Olen 94kg painava diabeetikkonainen ja haluaisin laihtua. Olen jo aloittanut varovaisen liikunnan ;) ja nyt ajattelin siirtyä myös terveellisempään ruokaan. Olen kotona koko päivän ,joka päivä ja koulu alkaa vasta syyskuun puolessa välissä, joten tässä olisi hyvää aikaa tehdä itselleen jotain, kun voi keskittyä hyvin.
Siis, voisiko joku neuvoa mitä pitäisi syödä ja mitä juoda, että saisi laihdutettua aluksi ainakin 10 kg? Olisi myös kiva tietää minkäkokoisia annoksia saa syödä ja onko jotain "herkkua" jota saa mässyttää niin paljon kuin haluaa, eikä liho...
Siis, voisiko joku neuvoa mitä pitäisi syödä ja mitä juoda, että saisi laihdutettua aluksi ainakin 10 kg? Olisi myös kiva tietää minkäkokoisia annoksia saa syödä ja onko jotain "herkkua" jota saa mässyttää niin paljon kuin haluaa, eikä liho...
Vastaukset 27
Vanhimmat
Lääkäri Antti Heikkilän kirjoittama kirja.Syödä saat rajattomasti lihaa,kalaa,kananmunia,eri muodoissa valmistettuna.Hieman salaattia,tomatin,pinattia.Ei lainkaan sokeria,viljatuotteita,perunoita,riisiä,makaroonia,pastaa,niin ja erikoiskermaaja voita voit reilusti käyttää ruoassa.Kirjasta näet selkeämmin ohjeet.
Painonvartijoihin! Mä oon ollut siellä kerran. siellä laihtu kaikki muut paitsi minä, koska sairauteni vaikuttaa energian kulutukseeni. Mutta siellä saa yksinkertaiset, selkeät ja terveellliset ohjeet. Eikä se todellakaan ole pelkkää kasvisten syöntiä. Tulosta tulee varmasti ja saat muita kohtalotovereita tueksi!
...en halua maksaa laihduttamisesta. Mielestäni painonvartijoiden hinnat ovat aivan liian korkeat... haluaisin itsekseni hoitaa tämän asian. työttömällä kun ei ole sitä rahaa liikaa
Oikein - on hölmöä maksaa Paikkarien kitudieetistä.
Näillä ohjeilla pääsee karppauksessa hyvin alkuun:
http://karpit.net/wiki/index.php/Ohje:Karppausopas
Lainaus:
"Lue yksi tai useampi karppikirja
Tämä ohje annetaan melkein aina ensimmäiseksi kaikille karppauksesta foorumilla kyselijöille, eikä karppaamista edes suositella aloitettavaksi ennenkuin on perehtynyt edes yhteen kirjaan kunnolla. Kattava ja tuore perusteos aiheesta on Varpu Tavin ja Ilkka Salmenkaidan Laihdu ilman nälkää hiilihydraattitietoisella ruokavaliolla. Ketokarppaamista edustaa tietenkin Atkins. Suomalaisen Heikkilän ruokavalio on pitkälti Atkinsin kaltainen. Esimerkkejä hyväkarppauksesta ovat Montignac ja Searsin Zone sekä South Beach Diet tiukemman aloitusvaiheensa jälkeen. Tutki sivuston kirjallisuuslistaa (http://karpit.net/kirjat.php) sekä foorumin kirjallisuuskeskustelua (http://karpit.net/forum/viewforum.php?f=9) ja tee retki kirjastoon, ellet halua ostaa kirjoja omaksi. "
Itse olen laihtunut 10 kg/3kk seuraavasti. Jätin pois kaikki sokerit, perunat(on tärkkelystä, joka muuttuu sokeriksi elimistössä), jauhot (varsinkin vehnäjauhot, maissin, porkkanan. Tämä on vähähiilihydraattinen elämäntapa, ei siis mikään dieetti. Näitä kiellettyjä aineita on piilotettuna moniin valmisruokiin. Tämä perustuu Tohtori Antti Heikkilän ajatuksiin. Käy tutustumassa www.antti.heikkila.com
Moi! Minä olen laihtunut parissa kuukaudessa 14 kiloa. Arvaapa miten? Ihan vain vähentämällä syömäni ruoan määrää. Mitään en ole kokonaan hylännyt, mutta tietty rasvaa ja sokeria vähentänyt huomattavasti. Syön päivittäin leipää, perunaa, vihanneksia, hedelmiä, lihaa/kalaa, hieman maitotuotteita jne. Liikuntaa en ole lisännyt kovinkaan paljon, hieman kävelen jos sattuu huvittamaan. Ennen en liikkunut juuri ollenkaan. Syön kaksi tai kolme ateriaa päivässä,(tarvittaessa iltapala), välipaloja en tartte. Ennen laihdutusta ateriarytmini oli suunnilleen tällainen: aamupala, välipala, lounas, välipala, välipala, päivällinen, välipala, välipala, iltapala ja vielä aivan nukkumaan mennessä esim. muutama grillimakkara kylmiltään jääkaapista. En myöskään syö liiemmälti mitään kahvileipää. Leivän päällysiä olen vähentänyt huomattavasti ja samalla myöskin keventänyt (kurkkua, tomaattia, paprikaa enemmän, juustoa yms, taas vastaavasti vähemmän). Mitään kaloreita en laske, syön sen verran että nälkä lähtee, yleensä en ota lisää. Olen siis vaan jättänyt ylimääräisen puputtamisen pois ja alkanut syömään säännöllisesti. Näin minä olen laihtunut ja aion vielä laihtua lisää noin 10 kiloa. Mittani tällä hetkellä, pituus 170 cm ja paino 80 kiloa. Itselläni on myös väijymässä taka-alalla diabetes, pari raskausajan diabetesta takana.
Jos on diabetes väijymässä, kannattais miettiä tota leipää, varsinkin missä vehnäjauhoja, ja perunaa = hiilihydraattia = sokeria. Ne ei ole hyväksi, niitä vois vähentää tai jättää kokonaan pois. Perunan voi korvata vaikka kukkakaalilla tai muilla kaaleilla
Olen äskettäin haastattanut lääkitykseltä välttynyttä kaveria, ikäihmistä, joka jätettyään pois vain sokeroidut tuotteet ja liian rasvan, laihtui 20 kg vuodessa, ja sokeriarvot ovat pysyneet normaalissa. No tietysti hän hillitsi myös liiallista syömistä, joka olisi vanhaan tapaan nostanut verensokeria. Hän syö täysjyväruisleipää ainakin kolmella aterialla päivässä, syö joskus jopa hiivaleipää, ja syö aivan kuten ennenkin perunoita lämpimän aterian lisukkeena.
Mutta varsinaista sokeria hän välttää kuin ruttoa. Ja verensokeri laski, samoin paino 20 kg. Kuten hän sanoo, tämä on riittänyt toistaiseksi hyvin, ja kontrollissa hän käy säännöllisesti. Näinkin voi onnistua, ja Diabetesliiton sivuilla sanotaankin, että viljat ja tasapuolinen kuitupitoinen ruokavalio on hyväksi. Lääkäri kehotti laihduttamaan, mutta uusi ruokavalio alensi sokeritkin laihtumisen lisäksi!
Johan tämän arvasinkin. Siellä taas yksi joka on kateellinen jos joku toinen saa pudotettua painoansa helposti, kärvistelemättä minkään dieetin (tai elämäntaparemontin niinkuin te tätä vähähiilihydraattista ruokavaliota nimitätte) kourissa. Sinä se taas tiedät paremmin minun asiat kuin minä itse. Kuulepas nyt. Minulla on tällä hetkellä todella hyvä olo. Ei väsytä eikä heikota. Silloin kun söin proteiini- ja rasvapitoista ruokaa enemmän, oloni oli aivan hirveä. Taju kankaalla aterian jälkeen. Nyt ei tule sellaisia väsymyskohtauksia ja olo on pirteä koko päivän. Sokeriarvoni, jotka ennen heittelivät miten sattui, ovat nyt kohdallaan. Kuten sanoin olen vähentänyt huomattavasti sokerin ja rasvan syöntiä. Samalla on siis jäänyt pois ylimääräinen proteiininkin mässytys. Ihminen kun näköjään elää vähemmälläkin protskulla, ei sitä tarvitse mättää kiloa tai edes puoltakaan päivässä.
Miksi aina pitää etsiä toisten viesteistä jotain negatiivista. Yksi sopii yhdelle, toinen toiselle. Minun puolestani sinäkin saat syödä aivan kuten haluat, ei se minulle kuulu. Minä nyt vain kerroin miten olen kokenut asiat omalla kohdallani. Tämä tyyli sopii minulle ja laihtuminen sen kuin jatkuu. Eikä tarvitse muuttaa mitään sen jälkeenkään kun olen tavoitepainossani, hieman ehkä vain lisätä ruoan määrää, jos tarvetta ilmenee.
Minusta on tärkeää, että keskustellaan eri vaihtoehdoista. Kyllä minä sen tiedän että ihmisten aineenvaihdunta on erilainen ja siksi yksi ja sama vaihtoehto ei sovi kaikille. Jos joku laihtuu mussuttamalla pullaa ja juomalla kokista niin siitä vaan. Minulla taas asia on päinvastoin, jos syön vaikka leipää ja perunaa, niin se on siestan paikka. Samoin on kolesterolin ja veriarvojen laita, ne on kunnossa kun syön terveellisiä eläinrasvoja, runsaasti proteiinia ja luonnollisia ruoka-aineita ilman hiilihydraatteja.
Haluan vain tuoda tätäkin vähähiilihydraattista vaihtoehtoa esille, koska osa laihduttajista saa siitä apua ja se on helppo toteuttaa, ei tarvitse punnita ja kirjata ylös, eikä maksaa Painonvartijoille.
Sulla taitaa taas veren sokeriarvot heitellä kun olet noin kiukkuinen. Minulla ei vastaavia puuskia esiinny.
Sitä minä vaan ihmettelen, että Diabetesliitto suosittaa viljoja niin voimakkaasti vaikka diabetes leviää kuin kulkutauti. On käsittämätöntä, että julkisuudessa puhutaan paljon rasvojen vaarallisuudesta diabeteksen yhteydessä, kun kyseeesä on hiilihydraattiaineenvaihdunnan sairaus. Ennen kaikkea hiilihydraattien kokonaismäärä ratkaisee, kuinka tauti kehittyy.
Tämä ikäihminen kertoi, että kun paino oli pudonnut 8-10 kg puolessa vuodessa, sekin olisi riittänyt, koska sokeriarvot asettuivat jo silloin normien mukaisiksi.
Leivän ja perunoiden syömättä jättäminen on kuin hätävarjelun liioittelua, kun kerran voi syödä terveellisesti ja hallitusti hyviä hiilihydraatteja, jotka vievät tehokkaasti nälän yhdessä kuitujen ja pienen proteiinimäärän kanssa.
Runsaan liharuoan sulattaminen huuhtoo luustosta kalsiumia, niin että vähitellen luusto on kuin reikäjuustoa. Myös munuaiset rasittuvat suurten eläinproteiinimäärien sulatusurakasta ja diabeetikolle voi kehittyä diabeetikon munuaistauti, johon sairastuttua onkin lopetettava kokonaan lihan syönti!
Olen täysin varma, että samanlainen ruokavalio sopii minullekin, vaikkei minulla olekaan diabetesta. On minulla siitä jo kokemustakin, mutta harmi että lopetin sen kesken, kun joulupiparit houkuttelivat. Laihduin silloinkin 3 kuukaudessa n. 8 kg, vaikken edes yrittänyt olla laihiksella. Saan sillä tavoin syödä normaalia ruokaa, ja laihdun, kunhan unohdan kahvileivät ja vähennän rasvan käyttöä.
Ei hyviä hiilihydraatteja ole olemassakaan. Hiilihydraattien käyttö on jatkuvasti lisääntynyt voimakkaasti kun taas esim eläinrasvojen, kuten voin kulutus on romahtanut margariinin ja muiden kevyttuotteiden tulon jälkeen. Tällä hetkellä voin kulutus on enää 30% siitä mitä se oli muutama vuosikymmen sitten. samoin sianlihasta ei enää löydä eläinrasvaa, sen verran kuivaa puuta se on.
Samaan aikaan eläinrasvan kulutuksen romahduksen kanssa korkea verenpaine, veren rasva-arvojen kohoaminen, diabetes ja ihmisten ylipaino ovat räjähdysmäisesti kasvaneet.
Kalsiumia ihmisen tulee saada ja sen saa parhaiten tavallisesta kulutusmaidosta ja kermasta eikä mistään rasvattomasta tai kevyttuotteesta. Eiköhän se kalsiumin puute vaivaa enemmän näitä hiilareiden ja rasvattomien tuotteiden kuluttajia, jotka ovat rasvasodan uhreja.
Munuaiset ei rasitu kun käyttää luonnonmukaisia tuotteita eikä teollisesti valmistettua kovetetulla kasvisrasvalla ( Transrasvat) kyllästettyä roskaruokaa.
Ajattelisit joskus laajemmin näitä asioita. Yksittäisiä tapauksia aina löytyy, joihin voi vedota, mutta se taas johtuu siitä että ihmisillä on erilainen aineenvaihdunta. Mutta ei sitä saa yleistää, koska sairaudet ja niiden leviäminen on vakava asia
Tämä tapaus on eläkkeellä oleva maidontuottaja ja entinen rasvaisen lihan ja makkaran syöjä. Hän on aika suuren alueen lääkärin hoidossa, enkä kuullut mitään mistään erikoistapauksesta. Lääkärihän oli ensin halunnut nähdä, aleneeko verensokeri laihdutuksella. Se aleni ja pysyy alhaalla tällä normaalilla ruokavaliolla. Jos kilot on tulleet väärillä ruokailutavoilla, kai ne nyt lähteekin sitten oikeilla! Henkilön suvussa on taipumus diabetekseen, äitinsäkin sairasti sitä keski-iässä, joten hän heräsi pitämään huolta terveydestään. Ikänsä raskaita metsä- ja maataloustöitä tehnyt, mutta kalaa ovat syöneet myös koko ikänsä, joten kolesterolit ei heillä ole ongelmana.
Mutta jokaisen diabetekseen sairastuneen onkin käytävä kontrolleissa ja noudatettava lääkärinsä ohjeita. Jos joskus myöhemmin ei enää ruokavaliohoito riitä, hän menettelee niin kuin lääkäri katsoo parhaaksi.
On näillä palstoilla ollut yhtenään laihduttajia, jotka ylistävät normaalia ruokavaliota laihdutuskeinona. Tiedän myös toisen diabetes-potilaan, joka kertoi sokeriensa pysyvän aisoissa ruokavaliolla. Ei tietenkään kaikilla ole samanlainen tilanne. Minäkin tässä iltapäiväkahvilla söin juuri kaksi täysjyvävoileipää, joissa oli vähän levitettä päällysteenä sekä vähärasvaista juustoa ja runsaasti paprikaa.
Jos kilot tulevat holtittomasta mässäilystä välipaloilla ja liian suurista ruoka-annoksista, ja kaupunkilaisella ehkä myös roskaruoasta kuten pizzoista, niin miksi pitäisi siirtyä toiseen äärimmäisyyteen, kaiken leivän ja perunan välttelyyn? On hyvin viisasta ensin opetella uudelleen terveelliset ruokailu- ja elämäntavat. Monet sanovat, että alkavat heti laihtua siinä sivussa, kun jättävät kahvileivät, jäätelöt, ym. turhan pois. Ei ole mikään pakko luopua terveellisestä leivästä ja perunasta, joilla lähtee nälkä, ja jotka eivät tihku rasvaa.
Ei se ole mitään äärimmäisyyttä, jos luopuu jauhoista ja tyhjistä kaloreista, ei niitä elimistö tarvitse. Miten perunasta saa terveellistä, kuorissa on vähän ravinteita, mutta muu on tärkkelystä ja se muuttuu elimistössä sokeriksi. Jos tänä päivänä Suomeen yritettäisiin tuoda peruna nimistä elintarviketta, kuten joskus 1700 luvulla, niin terveysviranomaiset kieltäisivät sen välittömästi terveydelle vaarallisena.
Jauhot, varsinkin vehnäjauhot, peruna ja sokeri ovat niin halpoja, että elintarviketeollisuus käyttää miljoonia niistä valmistettujen tuotteiden markkinointiin ja kansa senkun ostaa ja lihoo ja sairastuu valitettavasti.
Minäkin juuri tein munakkaan, johon lorautin kuohukermaa. Ennen taittamista lisäsin Mustaleima emmentalia raastettuna, koska siinä hiilihydraatteja on nolla. Nam nam
Ihmettelen tuota kalsium propagandaa, että pitäisi juoda maitoa ym. ym. Ehkä kaikki ei saa tarpeeksi kalsiumia muuten mutta minä olen syönyt 7 vuotta alakarpisti enkä koskaan ole ollu maidon ystävä. Olen ottanut uteliaisuuttani ja terveyttäni ajatellen hivenainetasoja monesti seitsemän vuoden aikana.
Kalsium on aina ollut ylärajoilla vaikka alkuaikoina söin punttisaliharrastukseni takia jopa 1,5kg lihaa päivässä. Tämän lisäksi syön vihanneksia, kananmunia ja nykyään myös joskus juustoja.
Mistä kalsium tulee jos en juo maitoa ja syön klsiumia "kuluttavaa" lihaa? Lisäksi laihduin ylimääräisestä rasvasta 20kg. Vaikka kaloreita sain enemmän kun vanhasta "normaalista" ruokavaliosta. No ei helmiä sioille..
Sulla on kuule asiavirheitä näissä sun jutuissa, onhan se niin että proteiini ja rasva sitä nälkää pitävät eivätkä ne sun niin hehkuttamat hiilihydraatit.
Jos hiilihydraattipitoinen ruoka sisältää paljon viljan ja kasvisten kuituja, ne hidastavat hiilareiden muuttumista sokeriksi.
Jos ateria sisältää lisäksi proteiinia ja hiukan rasvaakin - kuten lämmin ateria tai aamiaisen leivänpäälliset tai kuitupitoinen aamupuuro - nämä tekijät hidastavat hiilareita vielä enemmän.
Tästä syystä on myös vaikea arvioida tietyn ruoka-aineen glykeemistä indeksiä (GI), koska se muuttuu kuitujen ja proteiinin seurassa hitaammaksi.
Tämä ikäihminen voi erittäin hyvin tällä ruokavaliolla, eikä koskaan syö pelkkiä hiilareita, sillä leivän tai perunan seurana on aina joko juustoa, lihaa, leikkeleitä, raejuustoa tai kalaa. Nyt hän, lapsuudessaan sodan ja kaksi evakkoretkeä maantietä pitkin kävellen kokenut, osaa jo arvostaa omenan ja kasvistenkin syöntiä suurena herkkuna, ja omenassahan on kuituja, ei pelkkä hedelmäsokeria, joka on kuitenkin hitaampaa kuin ruokosokeri. Mutta hän onkin välkky, kun oppi parissa kuukaudessa uusille terveellisille ruokatavoille ja laihdutti 20 kiloa, jotka molemmat tekijät pitävät ainakin toistaiseksi hänen sokeriarvonsa normaaleina. Sopii vain miettiä, mikä on meidän itse kunkin vanhemman tai nuoremman terveydentila sitten, kun lähestymmä seitsemääkymppiä?
Ei hänen tarvinnut jättää pois kuin makeat ja liiat rasvat ja liiat annokset, ja lisätä hedelmien ja kasviksien käyttöä. Toistaiseksi ei siis tarvita lääkitystä. Jollain toisella voi olla kovempi tauti, johon tarvitaan lääkitys.
Hei, käypä katsomassa näitä sivuja siellä on juttua vähähiilihyhdraattisesta ruokavaliosta ja insuliinin vaaroista.
http://www.luontaisnetti.fi/
Ravitsemus
Myös minulta tai muilta sopii kysyä neuvoja.
Joa alkaa olla II-tyypin diabeteksen alkuja kehittynyt niin ruokavalio kannattaa ottaa aika tarkasti. Vhh ruokavalio on erinomainen keino, mutta se pitää toteuttaa huolella ottaen tuo metabolinen ongelma huomioon. Vähä tai hyvin niukkarasvainen mutta runsashiilihydraattinen saattaa toki laihduttaa mutta diabetesliiton jäsenmäärän huikea kasvu osoittaa aika hyvin tulokset.
Suosittelen myös lukemaan jonkun perusteoksen tai muuten tietoa ketogeenisista tai muunlaisista hiilihydraatien laadun sekä määrän kontrollointiin perustuvista ruokavalioista. laihdutusvaiheen rukavalion on hyvä olla perusrungoltaan sellainen joka on sitten muunnettavissa ilman sisoja muutoksia myös jatkuvaksi elintapamuutokseksi ravinnon osalta.
Muista että rasva ei ole ongelma ellei sitä yhdistetä reiluun määrään hiilihydraatteja. ravinnon rasva pääenergiaravinteena ei myöskään vaikuta insuliinieritykseen juuri lainkaan. Kuitenkin kun ongelma jo kehittynyt on alku hankalampaa laihdutuksessa kuin normaalilla terveellä aineenvaihdunnalla.
Sinun kannattaisi tehdä parin - neljän viikon koe tarkemmin suunnitellulla ruokavaliolla jolloin näkee miten elimistäösi alkaa reagoida ja josta sitten saa lisää pohjaa edelleen sen säätämiselle.
Vhh ruokavalio melkoisella varmuudella auttaa sinua kunhan sen tekee huolella.
http://ketogeeninen.forumup.com/
nyt et maininnut diabeteksen tyyppiä tai muuten tarkempaa siitä joten siltä osin jonkinlainen varauma tuohon vastaukseeni. Jokatapauksessa vaikka itsessään vahvasti ketogeeninen ei olisi ihan helppo tai välttämättä oikeanlainen niin hiilihydraattien laatuahan voi aina parantaa sekä vähentää ne turhimmat pois.
http://ketogeeninen.forumup.com/
Sanot olevasi diabeetikko ja nyt vasta alat laihduttaa! Eikö oma lääkärisi ole jo siihen ohjannut ja diabeetikolle sopivilla ohjeilla?
Oletkohan diabeetikko ollenkaan, vaan trollipeikko, joka lähetti tänne diabeteskyselyn, koska ei uskalla antaa Atkins-ohjeita diabeetikoille oikealla Diabetes-palstalla.
Jos sinulla on myös insuliinilääkitys, niin näyttää vielä huonommalta tekstisi todenperäisyys. Tällä palstalla kun ei ole sheriffiä, joka poistaisi asiattomia viestejä, tänne voi kirjoittaa mitä vaan.
Tämä onkin, hyvät oikeat diabeetikot, uusi vitsi täällä, että annetaan diabeteksen hoito-ohjeita Atkins- ym. vähähiilihydraattiseen ruokavalioon keskittyneellä palstalla.
Täällä annetaan vain sellaisia ohjeita, joissa kielletään lähes kaikki hiilihydraatti ja varsinkin viljat sekä kehotetaan syömään rasvaa ja lihaa, siis "herkuttelemaan" niillä, kuten sinä "diabeetikkonainen" kysytkin, että "...onko jotain "herkkua" jota saa mässyttää niin paljon kuin haluaa, eikä liho..." - jos olisit diabeetikko oikeasti, et kyllä kyselisi tuollaista mässyttämisestä ollenkaan, vaan noudattaisit tasan tarkkaan insuliinisi ja siihen liittyvän hiilihydraatin ja liikunnan annosteluohjeita.
Tällaisia keksittyjä keskustelunaiheita on tämä ja lähes kaikki Suomi24:n laihdutuskeskustelut täynnään, joissa vihjataan, voisiko tämä soveltua diabeetikolle, tai muille laihduttajille, jotka haluavat mässyttää lihaa ja rasvaa ajattelematta sen enempää, mitä siitä seuraa verisuonille ja sydämelle, luustolle ja munuaisille.
Miksi tätä palstaa yleensä pidetään täällä, jos kaikki puhdasoppinen tieto on aina jossain Karppien sivuilla? Menkää sinne, niin että tavalliset laihduttajat voivat keskustella terveellisistä tavoista laihduttaa. Viime aikoina on näitä vhh-viestejä yhtenään nimittäin tullut myös tuonne Yleistä laihdutuksesta -palstalle.
Tympii todella paljon enää edes avata Laihdutus- tai Ravinto- ja ruokavalio -sivuja täällä. On olemassa muitakin laihdutuskeskusteluja, jossa eivät kaikenmaailman humpuukidieetin mainostajat dominoi. Jos tämä olisi lääkärisivuston keskustelua, ette uskaltaisi pukahtaakaan sellaisessa paikassa.
olisin innokas kuulemaan asiantuntevia perusteita siihen etteikö vhh ruokavalio sovellu sekä I-tyypin että erityisesti II-tyypin diabeetikolle.
Kerrotko edes yhden perustelun sille että runsailla hiilihydraateilla on nostettava veren glukoosipitoisuutta jonka säätämiseen alaspäin sitten tarvitaan haiman beetta-solukon insuliinia. Erityisesti jos on jo kehittynyt insuliiniresistenssiä ja glukoosin siirto kudoksiin on sitäkautta vaikeutunut.
Onko sinulla paljonkin intressejä diabetesliiton jäsenmäärän kasvattamiseksi.
Aloita vaikkapa kevyeksi alkulukemiseksi tästä niin olet edes jollain tavalla perillä siitä mistä puhut.
odotan perusteluja vhh rukavalion haitoista diabeetikolle.
Kerro myös mitä etua saavutetaan perunalla, pastalla, riisillä, viljatärkkelyksellä jne siihen nähden että ne korvataan energiaravinteena hyvillä rasvoilla jotka eivät hiilihydraattien tavoin rasita veren glukoosipitoisuuden säätelyä. Sekä korkea veren glukoosipitoisuus että jatkuva korkea insullinieritys ovat minun käsittääkseni hankala asia. Miksi sitä on ylläpidettävä. On tietenkin "hurskasta" antaa ohjeita hiilihydraattien laadun muuttamiseksi glykeemiseltä kuormaltaan alemmas. käytännössä se kuitenkin edelleen johtaa suhteellisen korkeaan hiilihydraattimäärään. Tällöin elimistön pääenergianlähteenä on glukoosi. Nyt kun samalal ravinto jokatapauksessa sisälttää rasvaa on diabeetikko hankaluuksissa. Rasva varastoituu ja kohta on nälkä, lisää hiilihydraatia. Diabeetikolla erityisesti ainoa tapa on joko tasapainoilla verensokerin kanssa suht runsainen hiilihydraatteineen. Tai painaa hiilarimäärä NIIN alas että voidaan siirtyä suoraan rasvankäyttöön pääasiallsiena lihasenergiana jatkuvasti. Tällöin ei rasva enää olekaan ongelma. Ja mikä parasta, verensokjerin säätelyongelmat vähenevät. Triglyseridiarvot putoavat koska maksa ei joudu valmistamaan rasvaa glukoosista ja kumma kyllä useat tutkimukset osoittavat että rasvaisella vähähiilihydraattisella ruualla veren HDL arvot nousevat. Molempia noita nykykäsityksen mukaan pidetään hyvinä indikaatoreina.
http://ketogeeninen.forumup.com/
Ja jotta ei ihan huuhaata aleta puhua niin voisit vaikkapa lukea tuolta aivan perusasioita alkajaisiksi kun nyt tuollainen on kätevästi tarjolla:
http://www.endotext.org/diabetes/
Lisäksi sanoisin että Bernsteiniin kannattaa tutustua, Mendosaan, sekä Rosedaleen, ym varteenotettaviin asiantuntijoihin.
http://www.diabetes-normalsugars.com/
http://www.mendosa.com/diabetes.htm
http://www.nutrition.org/cgi/content/full/134/4/880
Silmäilin raporttia, johon on linkki Diabetesliiton sivuilta (pdf-muotoinen), Kansanterveyslaitoksen julkaisuja B 10/2005 eli "Asiantuntijaryhmältä raportti sydän- ja verisuonisairauksien ja diabeteksen ehkäisystä ja hoidosta":
http://www.ktl.fi/attachments/suomi/julkaisut/julkaisusarja_b/2005/2005b10.pdf
Siellä on myös aikuisiän diabeteksen ehkäisystä sanottu, että jos kuuluu riskiryhmään, pitäisi tehdä kaikki nämä muutokset: painon pudotus, rasvan määrän vähentäminen ruokavaliossa, rasvojen laadun muuttaminen terveellisempiin rasvoihin, riittävästä kuitujen saamisesta huolehtiminen ja liikunnan lisääminen (vähintäänkin kävelyä puoli tuntia joka päivä). Todettiin, että jos onnistuu näistä 5:stä muuttamaan 4-5:ttä, diabeteksen puhkeaminen estyi (prosenttimäärää en muista), mutta jos onnistuu parantamaan näistä 5:stä VAIN 1-2, vai oliko se 2-3, diabetes puhkesi paljon useammalle. Luvut ja määrät voi jokainen tarkistaa tuosta raportista.
Pelkkä painonpudotuskaan ei siten riittäisi. Niin, mitenkäs on vhh-laisen rasvojen määrän ja laadun kanssa? Ja onko sekään totta, että kuituja saa tarpeeksi pelkästään kasviksista? Lisäksi on otettava huomioon, että moni aloitteleva Atkinsin dieettiä kokeileva ei ehkä raski käyttää rahaa ainakaan talvisaikaan kalliisiin vihanneksiin. Enkä millään usko, että kuituja tulee tarpeeksi niistä, ilman viljojen kuituja. Ja monikohan dieetin kokeilija viitsii huolehtia liikunnasta, kun paino putoaa ilman liikuntaakin.
Olisi kiinnostavaa tietää, kuinka suuri prosentti 2-tyypin diabetesta sairastavista suomalaisista on tälläkin hetkellä eläkeikäisiä, siis yli 60-vuotiaita? Mitä useampi elää yli 60- tai varsinkin yli 70-vuotiaaksi, sitä enemmän on joukossa diabetesta sairastavia. Onhan siinäkin syytä Diabetesliittojen asiakkaiden lisääntyneeseen määrään monissa muissakin maissa.
2-tyypin diabetekseen sairastutaan suuressa määrin perinnöllisistä syistä, jota voi ehkäistä vain todella järein ehkäisymenetelmin, siin kaikki nuo 5 kohtaa käyttöön: painonpudotus, rasvan määrän vähentäminen, rasvan laadun parantaminen, riittävästä kuitujen saannista ja riittävästä liikunnasta huolehtiminen.
Miten vhh-lainen onnistuu rasvan määrän vähentämisessä ja laadun parantamisessa sekä kuitujen riittävän saannin turvaamisessa? Ja muistaako vhh-lainen lähteä liikkumaan lihapatojen äärestä? Nämä ohjeet koskevat meitä kaikkia, mutta miten nämä 5 kohtaa toteutuvat vhh:ssa? Kun pelkkä painon alentaminen ei tutkimusraportin mukaan riitä, sehän on vain 1 ainut kohta ehdoissa.
Minusta on pahin ongelma nykyhetkellä liikunnan väheneminen. Liikuntahan se auttaa insuliiniakin toimimaan, kun energiastaan tyhjentyneet solut muuttuvat verensokeria vastaanottavaisemmiksi. Liikunta on myös tärkeää verenpaineelle ja luustolle, ja varsinkin selän kunnolle. Ja mielenterveydelle.
On varmasti totta että ilman tietoa kun aloitetaan vhh ruokavalio ja sitten annetaan sille vielä nimeksi atkinsson saatetaan mennä pahastikin hutiin. Lisäksi voisi sanoa ettei siitä lyhytaikaisena ole juurikaan muuta hyötyä kuin painon putoama ja sekään ei pysyvästi jos palataan siihen vanhaan jolla paino nousi.
Viljan kuituja ei ole ihmisen ravinnossa kovinkaan kauan evoluutiomme aikana ollut.
Ei pidä verrata kustannuksiltaan epäterveellisesti toteutettua runsashiilihydraattista sekä terveellisesti toteutettua matalahiilihydraattista. silloin verrataann keskenään asioita joita ei ole mitään mieltä verrata.
On totta että rasvan laatuun on kiinnitettävä huomiota. Mutta se millainen rasva on ihmiselle energiakäyttöön parasta ja millaisia rasva-aineita tarvitaan rakenteisiin ovat kaksi eri asiaa. Essentiellien rasvahappojen riittävä, tasapainoinen ja monipuolinen saanti on erittäin tärkeää.
Sellainen sekamuoto jossa hiilihydraatteja on runsaahkosti SEKÄ rasvaa runsaahkosti on hankala. Jos suositukset lähtevät virallispohjalta jossa energian kulutuksesta yli 55% katetaan hiilihydraateilla on aivan väistämättä oltava aika niukoilla rasvoilla jos lisäksi aiotaan pudottaa painoa. Rasvan vähentämismantra tulee tästä. Rasvaa voidaan runsaammin lisätä, mahdollisesti hyvinkin turvallisesti, vasta kun valitaan päpolttoaineeksi rasva. Välimuoto jossa hiukan vähennetään hiilihydraatteja ja ollaan runsaahkoilla rasvoilla on ärimmäisen huono. Se on ehkä se kaikkein pahin yhdistelmä. On otettava huomioon kuinka ihmiset ovat asioista perilla ja kuinka soveltavat ohjeita. Eihän sillä ajatustaustalla voi muuta kuin julistaa rasva "pannaan". Sensijaan jos yksilö perehtyy tai hänet perehdytetään toisenlaiseen makroravinnesuhteeseen JA hän myös noudattaisi niitä voisi rasvan vapauttaa "pannasta". Rasvan runsaahko käyttö on turvallista vasta mikäli hiilihydraattimäärä on alhainen. Periaatteessa vasta niinkin alhaisilla tasoilla jossa elimistö joutuu valmistamaan itse glukoosia sekä vielä niin että kerta-annoksena ei tule ravinnosta hiilihydraattia sellasessa muodossa ja määrässä joka olennaisesti kohottaisi insuliinia rajoittamaan veren glukoositasoa. Hyvin heposti tilanne johtaisi rasvan "pumppaamiseen" varastoon ja sitten ennenkuin se kokonaismäärä on kulutettu on jo nälkä ja taas syödään lisää.
Rasva ei aiheuta veren haitallisten kolesteroliarvojen kohoamista yleensä. Ihminen voi mainiosti olla hiilihydraattipolton sijasta rasvapoltolla. Jopa 70 - 90% tarvittavasta kokonaisenergiasta voidaan ottaa rasvasta. Tämän ymmärtää aika luonnolliseksi jos hiukankaan perehtyy siihen logistiikkaan kuinka rasvaa energiatarpeisiin kuljetellaan elimistössä. Muun muassa inuiitit jotka muuten ovat aivan tavallisia ihmisä eivätkä juurikaan poikkea mesitä, elävät noin koko ikänsä (tosin nykyisin harvinasita) lähes hyvin alhaisilla hiilihydraattimäärillä ja pääenergia tulee rasvasta jota voi olla jopa 90% ravinnon energiasisällöstä. He eivät sairastu II- tyypin diabetekseen. Mutta, he sairastuvat siihen kun siirtyivät tai siirtyvät moskahiilihydraattiravinnolle.
Vhh ruokavalioilla VLDL laskee joka on yksi pahimpia sv riski-indikaattoreita (simppeliselitys: koska maksa ei joudu itse valmistamaan rasvaa) HDL tuppaa nousemaan ja LDL näyttää pysyvän karkeasti ottaen muuttumattomana tai joskus laskee. (joilla on lipidiaineenvaihdunnassa jokin poikkeama ovat sitten eri asia).
Ylipäätäänkin tuo kuitujuttu tuntuu kovin huvittavalta. Juuri niitä tärkeitä liukenevia kuituja saadaan paljon kasviksista. En todellakaan tiedä mihin käyttötarkoitukseen terveellistä ruokaa syövä tarvisi valtavan määrän liukenematonta kuitua. Ok, toisaalta kun syömme "moskaruokaa" ehkä siinä on aineita jotka ons aatava suolesta ulos nopeast.. ;) Vhh ruokavalioilla ei kovinkaan paljoa suosita "myrkyllisiä" valmiseineksiä.
Jos minä olisin II-tyypin diabeetikko ja kertoisin mitä syön, olisi useat lääkärit ja ravintoterapeutit ihmeissään kuinka terveellsiesti syön. Jos kertoisin että tämä on nyt sitä "oikeanlaista" vähähiilihydraattista atkinsia he kauhistuisivat. heitä nimittäin ei kiinnosta diabeteksen parantaminen vaan sen ylläpitäminen mutta siten että se on hoitotasapainossa koska vain se on bisnes.
Minä olisin tänä päivänä melkoisella varmuudella II-tyypin diabeetikko. Vaan enpäs olekkaan. Aloin syödä ravintoa jolla muutin suunnan. Siirryin yksinkertaisesti käyttämään rasvaa pääpolttoaineena hiilihydraatin (sokerin) sijasta. :)
Aikuistyypin diabeetikolle sanoisin, vhh ruokavalio runsaalla rasvamäärällä sopii parhaiten vasta jos hiilihydraattimäärä on niin alhainen että rasva on pääpolttoaine. Sen oikeanlainen terveellinen noudattaminen vaatii tietoa. Suinpäin jonkun "atkinSSSon" dieetin aloittaminen saattaa olla päin vastoin vahingollinen. Oikein noudattettu nykyaikainen Atkins dieetti on kohtalainen mutta kunnollinen II-tyypin diabeetikolle on vasta siitä ja muista vanhoista vhh ruokavaliosta huolellisesti muunnettu. Tällöin on otettava myöskin huomioon sen II-tyypin tarkempi kuvaus. Ilman tietoa ei kannata edes yrittää. Siinä joutuu myös tekemään valintoja, niin ikävää kuin se onkin, välimuotoa jossa voi ottaa yhden asian sieltä ja toisen täältä ja soveltaa kaikkia oppeja ristiin johtaa vain haaksirikkoon... runsas rasva JA runsas hiilihydraati.. se vaan ei käy, se on joko tai ja sitä ei voi edes vaihdella päivästä toiseen.
(virallistahothan haluavat vetää sitä sallivuuslinjaa.. "syö sokeria ja ota insuliinia päälle, jotta elämä ei olis niin tylsää.. "
http://ketogeeninen.forumup.com/
Kyllä vain riittivät kuidut ilman leipää. Ummetusta ei sen koommin ole ollut. Aiemmin se oli riesana leivän mättäämisestä huolimatta. Rasvaa ei tule itseasiassa syödyksi enää paljoakaan.
Alussa rasvaa meni hieman enemmän, mutta melko pian se tasoittuu. Rasva tekee kylläiseksi. Annokset pienenevät automaattisesti. Tulee vähemmällä toimeen.
Vhh:sta saa niin paljon "virtaa", että on kuin duracell-pupu, ja ihan pakko oli - varsinkin alkumetreillä tosi vauhdikasta, mutta edelleenkin pari lenkkiä/pv -lähteä lenkille, siivota komerot ja kellarit..
Eli vhh ei passivoi sohvannurkkaan, vaan pistää nimenomaan liikkeelle. Lisäksi arvot ja paineet loistavat.