Ajoin neljä vuotta ja 80 tkm

Joo ja sähköautohan ei vie yhtään sähköä?

Kummasti toi sähkön hinta aina "unohtuu" laskelmista...

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Anonyymi00002 kirjoitti:

Joo ja sähköautohan ei vie yhtään sähköä?

Kummasti toi sähkön hinta aina "unohtuu" laskelmista...

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Kummasti unohtuu patteripettereiltä myös arvonalenema. Tyypillinen patterivatkain maksaa uutena 50 000 € ja arvonalenemakin on prosentteina vähintään sama kuin polttomoottorivehkeillä... mutta euroina enemmän, kun pitääkin ostaa 30-40 k€ auton sijaan 50 k€ auto. Sitten 1. vuoden omistus maksaa 10 000 € ja jos tällöin ajetaan 20 tkm, niin pelkkä arvonalenema 50 €/100 km, vakuutuskulut (kalliimmat kuin polttomoottoriautoissa) 1200 € (6 €/100 km), rangaskulut (eksoottiset rengaskoot!) 2 €/100 km (...sama mitä patteripetterit valehtelevat vatkaimen kokonaiskuluiksi)...

Uuden auton kuluista arvonalenema on ylivoimaisesti suurin rahareikä.

Anonyymi00003 kirjoitti:

Kummasti unohtuu patteripettereiltä myös arvonalenema. Tyypillinen patterivatkain maksaa uutena 50 000 € ja arvonalenemakin on prosentteina vähintään sama kuin polttomoottorivehkeillä... mutta euroina enemmän, kun pitääkin ostaa 30-40 k€ auton sijaan 50 k€ auto. Sitten 1. vuoden omistus maksaa 10 000 € ja jos tällöin ajetaan 20 tkm, niin pelkkä arvonalenema 50 €/100 km, vakuutuskulut (kalliimmat kuin polttomoottoriautoissa) 1200 € (6 €/100 km), rangaskulut (eksoottiset rengaskoot!) 2 €/100 km (...sama mitä patteripetterit valehtelevat vatkaimen kokonaiskuluiksi)...

Uuden auton kuluista arvonalenema on ylivoimaisesti suurin rahareikä.

Lue lisää

"Uuden auton kuluista arvonalenema on ylivoimaisesti suurin rahareikä."

Eikä tarvi olla ihan uusikaan auto, jos ei aja ihan hurjan paljon niin vielä 10 vuoden ikäisellä autolla voi se suurin menoerä olla arvonalennus.

Anonyymi00003 kirjoitti:

Kummasti unohtuu patteripettereiltä myös arvonalenema. Tyypillinen patterivatkain maksaa uutena 50 000 € ja arvonalenemakin on prosentteina vähintään sama kuin polttomoottorivehkeillä... mutta euroina enemmän, kun pitääkin ostaa 30-40 k€ auton sijaan 50 k€ auto. Sitten 1. vuoden omistus maksaa 10 000 € ja jos tällöin ajetaan 20 tkm, niin pelkkä arvonalenema 50 €/100 km, vakuutuskulut (kalliimmat kuin polttomoottoriautoissa) 1200 € (6 €/100 km), rangaskulut (eksoottiset rengaskoot!) 2 €/100 km (...sama mitä patteripetterit valehtelevat vatkaimen kokonaiskuluiksi)...

Uuden auton kuluista arvonalenema on ylivoimaisesti suurin rahareikä.

Lue lisää

Moni ei ymmärrä sitä arvonaleneman merkitystä.

Jos ostat uuden 60.000 euron auton ja siinä on kolmen litran kulutus niin sitä paasataan että miten edullista ajoa.

Jos ajat 5000 euron jenkkipellillä missä on 7 litrainen moottori, huuto on kova miten kallista se ajaminen on.

Sillä 7-litraisella voi saada kuitenkin halvemmat kilometrit.

Anonyymi00006 kirjoitti:

Moni ei ymmärrä sitä arvonaleneman merkitystä.

Jos ostat uuden 60.000 euron auton ja siinä on kolmen litran kulutus niin sitä paasataan että miten edullista ajoa.

Jos ajat 5000 euron jenkkipellillä missä on 7 litrainen moottori, huuto on kova miten kallista se ajaminen on.

Sillä 7-litraisella voi saada kuitenkin halvemmat kilometrit.

Lue lisää

Noinhan se periaatteessa menee, mutta sitten voi miettiä, ja tarkoitan nyt yleisellä tasolla, en noita esimerkkejä, ovatko 5 tonnin ja 60 tonnin autot muuten ominaisuuksiltaan samanlaisia/vertailukelpoisia.

Anonyymi00009 kirjoitti:

Noinhan se periaatteessa menee, mutta sitten voi miettiä, ja tarkoitan nyt yleisellä tasolla, en noita esimerkkejä, ovatko 5 tonnin ja 60 tonnin autot muuten ominaisuuksiltaan samanlaisia/vertailukelpoisia.

Lue lisää

Eihän ne varmasti samanlaisia ole, eikä varmaan vertailukelpoisiakaan, mutta kumpikin hoitaa saman asian.

Sama kuin pohtisit että onko jäätelö vai sisäfile järkevämpi ostos, kumpikin hoitaa kuitenkin samaa asiaa.

Anonyymi00011 kirjoitti:

Eihän ne varmasti samanlaisia ole, eikä varmaan vertailukelpoisiakaan, mutta kumpikin hoitaa saman asian.

Sama kuin pohtisit että onko jäätelö vai sisäfile järkevämpi ostos, kumpikin hoitaa kuitenkin samaa asiaa.

Lue lisää

Niin pelkällä kaurapuurolla ja vitamiinipillereillä elää, mutta syystä tai toisesta aika harva haluaa syödä pelkästään niitä...

Tais olla aloituksessa enemmän kyse pääomakuluista . Aika moni täysjärkinen tietää polttoainekulut .

En ole fani mutta , laskelmiin mieluummin sen bensan kulun kuin laturin etsimiseen, lataamiseen ja muuhun kuluneet ajan hinnan joka varmaa meikämandoliinin Kta on 24€ /h niin bensamazda on halpa.

Anonyymi00029 kirjoitti:

En ole fani mutta , laskelmiin mieluummin sen bensan kulun kuin laturin etsimiseen, lataamiseen ja muuhun kuluneet ajan hinnan joka varmaa meikämandoliinin Kta on 24€ /h niin bensamazda on halpa.

Lue lisää

Sähköauto ladataan tyypillisesti kotona yöaikaan ihmisten nukkuessa. Nyt kiinnostaisi kuulla perustelut miksi tuolta ajalta pitäisi auton kustannuksiin laskea menetettyä aikaa vaikka nyt tuolla 24 euron tuntihinnalla?

Anonyymi00032 kirjoitti:

Sähköauto ladataan tyypillisesti kotona yöaikaan ihmisten nukkuessa. Nyt kiinnostaisi kuulla perustelut miksi tuolta ajalta pitäisi auton kustannuksiin laskea menetettyä aikaa vaikka nyt tuolla 24 euron tuntihinnalla?

Lue lisää

Jos auto ladataankin ei-tyypillisesti ja siinä menee aikaa niin kyllä sillä omalla ajalla on hinta.

Miksi kysyt noinkin yksinkertaista asiaa?

Anonyymi00033 kirjoitti:

Jos auto ladataankin ei-tyypillisesti ja siinä menee aikaa niin kyllä sillä omalla ajalla on hinta.

Miksi kysyt noinkin yksinkertaista asiaa?

Jos ja jos ja seliseli, kyllä on polttisterolla taas kova tuska keksiä väen vängällä selityksiä.

Anonyymi00034 kirjoitti:

Jos ja jos ja seliseli, kyllä on polttisterolla taas kova tuska keksiä väen vängällä selityksiä.

Tekoäly vastaa näin, oletan että tekoäly ei ole "polttistero":

Menetettyä aikaa (ja korkeaa kustannusta) syntyy silloin, kun lataus on tehtävä kesken päivän pikalaturilla. Tällöin joudut istumaan autossa tai odottamaan matkan varrella.

Onko sulla joku ongelma hermojesi kanssa?

Anonyymi00035 kirjoitti:

Tekoäly vastaa näin, oletan että tekoäly ei ole "polttistero":

Menetettyä aikaa (ja korkeaa kustannusta) syntyy silloin, kun lataus on tehtävä kesken päivän pikalaturilla. Tällöin joudut istumaan autossa tai odottamaan matkan varrella.

Onko sulla joku ongelma hermojesi kanssa?

Lue lisää

Sitten ihan oikeassa elämässä sen lataustauon pystyy hoitamaan muun asioinnin yhteydessä (lounas, vessatauko, kaupassa käynti, muu pysähdys jne.). Erittäin harvoin, jos koskaan pikalaturilla kuluva aika on täysin hukkaan heitettyä, ja silloinkin tuo kustannus puhtaasti laskennallinen, ei sieltä lompakosta tai tililtä lähde 24 eur/h laturilla ollessa.

Ota huomioon että siihen sähköautoon ei tarvitse tulla kuin 1 merkittävä vika ja se 8000 euroa on tasoiteltu samantien.

Rengaskulutkin on 2000 euroa enemmän sähköautolla tuolla matkalla.

Anonyymi00008 kirjoitti:

Ota huomioon että siihen sähköautoon ei tarvitse tulla kuin 1 merkittävä vika ja se 8000 euroa on tasoiteltu samantien.

Rengaskulutkin on 2000 euroa enemmän sähköautolla tuolla matkalla.

Lue lisää

Tai sitten voi käydä niin että siihen sähköautoon ei tule yhtään merkittävää vikaa mutta siitä polttiksesta pamahtaa kone. Noiden ehkä tulevien vikojen arvailu on aika turhaa.

"Rengaskulutkin on 2000 euroa enemmän sähköautolla tuolla matkalla."

Ei ole, enintään kyse muutamasta satasesta jos siitäkään, riippuen autojen rengaskoosta.

Anonyymi00010 kirjoitti:

Tai sitten voi käydä niin että siihen sähköautoon ei tule yhtään merkittävää vikaa mutta siitä polttiksesta pamahtaa kone. Noiden ehkä tulevien vikojen arvailu on aika turhaa.

"Rengaskulutkin on 2000 euroa enemmän sähköautolla tuolla matkalla."

Ei ole, enintään kyse muutamasta satasesta jos siitäkään, riippuen autojen rengaskoosta.

Lue lisää

no toi oli niin arvattavissa oleva vastaus, että polttomoottorista pamahtaa kone eikä sähköauton akkuun tule vikaa

Jos pelaat keskiarvoilla, jos siis osaat ja ymmärrät, niin kumpiakohan tapahtuu seuraavan 10 vuoden aikana enemmän.

Ja mitä noihin renkaisiin tulee niin sähköauto syö 4 sarjaa renkaita tolla matkalla, polttomoottoriauto 3. Kyllä siinä eroa tulee vähän enemmän kuin "muutama satanen".

Anonyymi00008 kirjoitti:

Ota huomioon että siihen sähköautoon ei tarvitse tulla kuin 1 merkittävä vika ja se 8000 euroa on tasoiteltu samantien.

Rengaskulutkin on 2000 euroa enemmän sähköautolla tuolla matkalla.

Lue lisää

Kaverit ja tutut valittaa sitä että sähköauto kuluttaa renkaita. Ainakin VW ID:t syö takarenkaat vuodessa tai parissa.

Anonyymi00010 kirjoitti:

Tai sitten voi käydä niin että siihen sähköautoon ei tule yhtään merkittävää vikaa mutta siitä polttiksesta pamahtaa kone. Noiden ehkä tulevien vikojen arvailu on aika turhaa.

"Rengaskulutkin on 2000 euroa enemmän sähköautolla tuolla matkalla."

Ei ole, enintään kyse muutamasta satasesta jos siitäkään, riippuen autojen rengaskoosta.

Lue lisää

Patterivatkaimien näytöt pitkäaikaiskestävyydestä ovat hyvin heikot.

Polttomoottoriautojen keski-ikä on Suomessa vajaa 14 vuotta ja sähköautojen 2 vuotta.

Ja silti pysyy ainakin 1 korjaamo hyvin leivänsyrjässä kiinni uusimalla vioittuneita akkumoduleita ja "saappaaseensa kusseita" sähkömoottoreita (jäähdytysnestevuoto).

BTW tuollainen sähkömoottorin vaihto maksaa melkein yhtä paljon kuin totaalituhon kohdanneen polttomoottorin vaihto tehdaskunnostettuun.

Näitä polttomoottorin vaihtoja tehdään aniharvoin, koska kyseessä on yleensä iäkkäät autot, joiden arvo ehjänä enää muutama tonni... ei silloin kannata kymppitonnia remonttiin laittaan.

Vatkaimien ongema on selkeästi, että jos ja kun jotain kilahtaa, niin korjauskustannus voi olla 10x verrattuna polttomoottoriautoon.

Minkä seurauksena...
https://kuljetusnet.fi/sähköautoja-päätyy-hätäisesti-romutettavaksi.html

https://www.verkkouutiset.fi/a/sahkoautot-paatyvat-kiinassa-romuksi-jo-muutamassa-vuodessa/#09f2c640

Anonyymi00013 kirjoitti:

Kaverit ja tutut valittaa sitä että sähköauto kuluttaa renkaita. Ainakin VW ID:t syö takarenkaat vuodessa tai parissa.

Pyöränkulmat pielessä tai sitten on raskas kaasujalka. TM:n käyttötestissä Id.4:n rengaskulut olivat pienemmästä kulumisesta johtuen edullisemmat kuin Toyota Yariksessa, vaikka Id.4:n rengaskoko on selvästi isompi/kalliimpi.

Anonyymi00013 kirjoitti:

Kaverit ja tutut valittaa sitä että sähköauto kuluttaa renkaita. Ainakin VW ID:t syö takarenkaat vuodessa tai parissa.

Niin, jännä juttu että ne on aina niitä kavereita tai tuttuja joille noin käy....

Anonyymi00012 kirjoitti:

no toi oli niin arvattavissa oleva vastaus, että polttomoottorista pamahtaa kone eikä sähköauton akkuun tule vikaa

Jos pelaat keskiarvoilla, jos siis osaat ja ymmärrät, niin kumpiakohan tapahtuu seuraavan 10 vuoden aikana enemmän.

Ja mitä noihin renkaisiin tulee niin sähköauto syö 4 sarjaa renkaita tolla matkalla, polttomoottoriauto 3. Kyllä siinä eroa tulee vähän enemmän kuin "muutama satanen".

Lue lisää

Tässä oli nyt kyse esimerkistä jossa ostetaan 3v vanha sähköauto, ja ajetaan sillä 4 vuotta, eli sähköauton akkutakuu on voimassa koko ajan (ellei nyt kilometrejä tule huomattavasti keskimääräistä enemmän). Jos akkuun tulee vikaa -> korjaus takuuseen, ja vastaavasti jos polttomoottori vikaantuu -> omistaja maksaa (takuu kun on todennäköisesti loppu, goodwill saattaa toki kattaa osan kustannuksista).

"Ja mitä noihin renkaisiin tulee niin sähköauto syö 4 sarjaa renkaita tolla matkalla, polttomoottoriauto 3. Kyllä siinä eroa tulee vähän enemmän kuin "muutama satanen"."

Sähköautolla riittää 2 sarjaa, niin omakohtaisella kokemuksella kuin TM:n käyttötestien (Id.4 ja Toyota bZ4x) perusteella. Kummankin noiden rengaskulut alhaisemmat kuin selvästi pienemmän Yariksen.

Anonyymi00019 kirjoitti:

Tässä oli nyt kyse esimerkistä jossa ostetaan 3v vanha sähköauto, ja ajetaan sillä 4 vuotta, eli sähköauton akkutakuu on voimassa koko ajan (ellei nyt kilometrejä tule huomattavasti keskimääräistä enemmän). Jos akkuun tulee vikaa -> korjaus takuuseen, ja vastaavasti jos polttomoottori vikaantuu -> omistaja maksaa (takuu kun on todennäköisesti loppu, goodwill saattaa toki kattaa osan kustannuksista).

"Ja mitä noihin renkaisiin tulee niin sähköauto syö 4 sarjaa renkaita tolla matkalla, polttomoottoriauto 3. Kyllä siinä eroa tulee vähän enemmän kuin "muutama satanen"."

Sähköautolla riittää 2 sarjaa, niin omakohtaisella kokemuksella kuin TM:n käyttötestien (Id.4 ja Toyota bZ4x) perusteella. Kummankin noiden rengaskulut alhaisemmat kuin selvästi pienemmän Yariksen.

Lue lisää

Heh, kannattaa lukea ne takuuehdot. Esim useammallakin merkillä saattaa olla raunaehto "takuun korvaussumma enintään auton käypää arvoa vastaava".

Eli kun auton arvosta jo siellä 7 vuotiaana enää murto-osa alkuperäisestä jäljellä, niin takuu ei todellakaan niks naks korvaa kokonaan uutta akkua.

Ja tuoreemmankin auton kanssa voi olla niin, että uusitaan 1-2 huonointa moduulia... ja vuoden päästä sama uudelleen jne. Tätä vatkustusta ilmselvästi valmistusvikaisen akun kanssa siihen asti kunnes takuu loppuu. Sitten on käsissä auto, jossa on vielä 10 alkuperäista (huonoa valmistussarjaa) modulia ja nehän on sarjaankytkettyjä ts. huonokuntoisin käytännössä määrää toimintamatkan. Eli kun yksikin hiipuu, niin tulee 400 km toimintamatkasta 80 km toimintamatka.

Anonyymi00012 kirjoitti:

no toi oli niin arvattavissa oleva vastaus, että polttomoottorista pamahtaa kone eikä sähköauton akkuun tule vikaa

Jos pelaat keskiarvoilla, jos siis osaat ja ymmärrät, niin kumpiakohan tapahtuu seuraavan 10 vuoden aikana enemmän.

Ja mitä noihin renkaisiin tulee niin sähköauto syö 4 sarjaa renkaita tolla matkalla, polttomoottoriauto 3. Kyllä siinä eroa tulee vähän enemmän kuin "muutama satanen".

Lue lisää

Minulla ei mene tuolla 80 tkm. matkalla kuin 1 rengaskerta . Yleensä renkaat kestää n. 60 tkm

Anonyymi00022 kirjoitti:

Minulla ei mene tuolla 80 tkm. matkalla kuin 1 rengaskerta . Yleensä renkaat kestää n. 60 tkm

Yhdet renkaat ja 80 tkm ?

Voi olla aika liukkaat viimeisellä 30 tkm matkalla.

Anonyymi00008 kirjoitti:

Ota huomioon että siihen sähköautoon ei tarvitse tulla kuin 1 merkittävä vika ja se 8000 euroa on tasoiteltu samantien.

Rengaskulutkin on 2000 euroa enemmän sähköautolla tuolla matkalla.

Lue lisää

Sama se on polttikessakin, siihen voi myös tulla kalliita vikoja ja ne eivät ole edes harvinaisia.
Rengaskulut on hyvin paljon kuskista kiinni.

Anonyymi00013 kirjoitti:

Kaverit ja tutut valittaa sitä että sähköauto kuluttaa renkaita. Ainakin VW ID:t syö takarenkaat vuodessa tai parissa.

Jos malttaa ajaa normaaliin tahtiin, niin hyvin ne renkaat kestää, mutta reipas kiihdytys syö takavetoisen renkaat nopeasti.

Anonyymi00023 kirjoitti:

Yhdet renkaat ja 80 tkm ?

Voi olla aika liukkaat viimeisellä 30 tkm matkalla.

Minä ajan talvella eri renkailla kuin kesällä , joten talvirenkaita ei tarvitse uusia vielä noilla kilometreillä .

Anonyymi00020 kirjoitti:

Heh, kannattaa lukea ne takuuehdot. Esim useammallakin merkillä saattaa olla raunaehto "takuun korvaussumma enintään auton käypää arvoa vastaava".

Eli kun auton arvosta jo siellä 7 vuotiaana enää murto-osa alkuperäisestä jäljellä, niin takuu ei todellakaan niks naks korvaa kokonaan uutta akkua.

Ja tuoreemmankin auton kanssa voi olla niin, että uusitaan 1-2 huonointa moduulia... ja vuoden päästä sama uudelleen jne. Tätä vatkustusta ilmselvästi valmistusvikaisen akun kanssa siihen asti kunnes takuu loppuu. Sitten on käsissä auto, jossa on vielä 10 alkuperäista (huonoa valmistussarjaa) modulia ja nehän on sarjaankytkettyjä ts. huonokuntoisin käytännössä määrää toimintamatkan. Eli kun yksikin hiipuu, niin tulee 400 km toimintamatkasta 80 km toimintamatka.

Lue lisää

Niin nimenomaan kannattaa lukea ne takuuehdot, eikä arvailla täällä mitä niissä saattaa olla tai sitten ei. Akkutakuun osalta rajoite että korvaussumma rajoittuu auton käypään arvoon on vain ja ainoastaan Mersulla.

Tuostakin on tosin tulkintaa että sitä ei käytännössä sovellettaisi, mutta ehto kirjallisessa akkusertifikaatissa sen verran selvästi ilmaistu että ainakin itseltä Mersu tippuisi pois autovaihtoehdoista jo tuon vuoksi.

Anonyymi00028 kirjoitti:

Niin nimenomaan kannattaa lukea ne takuuehdot, eikä arvailla täällä mitä niissä saattaa olla tai sitten ei. Akkutakuun osalta rajoite että korvaussumma rajoittuu auton käypään arvoon on vain ja ainoastaan Mersulla.

Tuostakin on tosin tulkintaa että sitä ei käytännössä sovellettaisi, mutta ehto kirjallisessa akkusertifikaatissa sen verran selvästi ilmaistu että ainakin itseltä Mersu tippuisi pois autovaihtoehdoista jo tuon vuoksi.

Lue lisää

"Akkutakuun osalta rajoite että korvaussumma rajoittuu auton käypään arvoon on vain ja ainoastaan Mersulla."

Eli olet lukenut kaikkien sähköautovalmistajien takuuehdot? Aikamoinen suoritus.

Mitäs muita rajoituksia niistä löytyi?

Anonyymi00030 kirjoitti:

"Akkutakuun osalta rajoite että korvaussumma rajoittuu auton käypään arvoon on vain ja ainoastaan Mersulla."

Eli olet lukenut kaikkien sähköautovalmistajien takuuehdot? Aikamoinen suoritus.

Mitäs muita rajoituksia niistä löytyi?

Lue lisää

En voi vannoa että aivan jokaisen merkin, mutta käytännnössä kaikkien merkittävien mallien takuuehtoihin olen tutustunut, ja muutenkin seurannut alaa ammatin puolesta pidempään. Minusta tuo Mersun rajoite on ainut jolla on teoriassa/käytännössä merkitystä.

Toki jos joku tietää lisäksi jonkun muun merkittävän takuun rajoitusehdon niin voi vapaasti kertoa.