla on muutama omatekemä ja peritty. Menee kiertoon tai realisoitavaksi tai kaatikselle.
Vilma
No jos tutkimuskäyttöön pitää säilöö, niin maksaa asianosanen instituutti. Muuten ei tarvi, onko ruumiinavauskaan joka tilanteessa välttämätön. Eikö se pääasiassa oo biojätettä. Kompostoinnista on paljon puhuttu, mutta en tiedä miten on edenny. Elämähän on kuin baanaani. Se syötävä on se itse elämä ja ruumis on se kuori.
No hei. Kompostintarkastajat on vapautettu tehtävästään....
Vilma
Tomumaja?
Maksu täysin aiheellisesti käyttöön, että hautajaiset järjestettäisiin jonkunlaisessa kohtuuajassa.
- Sheena
Kovia ovat maksuja lisäämään ja etuja leikkaamaan nämä persut ja kokaomuslaiset. No, rahat menee ukrainaan ja aseisiin, kun haluvat Suomenkin mukaan sotaan.
Sosialisti haluaa aina tunkea kätensä ahkerampien taskuille, miksi muiden pitäisi maksaa sinun torson säilytyksestä?
Aina sen joku on maksanut aiemminkin, hyvä että nyt maksua siirretään perikunnalle, joka saa kuolleen omaisuuden.
Niin. Saako perillinen realisoida käyttökelpoiset tekonivelet vai laittavat hallituksen jäsenet oman torimyyntipisteen?
Vilma
Pahimpia sosialisteja ovat kokkareet ja persut.
Nimetön.
Haluaisin tietää kyllä syyn viiveisiin.
Entäpä, jos syy on aiheellinen?
Vilma
Eihän tuo nyt mikään uusi juttu ole. Ennen lakia osa hyvinvointialueista on jo tuota maksua perinyt. Käytäntö on ollut vaihtelevaa ja minusta on hyvä että tuohon tulee joku katto vaikka jatkossakin hyvinvointialueet voivat päättää perivätkö maksua.
Oikeastaan tuossa on kolme asiaa joka itseäni mietityttää.
Ensinnä alaikäiset vainajat. Heillä tuskin on vielä perikuntaa joten lasku menee ilmeisesti vanhemmille. Oman lapsen menettäminen on kuitenkin itsessään jo niin suuri suru että näissä tapauksissa jättäisin maksun lähettämättä.
Toinen asia on säilytyksen lisäksi perittävä ruumiinavausmaksu. Toivottavasti tämä yhdessä säilytysmaksun kanssa ei johda siihen että lääketieteeliset ruumiinavaukset vähenevät nin radikaalisti että se haittaa jo lääketieteen tutkimusta ja -koulutusta.
Kolmantena asiana on lain tarve julkisen talouden vahvistajana. Ymmärrän käytännön tarpeet laille ja siinä mielessä minusta tarpeellinen laki. Kuitenkin se että joka vuorokausi kun vainaja on säilytyksessä se vähentää hyvinvointialueen valtionosuutta 10e/vrk. Minusta turhaa byrokratiaa.
Jokuhan voi joutua ulosottoon ruumiin takia. Jos vaikka jälkeläinen on vakavasti sairas, onnettomuudessa tai koomassa tai dementoitunut tai alssissa.
Vilma
Teoriassa kyllä. Käytännössä jo nyt on mahdollista hakea toimeentulotukea hautauskuluihin. En ole varma mutta epäilen että tämä säilytysmaksu rinnastetaan pakollisiin hautausmenoihin.
Ahneet kapitalistit käy ruumiiden kimppuun.
23:16
Juuri noin ajattelen.
Mitään ei enää kunnioiteta.
Haaskat kimpussa ja ne ovat ulkopuolisia kotkia.
Vilma
Oikeastaan minulle kuuluisi maksaa säilytyspalkkiota itseni säilyttämisestä ja siitä etten ole itseäni teilannut vaikka hirmuisesti välillä houkuttikin 😁.
Muutama veronmaksajakin sentään tuotettu.
Kyllä sitä nyt jotain korvauksia tarttis saada elämisen tuottamista kivusta ja säryistä, aika lailla riippunutta lihaa jo pikkuhiljaa mutta kohtuu kuosissa kuitenkin sentään 😂
Niinpä. Jos on hyvin säilynyt, niin tietenkin jotkin bonukset.
Maksattavathan hyvät veljetkin omat eronsa rahapuista.
Pitäisi koota hallitus tulevaa ennakoiden.
Hyvät veljetkinmistuvat moninaisissa hallituksissa, missä ei montaa naista ole, sillä eivät he ole veljiä.
Vilma
Helluntairauhaa ei enää ole.
Tosiaan.
Pelkäätkö, että liikatarjontaa. Vai ilman. Et sitten ei koko kesänä.
Vilma
Eikös kuolinsyyn selvityksestäkin aleta rahastamaan.
Mitä merkitystä on jostain kuolinsyyn selvityksestä, kun ei sillä kuollutta henkiin saada ja eikä se kuolinsyyn selvitys mitään lohduta, eikä ole edes kaikille omaisille tarpeellinen tieto.
Kuoleminen on kallista Suomessa. Pari läheistä kuollut nyt lyhyen ajan sisällä ja molempien hautajaiskustannukset jne. oli lähemmäs 5000€
Hautakiven hankkiminen ei ole oikeastaan edes järkevää, kun hautapaikkan hallinta-aika on van 20-25 vuotta, jonka jälkeen siihen haudataan uusi vainaja, jollei ole omaisia, jotka tekevät uuden sopimuksen 20-25 vuodeksi.
Kun hautapaikka poistuu, niin myös hautakivi poistetaan.
Puuristi on parempi ja halvempi vaihtoeto ja se kestää sen mitä hautapaikan omistuskin tai sitten sellainen kivilaatta.
Jos on hautakivi, niin ei siihen ole mikään pakko käyttää lehtikultaa siihen nimene, vaan
valkoinen maali käy aivan hyvin.
Jos hautakiveen ei mahdu uutta niemä kaivertamaan, jos samaan hautaan haudataan useampi, niin selainen pieni metallinen nimilaatta, joka kiveen kiinnitetään, ei mitään uutta kiveä.
Meillä on jokin ikuisuushauta. Ja mikä se ikuisuus ihmiskäsityksen mukaan onkaan?
Mun purkkini sinne.
Toi valkoinen maali hieman hymyilytti. Miranolia?
Seurakunnat muuten veloittavat ihan sikana kivien siirtelystä. Uudelleenkultauksen ja kaiverrukset tekee vissiin jokin alihankintafirma. Ja maksaa.
Tuskin srk:sta mitään kaivertajaa saa.
Tuo lisälaattasysteemi on hyvä.
Vilma
Näillä nyt kyllä molemilla jo hautakivet ja sukuhauta puolisoiden kanssa sekä jälkeläisiä.
Ajatelkaapas mitä sillä 5000 eurolla saisi hankittua.
Esim. hiilikuituisen maastopyörän 2000-3000€, pelitietokoneen 2000-3000€, ruokaa 2-4 vuodeksi yms.
Minä mietin Ukrainan drooni-ideaa. Suomessa alettaisiin valmistaa niitä.
Ilmaiseksi? Lahjoitettaisiin?
Ei kait me näin hölmöjä sentään olla.
Vilma